Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 29 30 31 32 33 ... 65
Печать
Советский Союз как «Империя Зла» (Прочитано 300521 раз)
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #600 - 19.07.2010 :: 11:40:34
 
Zealot писал(а) 19.07.2010 :: 11:34:38:
Как инквизиция боролась с людьми, подрывающими основы государственной власти, так и сейчас они преследуются, ничего не изменилось.


Их сжигают на кострах? Или уважая право на жизнь, в большинстве цивилизованных стран садят в тюрьму?

Zealot писал(а) 19.07.2010 :: 11:34:38:
Государство любое порой вынуждено принимать непопулярные решения и решения, которые могут противоречить букве закона, однако эффективные для сохранения безопасности своих граждан и своей территории.


Ну и в случае с немцами это как помогло? Безопасность граждан и территории в Поволжье была обеспечена? Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #601 - 19.07.2010 :: 11:47:17
 
Рядовой Райн писал(а) 19.07.2010 :: 11:40:34:
Их сжигают на кострах? Или уважая право на жизнь, в большинстве цивилизованных стран садят в тюрьму?


Ну мера наказания смягчилась.
Кого садят, а кого и убивают, в Америке смертная казнь вполне себе работает.
Суть то одна осталась.
Инквизиторы тоже не жгли всех подряд - оправдательные приговоры не редкость и сожжения кукол вместо людей.

Рядовой Райн писал(а) 19.07.2010 :: 11:40:34:
Ну и в случае с немцами это как помогло? Безопасность граждан и территории в Поволжье была обеспечена?


Ну нет. Не помогло. Но, возможно, смягчило то, что могло было быть.

Во Франции в 60-70 на волне арабского и ультралевого терроризма также принимались непопулярные не демократические решения.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #602 - 19.07.2010 :: 11:54:44
 
Zealot писал(а) 19.07.2010 :: 11:47:17:
Ну мера наказания смягчилась.Кого садят, а кого и убивают, в Америке смертная казнь вполне себе работает.Суть то одна осталась.Инквизиторы тоже не жгли всех подряд - оправдательные приговоры не редкость и сожжения кукол вместо людей.


Вы правы. Произвол со стороны гос-ва тоже происходит. Но происки евро-американцев под названием "право" от этого произвола гражданина огораживают либо смягчают его последствия.

Zealot писал(а) 19.07.2010 :: 11:47:17:
Во Франции в 60-70 на волне арабского и ультралевого терроризма также принимались непопулярные не демократические решения.


Арабов из Франции не выселяли.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #603 - 19.07.2010 :: 12:29:48
 
Лёва писал(а) 19.07.2010 :: 08:15:48:
Так что, нацистов судить нельзя?

Нацистов "как массу" судить естественно, нельзя. Как нельзя судить например, КПСС, гуннов или инквизицию.

Причина банальна - судить некому.

Совершенно зря постоянно тут возникает передержка - с применением уголовного права к явлениям социального или межгосударственного порядка.

Суд полагает ТРИ компонента - истец-ответчик и непричастная ко всем делишкам структура - собственно, суд.

Знаменитый нюрнбергский процесс не был судом - это была расправа победителей, не более того. Ибо судьи были ангажированы по определению и являли собой типичный трибунал (кстати иногда применяется именно это, более верное определение).

В межгосударственных отношениях вообще неприменимо понятие суд, поскольку наша планета еще не захвачена марсианами - и здесь нет непричастных и независимых судей на межгосударственном уровне.

Межгосударственные разборки до сих пор происходят просто "по понятиям" и являют собою нечто намного менее совершенное, чем уголовное право.

А уж тем более, всевозможные "суды" обывателя, коротающего дни в гуще наследия "ответчика" и мнящего себя "истцом" - это вообще, забава детская и наивная.

Ежели наследие "ответчика" вылилось в отменное снабжение для брюхомозга обывателя - "приговор" обязательно будет оправдательным. Это мы вполне наблюдаем в богатых странах ("...God Bless America!!!"..и проч.)

А ежели сие наследие вылилось в недокорм брюхомозга - то уж все как положено - "Банду ХХХ под суд!!!"

Дело сколь привычное - столь глупое и никому не нужное.

Обыватель может извлечь для себя намного больше пользы, если начнет понимать элементарное:

Из прошлого ему полезнее иметь не оценки действий, а оценки причин, побудивших его предков (несомненно, не бывших хуже нынешнего брюхоголова) - причин, побуждавших людей поступать так или иначе.

Оценка действий ничего не дает современнику. Это никуда нельзя навесить и никак нельзя использовать на практике. Кроме банальщины типа "...оказывается, я - лучше Гиммлера (Берии - фигерии)!!!"

Всякий "оценщик действий" занимается именно такой ерундой. То, что он НЕ совершал ничего из репертуара великих инквизиторов - известно и так.

И если оценивать действия - то даже битцевский маньяк может ощущать себя круче Малюты Скуратова, причем - справедливо.

А только какой смысл в таком времяпрепровождении?

Ну, читайте букварь - это тоже успокаивает.

Нет. Оценивать имеет смысл не действия.
Оценивать надо ссвязку "вводные + КПД решения в инструментах морали того времени".

В этом есть хотя-бы практический смысл. Для брюхоголового - тем более несомненный. Поскольку уменьшает влияние в организьме брюха - в несомненную пользу головы.

Наверх
« Последняя редакция: 19.07.2010 :: 12:55:23 от Vladi_T »  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #604 - 19.07.2010 :: 15:12:52
 
Лёва писал(а) 19.07.2010 :: 08:15:48:
На какой основе будет развиваться Россия?Снова патернализм и приоритет интересов государства над интересами личности? Так и будем отсталой страной.


ну чем я хуже Анатола?

Цитата:
На протяжении всей истории человечества война являлась главным инструментом внешней политики. И именно необходимость постоянно участвовать в военных конфликтах определяла практически все стороны общественной жизни, а также экономическое развитие стран. Она же способствовала и развитию техники, и научным открытиям.


Между тем военные действия, часто принимавшие затяжной характер, уже с древних времен стали дорогостоящим мероприятием. Они требовали содержания многочисленной армии, организации снабжения, инженерного и материально-технического обеспечения. Изъятие большого количества мужчин, лошадей и транспорта из хозяйственной деятельности одновременно усложняло экономическое положение государства.


От эффективности государственной социально-экономической политики при подготовке к войне и во время боевых действий во многом зависел конечный исход. Сюда входило наиболее рациональное использование имеющихся и привлечение новых ресурсов, в первую очередь природных и людских, а также создание экономической системы, способной обеспечить армию всем необходимым снаряжением и оружием.


Немаловажное значение имела способность политического режима, невзирая на большие военные расходы, поддерживать достаточный уровень жизни населения и сохранять тем самым внутреннюю стабильность. Исторически сложилось два основных подхода к этой проблеме.


Первый предполагает создание максимально эффективной и рентабельной экономической системы, приносящей высокие доходы государству, причем последнее в состоянии содержать многочисленную армию или флот, а в некоторых случаях и то и другое, при необходимости оказывать помощь союзникам, одновременно сохраняя высокий уровень жизни населения и широкие права и свободы граждан. При этом расточительные военные расходы не наносят существенного ущерба для развития страны.


Наиболее характерным примером такого подхода в Древнем мире были Афины и Рим, а в Средние века — Византийская империя. В Новое время такую политику в блестящей форме продемонстрировала Англия, и именно она позволила этой державе надолго стать «владычицей морей».


В Новейшей истории, в т. ч. в современный период, подобный подход с успехом используют США, успешно зарабатывавшие деньги на любом военном конфликте. Наиболее видимым недостатком этой концепции является то, что политическое руководство в значительной степени находится под влиянием экономической элиты, включая и вопросы внешней политики.


Второй подход, который издавна культивировался в нашей стране, предполагает сильное государственное вмешательство в экономику, а также максимальную концентрацию финансовых и природных ресурсов в руках политического руководства с целью их использования в интересах подготовки и ведения войны. При этом уровень жизни населения поддерживается на низком уровне, а внутренняя стабильность обеспечивается за счет ограничения прав и свобод граждан. Видимым преимуществом этой концепции является независимость политической элиты в принятии решений.


В Древнем мире классическим примером такого типа государства являлась греческая Спарта, в Средние века и Новое время — Османская империя и Россия. Эти государства на протяжении длительного времени обладали огромной территорией и вынуждены были постоянно содержать за счет народа многочисленную армию и флот.

Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #605 - 19.07.2010 :: 22:28:37
 
Рядовой Райн писал(а) 19.07.2010 :: 11:33:14:
анатол писал(а) Вчера :: 18:24:42:
Пример:японцы в Штатах высланы.Штаты-Империя Зла?


Емае, перед войной в США эмигрировали миллионы японцев. Выселили всего 162 тыс., и то с угрожаемого направления.

Пред войной только в одном Поволжье проживало 1,5 млн. немцев. Их всех выселили, хотя немцам было до Поволжья как до Китая пешком.


Ещё раз? Не понял.

Карты посмотрите и наложите друг на друга. Сами друг на друга наложите? Если получится, посмотрите, где Китай, а где немцы и республика немцев Поволжья оказались бы в реале... Подмигивание

Это к вопросу об  "угрожаемом направлении".

К вопросу о предусмотрительности:

Цитата:
Вопрос о высылке немцев, по всей видимости, возник не заблаговременно, а по ходу войны. Иначе трудно объяснить такой, например, факт, как приговор к шести годам лишения свободы, вынесенный 31 июня 1941 года Верховным Судом АССР НП заведующему овцетоварной фермой колхоза им. Куйбышева Старо-Полтавского кантона И. Белоусову с формулировкой: «за шовинистический выпад против немцев, проживающих в СССР». Между 13 июля и 15 августа в республике, как и повсюду, формировались отряды народного ополчения: в них записалось 11 193 чел., в том числе 2635 женщин. Обком ВКП(б) повсеместно проводил митинги, на которых принимались обращения к немецкому народу; еженедельно в Москву отсылались отчеты «о фактах патриотического и трудового подъема трудящихся АССР НП»39, а 3 августа был создан республиканский фонд обороны страны, куда поступали пожертвования граждан.
    В тот же самый день, когда в Энгельсе был создан фонд обороны (3 августа), Сталин получил от командования Южного Фронта шифрограмму, где, в частности, сообщалось: «1. Военные действия на Днестре показали, что немецкое население стреляло из окон и огородов по отходящим нашим войскам. Установлено также, что вступающие немецко-фашистские войска в немецкой деревне 1.8.1941 встречались хлебом-солью. На территории фронта имеется масса населенных пунктов с немецким населением. 2. Просим дать указания местным органам власти о немедленном выселении неблагонадежных элементов. Тюленев, Запорожец, Романов».
    Реакция Сталина была мгновенной и не оставляющей разночтений: «Товарищу Берия. Надо выселить с треском»


Разумно?

Карты посмотрели?

Цитата:
Впрочем, следует отметить, что и США, опасаясь нападения японцев, в годы Второй мировой войны переселили в глубь страны около 400 чел. (преимущественно эскимосов), составлявших все население Алеутских островов и острова Прибылова

Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #606 - 20.07.2010 :: 00:24:24
 
Рядовой Райн писал(а) 19.07.2010 :: 15:12:52:
Первый предполагает создание максимально эффективной и рентабельной экономической системы, приносящей высокие доходы государству, причем последнее в состоянии содержать многочисленную армию или флот, а в некоторых случаях и то и другое, при необходимости оказывать помощь союзникам, одновременно сохраняя высокий уровень жизни населения и широкие права и свободы граждан. При этом расточительные военные расходы не наносят существенного ущерба для развития страны.


Наиболее характерным примером такого подхода в Древнем мире были Афины и Рим, а в Средние века — Византийская империя.


Ни Рима, ни Греции, ни Византии...  Ни древних римлян. ни византийцев, ни древних греков...Плачущий

Рядовой Райн писал(а) 19.07.2010 :: 15:12:52:
в Средние века и Новое время — Османская империя и Россия. Эти государства на протяжении длительного времени обладали огромной территорией и вынуждены были постоянно содержать за счет народа многочисленную армию и флот.


Тут уже неплохо то, что наконец-то СССР признали Россией. Подмигивание

Турки целы, да и Россия пока... Смущённый

Правда, можно и развалиться, что бы перейти к первому типу. А можно рабство ввести. Для не граждан...Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #607 - 20.07.2010 :: 01:05:46
 
Рядовой Райн писал(а) 19.07.2010 :: 15:12:52:
ну чем я хуже Анатола?

Ничем - Вы также, как и он, не указываете источник ваших цитат, делая их пустым звуком и зрячей тратой места и времени.

А цитату то Вы нашли очень неплохую... Смайл

Только два замечания:

1. Политическая элита не вольна выбирать между приведенными Вами "афинским" и "спартанским" вариантами - выбор предопределен геополитическим положением государства и, связанной с ним, исторической традицией.

2. Понятия "низкий-высокий", "свободный-несвободный" относительны и субъективны.

Я жил в Советском Союзе, и был самым счастливым человеком на свете.  Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 20.07.2010 :: 01:17:53 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #608 - 20.07.2010 :: 01:19:23
 
Историк писал(а) 20.07.2010 :: 01:05:46:
Вы также, как и он, не указываете источник ваших цитат, делая их пустым звуком и зрячей тратой места и времени.


Вы представляете дуэль на ссылках? Я-нет.  Их мало кто читает.  Жизнь на форуме, по крайней мере в некоторых ветках, показала.Подмигивание

Но если надо... Последние две цитаты

http://memo.ru/history/deport/
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #609 - 20.07.2010 :: 01:21:30
 
анатол писал(а) 20.07.2010 :: 01:19:23:
Вы представляете дуэль на ссылках?


Смайл Я этим занимаюсь всю сознательную жизнь.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #610 - 20.07.2010 :: 01:31:56
 
Историк писал(а) 20.07.2010 :: 01:21:30:
Я этим занимаюсь всю сознательную жизнь.


Так Вы-то в приличном обществе и по теме. Подмигивание

Я вначале тоже пытался. Там, где я зависаю, главный аргумент: "Анатол говорит..."  На кавычки и ссылки-...
Вот и остаётся стебаться.

Впрочем, мне больше нравится подход
Vladi_T
и
Zealot
.

Добавил.

И этот:

Цитата:
Только два замечания:

1. Политическая элита не вольна выбирать между приведенными Вами "афинским" и "спартанским" вариантами - выбор предопределен геополитическим положением государства и, связанной с ним, исторической традицией.

2. Понятия "низкий-высокий", "свободный-несвободный" относительны и субъективны.


Без ссылок. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 20.07.2010 :: 01:42:39 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #611 - 20.07.2010 :: 01:53:35
 
@
анатол

Свои аргументы и выводы, естественно, можно излагать без всяких ссылок, но если вы кого-то цитируете, т.е. используете труд другого человека, - ссылка обязательна.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #612 - 20.07.2010 :: 07:44:01
 
Рядовой Райн писал(а) 19.07.2010 :: 11:54:44:
Вы правы. Произвол со стороны гос-ва тоже происходит.


Это не произвол - это борьба государства за своё существование. Ваш организм уничтожает различные вредоносные вирусы путем повышения температуры - вы ведь не назовете это "произволом" и "геноцидом".

Рядовой Райн писал(а) 19.07.2010 :: 11:54:44:
Арабов из Франции не выселяли.


Ну да. Только вот до сих пор у Франции очень темные дела в Африке по сохранению своих торговых интересов в регионе и дестабилизация обстановки им там крайне выгодна.

Демократия для своих, так сказать.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #613 - 20.07.2010 :: 11:15:13
 
анатол писал(а) 19.07.2010 :: 22:28:37:
Ещё раз? Не понял.Карты посмотрите и наложите друг на друга. Сами друг на друга наложите? Если получится, посмотрите, где Китай, а где немцы и республика немцев Поволжья оказались бы в реале..


Как до Китая пешком - иносказательное выражение, означающее очень большое расстояние.

анатол писал(а) 19.07.2010 :: 22:28:37:
В тот же самый день, когда в Энгельсе был создан фонд обороны (3 августа), Сталин получил от командования Южного Фронта шифрограмму, где, в частности, сообщалось: «1. Военные действия на Днестре показали, что немецкое население стреляло из окон и огородов по отходящим нашим войскам. Установлено также, что вступающие немецко-фашистские войска в немецкой деревне 1.8.1941 встречались хлебом-солью. На территории фронта имеется масса населенных пунктов с немецким населением. 2. Просим дать указания местным органам власти о немедленном выселении неблагонадежных элементов. Тюленев, Запорожец, Романов».     Реакция Сталина была мгновенной и не оставляющей разночтений: «Товарищу Берия. Надо выселить с треском»


Значица так:

1. По РККА стреляли из окон и огородов латыши, литовцы, украинцы, русские - Советская власть зае....ла всех.
2. Хлебом-солью и чаркой немцев встречали везде - от Дона до Немана и Невы. Причина - в предыдущем пункте.

анатол писал(а) 20.07.2010 :: 00:24:24:
Ни Рима, ни Греции, ни Византии...  Ни древних римлян. ни византийцев, ни древних греков...


Ни Османской империи, ни Российской, ни Советской - отстали  от жизни и рухнули. Позор Ымперцам!!!

анатол писал(а) 20.07.2010 :: 00:24:24:
Тут уже неплохо то, что наконец-то СССР признали Россией. Турки целы, да и Россия пока...


См. выше.

анатол писал(а) 20.07.2010 :: 00:24:24:
Правда, можно и развалиться, что бы перейти к первому типу. А можно рабство ввести. Для не граждан...


Мое ИМХО - часть россиян к выборам допускать вообще нельзя. А касаемо "негров" в Эстонии - за что боролись, на то и напоролись. Кто мешает этих людей позвать в Россию и нормально обустроить?

Наверх
« Последняя редакция: 20.07.2010 :: 11:22:07 от Рядовой Райн »  

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #614 - 20.07.2010 :: 11:26:35
 
Рядовой Райн писал(а) 20.07.2010 :: 11:15:13:
2. Хлебом-солью и чаркой немцев встречали везде


Упс... и даже на смоленщине?.. и в Белоруссии?..

Прямо таки и чарочкою?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #615 - 20.07.2010 :: 11:30:15
 
Историк писал(а) 20.07.2010 :: 01:05:46:
Ничем - Вы также, как и он, не указываете источник ваших цитат, делая их пустым звуком и зрячей тратой места и времени.
А цитату то Вы нашли очень неплохую...


Да с удовольствием - М. Зефиров, Д. Дегтярев. Все для фронта? Как на самом деле ковалась Победа.

http://lib.rus.ec/b/186177

Историк писал(а) 20.07.2010 :: 01:05:46:
1. Политическая элита не вольна выбирать между приведенными Вами "афинским" и "спартанским" вариантами - выбор предопределен геополитическим положением государства и, связанной с ним, исторической традицией.


Вольна - просто, гм, для устройства демократического общества нужно время и жертвы. Народу же нужен хавчик и зрелища. В итоге большевики, вертикали власти и прочие скатывания в монархию, авторитаризм и тоталитаризм - свободы нет, с хавчиком напряженка, но зрелищ... А адреналин из-за "палева"  Большого Брата... Подмигивание

Историк писал(а) 20.07.2010 :: 01:05:46:
2. Понятия "низкий-высокий", "свободный-несвободный" относительны и субъективны.Я жил в Советском Союзе, и был самым счастливым человеком на свете. 


Ну конечно - они субъективны. Но речь-то идет не о счастии человека, а об гос. устройстве. Пока все недемократическое показало свою нежизнеспособность.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #616 - 20.07.2010 :: 11:33:46
 
Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 07:44:01:
Это не произвол - это борьба государства за своё существование. Ваш организм уничтожает различные вредоносные вирусы путем повышения температуры - вы ведь не назовете это "произволом" и "геноцидом".


Ладно, "превентивные меры" - от ошибок и сведения счетов путем доноса не застрахован никто.

Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 07:44:01:
Ну да. Только вот до сих пор у Франции очень темные дела в Африке по сохранению своих торговых интересов в регионе и дестабилизация обстановки им там крайне выгодна.


У нас дела в СНГ ничуть не светлее. Но это так, к слову. Подмигивание

Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 11:26:35:
Упс... и даже на смоленщине?.. и в Белоруссии?..Прямо таки и чарочкою?..


На Смоленщине - вообще создали собственное гос-во. А чаркою - обязательно. Самогон и водоочку даже Манштейн в мемуарах хвалит Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #617 - 20.07.2010 :: 11:36:15
 
Рядовой Райн писал(а) 20.07.2010 :: 11:30:15:
Пока все недемократическое показало свою нежизнеспособность.


Вааау. Только вот срок жизни демократий ничтожен пока еще в сравнении.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #618 - 20.07.2010 :: 11:38:20
 
Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 11:36:15:
Вааау. Только вот срок жизни демократий ничтожен пока еще в сравнении.


Да ну? С 18 века живут - ни одна не развалилась.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советский Союз как "Империя Зла"
Ответ #619 - 20.07.2010 :: 11:56:40
 
Рядовой Райн писал(а) 20.07.2010 :: 11:33:46:
На Смоленщине - вообще создали собственное гос-во. А чаркою - обязательно. Самогон и водоочку даже Манштейн в мемуарах хвалит


Ну да. Они вообще такие забавники, эти генералы. Про население встречающее их водкой с медведями они все сочинять горазды были - ведь им военные преступления инкриминировались.

А в Харькове как, расскажите, рядовой?
Тоже были цветы и самогонка?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 29 30 31 32 33 ... 65
Печать