Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 55 56 57 58 59 ... 65
Печать
Советский Союз как «Империя Зла» (Прочитано 301419 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1120 - 19.01.2013 :: 17:03:29
 
Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 16:34:11:
Строй мне теперь известен.  Сударь, вам корона на виски не давит?
А в союзе какая экономика была - социалистическаясоциалистическая экономика, рыночная, а может плановая?


Корона не давит. Вы хоть узнали о строе и экономике Китая. Матчасть. Подмигивание
А в Союзе уже начала вводится экономика с элементами рынка. Кооперативы там всякие, фермеры и т.д.
Прям как в Китае позже. Подмигивание
В Китае, кстати, плановая экономика. Социалистическая. Рыночная. Многоукладная.

У Вас каша в голове.
Просвещайтесь ещё раз. Смайл
Пиво за Вами.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1121 - 19.01.2013 :: 18:52:20
 
анатол писал(а) 19.01.2013 :: 16:55:07:
Не расстреливали? Уже только ограничен?
Как Вы легко спрыгиваете и отказываетесь от своих же слов.

Товарищ, вы патологический врун или не понимаете про что говорите. Я пойму второе и всегда разъясню, если что-то не понятно, если оно конечно не представляется в виде пещерного хамства от воинствующего невежды.

анатол писал(а) 19.01.2013 :: 16:55:07:
Издеваетесь? Думаете, приятно с патефоном разговаривать?
Ответ #1111

Я не понимаю, что именно вы не понимаете. Составьте сложноподчиненное предложение с конкретным вопросом и я отвечу.

п.с.
за вами остается:
1. Я просто хочу чтобы вы громко и четко сказали, в стране где так вольно дышит человек, этот человек был ограничен в праве на свободу передвижения. Но и этого мне мало, я также хочу что бы не менее четко вы озвучили причины этого. А причины то ведь ой какие поганенькие.
2. про свободу информации (я приводил сравнение статьи из ук60 и вдпч)

анатол писал(а) 19.01.2013 :: 17:03:29:
Корона не давит. Вы хоть узнали о строе и экономике Китая. Матчасть.
А в Союзе уже начала вводится экономика с элементами рынка. Кооперативы там всякие, фермеры и т.д.
Прям как в Китае позже.
В Китае, кстати, плановая экономика. Социалистическая. Рыночная. Многоукладная.

У Вас каша в голове.
Просвещайтесь ещё раз.
Пиво за Вами.

Корона это намек, на то что вы смешны в попытках рассказать мне то, что я знал задолго до вас.

Товарищ, у меня высшее экономическое образование. Очное. В хорошем вузе, а не в какой то частной шаромыге. Вы уверены что стоит продолжать со мной спорить?

п.с что стало вводиться в союзе это как с правами человека, вспомните что я писал, про начало конца.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1122 - 19.01.2013 :: 18:58:42
 
анатол писал(а) 19.01.2013 :: 15:56:45:
Поскольку никак для себя не могу понять-что лучше: искать нужную книгу или идти в магазин и купить д#рьмо. Поскольку при всех недостатках СССР в этой части-хорошие книги сейчас мало кто читает. Классику там, военные или исторические романы. Всё-таки цензура (да и дефицит) воспитывала вкус. Не отнимешь никак.  А уж качество переводов было на порядок выше.
Но вот спорить на эту тему не буду. Это сугубое ИМХО.

Цензура воспитывала вкус. Охренеть. А периодические чистки, надо быть, выводили ценный генетический материал.

А вообще птице в клетке лучше. И кормят и тепло. Но вот спорить на эту тему не буду. Это сугубое ИМХО.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1123 - 19.01.2013 :: 19:26:11
 
Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 18:52:20:
Товарищ, у меня высшее экономическое образование. Очное. В хорошем вузе, а не в какой то частной шаромыге. Вы уверены что стоит продолжать со мной спорить?


Современное? Понятно. Печаль
Стоит ли продолжать разговор-сейчас выясним.
Какая экономика в социалистическом Китае?
Варианты ответа
Рыночная
Плановая
Социалистическая
Капиталистическая

Пока думайте.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1124 - 19.01.2013 :: 19:27:42
 
Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 15:49:57:
Рыночная экономика основана на принципах:
предпринимательства;
многообразия форм собственности на средства производства;
рыночное ценообразования;
договорных отношений между хозяйствующими субъектами (людьми, предприятиями и т. д.);
ограниченного вмешательства государства в хозяйственную деятельность.
присвоения прибавочной стоимости


Уберите из определения слово рыночная ( масло-масляное),сакральностью которого "пудрят мозги",и чего из названного не было в СССР?
Правильно:
присвоения прибавочной стоимости.



Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 16:34:11:
в союзе какая экономика была - социалистическаясоциалистическая экономика, рыночная, а может плановая?



Вы горячее с красным не мешайте.

Нет какой то отдельной от рынка и плана моноукладной  экономики.

Нынче в РФ, как считает г-н Стариков например,построен капитализм,а вот либерасты требуют дальнейшей приватизации и максимального устранения государства.

Интересно,куда тогда за помощью побегут эти "рыночники",когда их припечёт?
А ведь припечёт,и несравненно сильнее ,чем в 2008 -м.

Частники - весёлые ребята,как кайфы ,так в одну харю,а как проблемы - государство спасай...

И спасают: Тэтчер выкупает ставшую нерентабельной угольную промышленность ,правительство США - "замораживает" банкротство пиндосовского  автопрома,россиянский тандем даёт деньги "бедным" банкирам с отсрочкой и под считанный % ( а те ,это бабло - нам же,но под 25-30-40%...)

Вот такая эфффективная  эта самая рука рынка...

Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 16:34:11:
А вот во Франции к власти пришел Олланд и соответственно его социалистическое партия, теперь там какая экономика - социалистическая рыночная? И можем ли теперь мы сравнить Францию и союз.


Нет ,во Франции экономика не (условно) социалистическая.
Там не преобладает общественно- коллективная собственность и соответственно такой же способ распределения.
Я уже не говорю об эксплуатации человека человеком...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1125 - 19.01.2013 :: 19:35:18
 
Дилетант писал(а) 19.01.2013 :: 19:27:42:
Уберите из определения слово рыночная ( масло-масляное),сакральностью которого "пудрят мозги",и чего из названного не было в СССР?
Правильно:
присвоения прибавочной стоимости.

Вы про 80ые? И кооперативы.

Дилетант писал(а) 19.01.2013 :: 19:27:42:
Там не преобладает общественно- коллективная собственность и соответственно такой же способ распределения.

А где преобладает?

анатол писал(а) 19.01.2013 :: 19:26:11:
Какая экономика в социалистическом Китае?
Варианты ответа
Рыночная
Плановая
Социалистическая
Капиталистическая

Рыночная. Сколько раз то повторять.
Ну и чисто поржать, капиталистическая в этом перечне это какая?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1126 - 19.01.2013 :: 19:45:46
 
Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 18:52:20:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:55:07:
Не расстреливали? Уже только ограничен?
Как Вы легко спрыгиваете и отказываетесь от своих же слов.

Товарищ, вы патологический врун или не понимаете про что говорите.


Цитата:
анатол писал(а) 13.01.2013 :: 23:59:12:
Чтобы бежать за границу-
надо границу незаконно пересечь
. А это в любой стране преступление.

И конечно же в любой стране это наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.


Вы писали, что незаконное пересечение границы " наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества"?

Да\нет?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1127 - 19.01.2013 :: 19:52:30
 
Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 19:35:18:
Ну и чисто поржать, капиталистическая в этом перечне это какая?


Чисто поржать-и социалистическая и капиталистическая экономики в современных условиях бред. Подмигивание

Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 19:35:18:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:26:11:
Какая экономика в социалистическом Китае?
Варианты ответа
Рыночная
Плановая
Социалистическая
Капиталистическая

Рыночная. Сколько раз то повторять.


Современное образование... Печаль
Вики с Вами не согласна. Говорит-строят плановую многоукладную рыночную экономику.
Неверный ответ.

Какую экономику стали строить в СССР?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1128 - 19.01.2013 :: 20:05:21
 
    Диалог по теме не без интереса. Думается ,что в "Империи Зла"у советских граждан было в моральном и материальном отношении реальных прав поболее,чем в сегодняшней буржуазно-демократической"Империи Добра".У"новых" работодателей прав на любой вкус,что хотят,по отношению к своим работникам,то и ворочают. Советского труженника"просто так "уволить и лишить средств к существованию было почти невозможно.Зато сейчас все зависит от желания,а то и настроения работодателей всех степеней,а не от профессионализма и трудовой дисциплины наемного работника.Трудовой кодекс ,равно как и договор сущий формализм,а на заключение контрактов мало кто идет.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1129 - 19.01.2013 :: 20:07:22
 
анатол писал(а) 19.01.2013 :: 19:45:46:
Вы писали, что незаконное пересечение границы " наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества"?

Да\нет?

Нет.
Партбилет не позволяет посмотреть на прошлой странице статьи, что я приводил?

анатол писал(а) 19.01.2013 :: 19:52:30:
Современное образование...
Вики с Вами не согласна. Говорит-строят плановую многоукладную рыночную экономику.
Неверный ответ.

Я экономику изучал в университете, а вы в гугле, поэтому вы и не понимаете, что в вике имеется ввиду.

анатол писал(а) 19.01.2013 :: 19:52:30:
Чисто поржать-и социалистическая и капиталистическая экономики в современных условиях бред.

То есть вы написали бред.

И уважаемый, не забываем про вопросики то.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1130 - 19.01.2013 :: 20:12:10
 
Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 09:45:02:
Ну так порицание будет с вашей стороны факта проблем с выездом за рубеж, или этому есть логическое объяснение?
Также не забываем про отсутствие паспортов у крестьян до 61 года, объясним?

Крестьяне получали паспорт, если приезжали в город, устраиваться на работу. В деревнях паспорта были не нужны. Для преступников и сейчас, желательно ограничить вьезд и выезд за границу.
Книжный дефицит и сейчас есть!
Если очереди стояли за дефицитным товаром, значит товары были высокого качества!
Наверх
« Последняя редакция: 19.01.2013 :: 20:18:43 от Юровский »  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1131 - 19.01.2013 :: 20:18:19
 
Донат писал(а) 19.01.2013 :: 20:05:21:
Думается ,что в "Империи Зла"у советских граждан было в моральном и материальном отношении реальных прав поболее,чем в сегодняшней буржуазно-демократической"Империи Добра"

Вот мне, прожившей в СССР 40 лет, так не думается.
Цитата:
.У"новых" работодателей прав на любой вкус,что хотят,по отношению к своим работникам,то и ворочают. Советского труженника"просто так "уволить и лишить средств к существованию было почти невозможно.Зато сейчас все зависит от желания,а то и настроения работодателей всех степеней,

Меня удивляет, почему подавляющее большинство сразу же позиционирует себя наемными работниками, а других, "нехороших", работодателями. Почему никто не говорит, что появилось главное - возможность начать свое дело?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1132 - 19.01.2013 :: 20:25:03
 
Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 20:07:22:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:45:46:
Вы писали, что незаконное пересечение границы " наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества"?

Да\нет?

Нет.
Партбилет не позволяет посмотреть на прошлой странице статьи, что я приводил?


Я переврал Ваши слова? Смех Ужас
Цитата:
Чтобы бежать за границу-
надо границу незаконно пересечь
. А это в любой стране преступление.

И конечно же в любой стране это наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.


Хде?
Вы писали.
Как и то, что Семён Семёнычу Горбункову (лишённому, как и все советские люди права на перемещение и т.д..) за пересечение границы
грозил расстрел.

Цитата:
анатол писал(а) 13.01.2013 :: 23:20:39:
Впрочем, советую "Бриллиантовую руку" пересмотреть.

Статья 64. Измена Родине
... бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР, ...
наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или смертной казнью с конфискацией имущества.

Наказание выделено Вами.
"Я Вас в угол загоняю." (с)
Подмигивание

Вы просто забываете, что несёте. Хорошая привычка для учитанного антисоветчиной об Империи Зла.

P.S. А вот заставлять оппонента рыться в Вашей чуши-не есть хорошо.
Как и обвинять его в искажении собственных слов.
Ответили бы сразу на вопросы-и не было бы сказки про белого бычка.Неприлично.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1133 - 19.01.2013 :: 20:26:04
 
Юровский писал(а) 19.01.2013 :: 20:12:10:
Крестьяне получали паспорт, если приезжали в город, устраиваться на работу.

Цитата:
Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства.[1] Колхозники (общая численность которых всех возрастов, по данным переписи 1970 года, составляла около 50 млн человек, или 20,5 % населения страны), как и ранее, были лишены паспортов и не могли без них покидать место жительства более чем на 30 дней[источник не указан 1336 дней]. Но и при краткосрочном выезде, например, служебной командировке, требовалось получение специальной справки в сельсовете.

Мы жили в колхозе в начале 60-х годов. Я сама слышала, как юноша упрашивал председателя дать ему справку, чтобы он мог поехать в город (не помню, то ли учиться, то ли работать).
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1134 - 19.01.2013 :: 20:27:00
 
Юровский писал(а) 19.01.2013 :: 20:12:10:
Крестьяне получали паспорт, если приезжали в город, устраиваться на работу. В деревнях паспорта были не нужны.

А в 61 стали нужны, что произошло?

Юровский писал(а) 19.01.2013 :: 20:12:10:
Если очереди стояли за дефицитным товаром, значит товары были высокого качества!

А сейчас, выходит, ничего путного не продают, раз очередей нет.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1135 - 19.01.2013 :: 20:28:37
 
Алент писал(а) 19.01.2013 :: 20:18:19:
Почему никто не говорит, что появилось главное - возможность начать свое дело?
           

    Эта возможность появилась еще в "перестройку"и входила в тогдашние права предринимательской деятельности советских граждан.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1136 - 19.01.2013 :: 20:30:11
 
Донат писал(а) 19.01.2013 :: 20:28:37:
    Эта возможность появилась еще в "перестройку"и входила в тогдашние права предринимательской деятельности советских граждан.

Так потому она и "перестройка", что уже не социализм Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1137 - 19.01.2013 :: 20:32:04
 
анатол писал(а) 19.01.2013 :: 20:25:03:
Хде?
Вы писали.
Как и то, что Семён Семёнычу Горбункову (лишённому, как и все советские люди права на перемещение и т.д..) за пересечение границы
грозил расстрел.

Я переоценил ваш интеллектуальный уровень.

Вы что сказать хотите, или к чему вы ведете. Да вообще - про что вы пишите?

Приведены и статьи и наказания. В чем проблема товарищ?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1138 - 19.01.2013 :: 20:33:42
 
Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 20:07:22:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:52:30:
Современное образование...
Вики с Вами не согласна. Говорит-строят плановую многоукладную рыночную экономику.
Неверный ответ.

Я экономику изучал в университете, а вы в гугле, поэтому вы и не понимаете, что в вике имеется ввиду.


Что имел, то и ввёл.
Про экономику Вам лучше не надо.
А то со своим гонором скоро на В.Старикова, известного обществоведа и политэконома похожи будете.

Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 20:07:22:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:52:30:
Чисто поржать-и социалистическая и капиталистическая экономики в современных условиях бред.

То есть вы написали бред.

И уважаемый, не забываем про вопросики то.


Нет уж. Сначала ответики на вопросы-затем новые.

Закончим с перемещением.
Даже не будем касаться бреда о советских людях, не имеющих права в 80-х годах пересекать границу.
Просто конкретная ситуация 60-хгодов.

Вы судья.
Я незаконно пересёк границу.
Какой приговор?
Вопрос с подвохом. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1139 - 19.01.2013 :: 20:34:56
 
Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 19:35:18:
Вы про 80ые? И кооперативы.


Про любые времена в СССР.

Amaro Shakur писал(а) 19.01.2013 :: 19:35:18:
А где преобладает?


Ответ в вашем стиле:
не в современной Франции.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 55 56 57 58 59 ... 65
Печать