Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 41 42 43 44 45 ... 65
Печать
Советский Союз как «Империя Зла» (Прочитано 300912 раз)
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #840 - 06.08.2010 :: 00:20:28
 
Первый ролик из трех показался мне очень достойным.
Песня правда...обратная михалковщине ситуевина - одна душа без мастерства. Тоже не сахар.

А так - ролик очень хороший.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #841 - 06.08.2010 :: 00:26:55
 
Vladi_T писал(а) 06.08.2010 :: 00:20:28:
Первый ролик из трех показался мне очень достойным.
Песня правда...обратная михалковщине ситуевина - одна душа без мастерства. Тоже не сахар.

А так - ролик очень хороший.


Третий больше в тему, но, к сожалению, тяжело читать.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #842 - 06.08.2010 :: 00:29:07
 
Читать - там враки. Ну не было такого, чтоб двери не запирали. Нормально запирали, и замки все время творчески улучшали, дураков не было. Не со страху - а просто для порядку.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #843 - 06.08.2010 :: 00:32:50
 
анатол писал(а) 05.08.2010 :: 22:08:05:
Если есть возможность, посмотрите.

Посмотрел... Кое-где не удержался от слез...

Но ощущение крайне противоречивое. Все портит "сделано КПРФ" и "Мы вернем СССР".

Светлую память о прошлом стремяться использовать современные политики в своих целях.

А г-н Зюганов и его компания мне крайне не симпатичны...
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #844 - 06.08.2010 :: 00:35:42
 
Vladi_T писал(а) 06.08.2010 :: 00:29:07:
Ну не было такого, чтоб двери не запирали.

Было. Я много раз, когда терял ключи, а мать не успевала их сделать на заводе, закрывал на газету - и ничего...

Во всяком случае, ни одной железной двери не было, и решеток на окнах 1-х этажей - тоже.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #845 - 06.08.2010 :: 00:35:51
 
Историк писал(а) 06.08.2010 :: 00:32:50:
А г-н Зюганов и его компания мне крайне не симпатичны...

Изначально - нанятые под тактику "троянского коня" казачки.
Но так вышло, что под этим мерзким лэйблом в последние годы становится все больше интересного и настоящего.

Я прям-удивляюсь даже.
Наверх
 
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #846 - 06.08.2010 :: 00:38:40
 
Историк писал(а) 06.08.2010 :: 00:35:42:
Во всяком случае, ни одной железной двери не было, и решеток на окнах 1-х этажей - тоже.

Дверей - действительно не было. И на подьездах тоже, вообще никак не запирались, и почему-то там не писали.
Решетки - ну не надо. Были - а как на первых этажах без них?

Мы как переехали в 1967 на новую квартиру - в течение первого года весь первый этаж дома оделся решетками.
Это точно помню.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #847 - 06.08.2010 :: 00:42:10
 
Vladi_T писал(а) 06.08.2010 :: 00:35:51:
под этим мерзким лэйблом в последние годы становится все больше интересного и настоящего.

Да, жуткий парадокс наших дней - обреченная "д#рьмократами" на вымирание ителлигенция ностальжирует по коммунистическим временам (кто бы мог подумать об этом году этак в 1980-м!) и идет на сотрудничество с КПРФ.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #848 - 06.08.2010 :: 00:48:03
 
А вообще, друзья, гнилая эта тема.

Ее рядовой по молодости да невежеству своему затеял.

А мы и клюнули...
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #849 - 06.08.2010 :: 00:57:19
 
Историк писал(а) 06.08.2010 :: 00:32:50:
Но ощущение крайне противоречивое. Все портит "сделано КПРФ" и "Мы вернем СССР".

Светлую память о прошлом стремяться использовать современные политики в своих целях.

А г-н Зюганов и его компания мне крайне не симпатичны...


Вроде этот ролик не давал. Самоцензура. Печаль

Vladi_T писал(а) 06.08.2010 :: 00:29:07:
Читать - там враки. Ну не было такого, чтоб двери не запирали. Нормально запирали, и замки все время творчески улучшали, дураков не было. Не со страху - а просто для порядку.


Замки-не главное. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #850 - 06.08.2010 :: 00:58:01
 
Историк писал(а) 06.08.2010 :: 00:48:03:
А вообще, друзья, гнилая эта тема.

Ее рядовой по молодости да невежеству своему затеял.

А мы и клюнули...


Точно.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #851 - 06.08.2010 :: 01:12:55
 
Историк писал(а) 06.08.2010 :: 00:48:03:
А мы и клюнули...

Ну я-то первый заругался, еще в начале.

Правда потом несколько подкупило усердие автора, появилось подозрение что человек и вправду хочет разобраться, надоело жить по патернам от переметнувшихся пропагандистов-перевертышей.

Однако все-ж такие вещи - не тот случай, чтоб разбираться публично или брать консультации.

Вопрос наоборот, базисный и диагностический. Само его появление - безусловно показывает специфику нашей жизни, время обманутых ожиданий в сочетании с разобранным на ремонт менталитетом и системой ценностей.

В каком-то плане это ценно.

В самом деле, ну где еще, в какой стране мира можно повстречать ситуацию, когда человек упорно спрашивает скажем, "является ли Бразилия империей зла?" Или Англия является? Или Франция?

Естественно, если он сам бразилец, англичанин или француз. И вот он ищет, ищет...

Странное занятие - скажут все, кроме совков, конечно.
А главное - зачем? Правдоискательство?

Нет. Говноедство. Имеющее вполне конкретные и очень банальные причины - о чем в конце поста.

Несомненно - полно вариантов, когда например, француз спрашивает, является ли Англия империей зла?

Это - нормально и понятно. И когда бразилец спрашивает, является ли злом США? И даже понятно, когда прибалт или поляк, прости господи - вопрошает со всем рвением про зло СССР - ну куда-ж без этого?

Но вот про свою страну - точно никто не интересуется подобным.
Не подавляет интерес, не борется с собою - а именно просто не в состоянии понять вопроса и просит перевести на понятный.
Поймайте американца и спросите его, является ли США империей зла?
Ну, получите в морду для начала.
Спросите литовца о Литве - как средоточии зла - он плюнет (с безопасного расстояния, конечно).

А русские - вот, интересуются. Тезы с антитезами благоустраивают....тьфу.

Я уже давал этому определение - это синдром парий ойкумены. Самое распространенное у нас дело в последнее время .

Короче - в интересное время мы живем. Такого ни до, ни после уже не будет, надо ценить, наверное.

Но почему-то не хочется.



Наверх
« Последняя редакция: 06.08.2010 :: 03:18:16 от Vladi_T »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #852 - 06.08.2010 :: 08:43:58
 
Vladi_T писал(а) 06.08.2010 :: 00:29:07:
Ну не было такого, чтоб двери не запирали. Нормально запирали, и замки все время творчески улучшали, дураков не было. Не со страху - а просто для порядку.


Угу. У нас на всю семью( шесть человек) был один ключ, который со спокойной душой клали под коврик у входной двери.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #853 - 06.08.2010 :: 08:46:04
 
Историк писал(а) 06.08.2010 :: 00:48:03:
А вообще, друзья, гнилая эта тема.

Ее рядовой по молодости да невежеству своему затеял.

А мы и клюнули...


Тема гнилая, но в том или ином виде то и дело выплывает.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #854 - 06.08.2010 :: 11:05:14
 
Vladi_T писал(а) 06.08.2010 :: 01:12:55:
Но вот про свою страну - точно никто не интересуется подобным. Не подавляет интерес, не борется с собою - а именно просто не в состоянии понять вопроса и просит перевести на понятный.Поймайте американца и спросите его, является ли США империей зла?


Смех Кто там упорно твердит, что 9/11 - дело рук американских спецслужб, что американские войска не пойми за что воюют в Ираке, что Амирику населяют тупые? Неужель китайцы? Смех

Историк писал(а) 06.08.2010 :: 00:48:03:
А вообще, друзья, гнилая эта тема. Ее рядовой по молодости да невежеству своему затеял.


анатол писал(а) 06.08.2010 :: 00:58:01:
Точно.


Не совсем. Вас таки послушаешь - СССР был раем для простых людей. Не существовало там ни гопоты, ни алкашей, никто никого не обманывал, не воровали и не убивали, взяточников в погонах и без них не было. Все каждый год по два раза на море ездили, продуктов всяких было до кучи, в любой момент можно было получить квартиру или купить машину и проч.

А на самом деле все это було. И жил работающий советский гражданин зачастую в коммуналке, в очередях за продовльствием часами стоял, его так же могли в темной подворотне избить и ограбить.

Это немного оффтоп, но так ярко:

Цитата:
"В аэропорту, в кассе, Егору сказали, что билетов в Н-ск нету.
— Ну, может, один как-нибудь… — робко попросил он.
— Что значит «один как-нибудь»? Нет билетов, — повторили в окошечке строго.
Егор постоял, посмотрел на женщину за стеклом… И еще раз сунулся к ней:
— Мне очень нужно, девушка… А? Там это… ребенок…
— Гражданин, я же вам сказала: нет билетов. Неужели непонятно? Один ему как-нибудь…
— Да понятно-то понятно… — Егору захотелось передразнить женщину в окошечке, он бы сумел это сделать… «Э-э! — вдруг вспомнил он. — А этот-то, кому стеллажи-то делал… он же говорил: что будет нужно, обращайтесь ко мне». К счастью, Егор записал телефон того могучего товарища. Поискал в книжечке… Нашел!
Долго, подробно мусолил в трубку про маленькую племянницу, про брата, про сказки…
— Куда билет-то нужен? — вышел из терпения могучий товарищ.
— В Н-ск.
— Сразу и надо было сказать. На сегодня? Один?
— Один. На сегодня. Я уже здесь… понимаете? Я здесь, в аэропорту, а билетов, говорят, нету. Я думаю: да неужели так ни одного билета и нету? Не может же быть, думаю, такого…
— Перезвоните минут через десять, — опять прервал уверенный басок.
Егор понял, что улетит сегодня.
Походил по вокзалу, подождал минут пятнадцать и позвонил.
— Подойдите к кассе номер три и возьмите билет, — сказал басок.
— Вот спасибо-то! — кинулся Егор с благодарностями. — А то я уже стал сомневаться… А брат чуть не со слезами просит. У него, понимаете, это второй брак, ребеночек последний, он поэтому так переживает. Я ее тоже люблю, девочку-то, такая смышленая, все сказками интересуется…
— Ну, до свиданья, — сказали на том конце. — Счастливо долететь.
— До свиданья, — сказал Егор.
Касса номер три — это не та, куда он подходил. Если бы была та, Егор сказал бы той женщине, в окошечке… Сказал бы: «Значит, все же нашелся один билет? Эх, вы… Как же так получается, уважаемая? А сидишь — строгую из себя изображаешь, справедливую. „Вам же сказали: нет билетов!“. А один звонок — и билет, оказывается, есть. Значит, так надо и говорить: „Для вас — нету“. А вид-то, вид-то — не подступись! А такой же — нуль, только в пилотке».


В. Шукшин. Как зайка летал на воздушных шариках

У него много такого Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #855 - 06.08.2010 :: 12:34:22
 
Историк писал(а) 06.08.2010 :: 00:48:03:
А мы и клюнули...

Райн рассчитывал на другой эффект видимо, а получилось, что "демократии" только порядочный вред нанёс.))))) Смайл
Наверх
 
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #856 - 06.08.2010 :: 12:41:54
 
Последний пост Р-Р многое мне прояснил.

В самом деле, уже давно выросло поколение, привыкшее к большему комфорту в бытовом плане, к более высокому уровню жизни - и это им совершенно естественно. И они, как могут - пытаются у себя совместить действительно странноватые и прихотливые изгибы прошлой, бедной жизни - с нынешней, которая побогаче.

При этом чем они могут обьяснить бедную жизнь, читая про нее и удивляясь?

Да только тем же, что всегда - "империя зла была". В этом плане они ничем не отличаются от древних людей, склонных пояснять грозы и дожди - гневом богов или их (богов) плохим качеством.

Этот пост между прочим - стоит почитать тем, кто обижен на перестройку и привык думать что сейчас все плохо или хуже, чем было.

Дьявол - в деталях, давно известно. И вот мы теперь сталкиваемся с невероятно смешными моментами.

"Говорят, в СССР было даже Кока-Колы и Макдональдса. Где и чем питалась молодежь и почему людям нельзя было ничего пить, когда жарко?"

"А правду говорят, что в СССР нельзя было купить машину, даже если были деньги?"

"Известно что Солженицын и диссиденты воспринимались населением положительно. В то же время судя по подшивкам газет - медийные структуры того времени не сообщали о них ничего хорошего, а писали только плохое. От чего же население относилось к ним положительно и как такое может быть?"

"Советские люди вместо туалетной бумаги предпочитали пользоваться партийными газетами."

"Можно ли было зайти в деканат - но не петь при этом "Интернационал"?"

"Для чего в советские консервы помимо мяса клали и кости?"

"Верно ли что только членам партии можно было летать самолетами?"

"Можно ли считать что "парторг" - это то же что священник, и как же тогда решался конфессиональный вопрос на предприятии?"

"Почему никто не боролся с постоянными репрессиями?"

"На фото Верховного Совета СССР много посетителей в армянских костюмах. Кто эти люди?"

"Правда ли что нельзя было петь свои песни - а только чужие?"

"Надо ли было быть комсомольцем, чтобы заниматься дайвингом?"

"Зачем все время всех убивали?"

------------------------
Короче говоря - вот в этом бреде и ответ.
Не прикалываются они. На самом деле, интересуются - ну как могут.

"...Не виноватая я - он сам пришееел!!!" - в том плане, что несмотря на частые наши вопли - прогресс действительно "сам пришел" давно.

Да, многое не нравится - но то, что о совке приходится уже рассказывать как о палеолите - во многом есть прогресс.

Наверное, надо взять себя за жабры - и отвечать, разговаривать с ними. Как бы ни казалось что тебя прикалывают.
Наверх
« Последняя редакция: 06.08.2010 :: 12:59:53 от Vladi_T »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #857 - 06.08.2010 :: 12:52:08
 
Рядовой Райн писал(а) 06.08.2010 :: 11:05:14:
Не совсем. Вас таки послушаешь - СССР был раем для простых людей. Не существовало там ни гопоты, ни алкашей, никто никого не обманывал, не воровали и не убивали, взяточников в погонах и без них не было. Все каждый год по два раза на море ездили, продуктов всяких было до кучи, в любой момент можно было получить квартиру или купить машину и проч.

А на самом деле все это було. И жил работающий советский гражданин зачастую в коммуналке, в очередях за продовльствием часами стоял, его так же могли в темной подворотне избить и ограбить.



Никто не писал,что СССР был раем,но т.н. простому человеку было жить лучше.
И главная лучшесть была не в количестве дензнаков,а в том,что смотря ТВ  и вокруг , простой советский человек не ощущал себя лишним на этом празднике жизни.
Наоборот ,пускай притянуто,его старались поставить в центр,причём в центр позитива.И люди знали=искренне верили ,что они семидесятой широты , что на марсе будут яблони цвести,что вор должен сидеть в тюрьме...

Сравните это с просмотром нынешних СМИ ,где попса веселит самоё себя,где всё новости крутятся вокруг гламура,денег, преступлений,курса акций и прочей хрени,принятой за смысл жизни.
Какое это всё имеет отношение к жизни подавляющего большинства?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #858 - 06.08.2010 :: 13:07:29
 
Рядовой Райн писал(а) 06.08.2010 :: 11:05:14:
СССР был раем для простых людей. Не существовало там ни гопоты, ни алкашей,

Раем не был. Но гопоты и алкашей - точно было меньше.

Вот взгляните на фото совка в западных изданиях - и вспомните, что такое корреспондентская удача?
Потому и много там пьяных уродов в ушанках - что корреспонденту-то надо было очень постараться - найти такое чудо-юдо. Такое фото повышало рейтинг журналюги, как упорного искателя.

Гопоты - просто не было, как класса (правда, были драки между школьниками и малолетками, часто и крупные, но не по финансовым мотивам - а от куража и дури).

Алкаши скорее всего были - но их ловили наверное, или не так открыто и гневно напивались - на улице их не было видно, почему-то.

Нищих и бомжей - не было совершенно, и лично меня они по сю пору невероятно пугают.

Милиции было намного меньше, и никогда они не ходили с автоматами. Я когда впервые мента с автоматом увидел - чуть не обделался, натурально.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #859 - 06.08.2010 :: 17:11:33
 
Vladi_T писал(а) 06.08.2010 :: 12:41:54:
Наверное, надо взять себя за жабры - и отвечать, разговаривать с ними. Как бы ни казалось что тебя прикалывают.


Да нет, ну что Вы. Какие тут приколы?

Дилетант писал(а) 06.08.2010 :: 12:52:08:
Никто не писал,что СССР был раем,но т.н. простому человеку было жить лучше.И главная лучшесть была не в количестве дензнаков,а в том,что смотря ТВ  и вокруг , простой советский человек не ощущал себя лишним на этом празднике жизни.Наоборот ,пускай притянуто,его старались поставить в центр,причём в центр позитива.И люди знали=искренне верили ,что они семидесятой широты , что на марсе будут яблони цвести,что вор должен сидеть в тюрьме...


Хорошо пиарщики работали. Сегодня уже не те.

Дилетант писал(а) 06.08.2010 :: 12:52:08:
Сравните это с просмотром нынешних СМИ ,где попса веселит самоё себя,где всё новости крутятся вокруг гламура,денег, преступлений,курса акций и прочей хрени,принятой за смысл жизни.Какое это всё имеет отношение к жизни подавляющего большинства?


Самое смешное, что то самое большинство рождает нынешние СМИ в таком виде - никому не интересно, что слесарь Вася из Запупинска соорудил самолет из подручных материалов. А вот гламур... Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Страниц: 1 ... 41 42 43 44 45 ... 65
Печать