Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 51 52 53 54 55 ... 65
Печать
Советский Союз как «Империя Зла» (Прочитано 301292 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1040 - 14.01.2013 :: 13:20:57
 
Amaro Shakur писал(а) 14.01.2013 :: 07:52:27:
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 00:40:15:
"Есть возражения, что сейчас при соввласти не пускали бы за границу, авто было бы мало и т.д. и т.п.?"


Прекращайте демагогию. Если да кабы.
Нет возражений, как и нету у вас обратных.
Ближе к телу, товарищ.


"Большое подозрение, что так и не ответите."(с)

О демагогии заговорил господин "право на выезд=уважение прав личности"? Смех
Дык этот же господин признал, правда нехотя, что при СССР права личности (по господинову критерию) были и с каждым годом улучшались.

Поэтому я прошу его обосновать своё утверждение, что через 20 лет с правами личности в СССР было бы хуже.
Как -то с логикой у господина не лады.
Становилось лучше ("Нет возражений"), но стало бы хуже. Смех

Как всё запущено... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1041 - 14.01.2013 :: 14:31:25
 
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 13:20:57:
были и с каждым годом улучшались.


Чем больше СССР "ухудшался" в сравнении с благословенным сталинским временем - тем быстрее они улучшались)  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1042 - 14.01.2013 :: 15:26:24
 
Zealot писал(а) 14.01.2013 :: 14:31:25:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:20:57:
были и с каждым годом улучшались.


Чем больше СССР "ухудшался" в сравнении с благословенным сталинским временем - тем быстрее они улучшались)


Ну, сталинское время Вы первый упомянули. "Гондурас беспокоит?" Смех
А вот Amaro Shakur хоть что-то из постов прочитал... Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 14.01.2013 :: 15:39:01 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1043 - 14.01.2013 :: 19:27:53
 
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 13:20:57:
О демагогии заговорил господин "право на выезд=уважение прав личности"?

А может вместе посмеемся? Только объясните юмор в чем.

анатол писал(а) 14.01.2013 :: 13:20:57:
Поэтому я прошу его обосновать своё утверждение, что через 20 лет с правами личности в СССР было бы хуже.

Я для начала попрошу найти это мое утверждение.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1044 - 14.01.2013 :: 20:38:56
 
Amaro Shakur писал(а) 14.01.2013 :: 19:27:53:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:20:57:
О демагогии заговорил господин "право на выезд=уважение прав личности"?

А может вместе посмеемся? Только объясните юмор в чем.


Юмор в демагогии человека, утверждающего, что поездки за границу=уважение прав личности.
Вам привести страны с открытым выездом за границу и без уважения прав личности?
Или до Вас никак не доходит, что уважение прав личности мало связано с поездками за границу и количеством авто?

Вы не ответили на вопрос.
Каким образом при улучшении жизни людей в СССР (признанного Вами) сейчас в СССР было бы хуже? Там машин мало было бы, за границу люди не ездили бы...
Смотрите "Бриллиантовую руку", думайте, и попробуйте обосновать свои убеждения.
Долго ждать ответа?

Да и как-то от темы расстрела за невозвращенство Вы тоже слиняли.
Пугали детишек?
Не стоит. Подмигивание

Amaro Shakur писал(а) 14.01.2013 :: 19:27:53:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:20:57:
Поэтому я прошу его обосновать своё утверждение, что через 20 лет с правами личности в СССР было бы хуже.

Я для начала попрошу найти это мое утверждение.


Не понял.
Так Вы утверждаете, что было бы лучше?
Смайл Смайл Смайл
Где?
Найдёте-все свои посты о злобном СССР отправьте куда нибудь подальше.

Вы уж как-то определитесь и чётко вЫразите свою позицию.

А?

Вам собственная демагогия не надоела?
Мне просто интересна Ваша позиция.
Естественно, "в СССР всё было плохо!" это ясно. Но на прямые вопросы Вы вдруг отвечаете, что жизнь становилась лучше, машин больше, людей-туристов тоже и найдите мне, когда я говорил, "что через 20 лет с правами личности в СССР было бы хуже."

Цель тогда охаивания СССР Вами какова? Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1045 - 15.01.2013 :: 06:21:10
 
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 15:26:24:
Ну, сталинское время Вы первый упомянули. "Гондурас беспокоит?"


К чему этот выброс?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1046 - 15.01.2013 :: 19:50:02
 
Zealot писал(а) 15.01.2013 :: 06:21:10:
анатол писал(а) Вчера :: 15:26:24:
Ну, сталинское время Вы первый упомянули. "Гондурас беспокоит?"


К чему этот выброс?


Выброс (выплеск, плюх) вот где:

Zealot писал(а) 14.01.2013 :: 14:31:25:
анатол писал(а) Вчера :: 13:20:57:
были и с каждым годом улучшались.


Чем больше СССР "ухудшался" в сравнении с благословенным сталинским временем - тем быстрее они улучшались)

Нужное подчеркнул.
О благословенных сталинских временах ни слова не было сказано.
"Гондурас чешется?"
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1047 - 16.01.2013 :: 07:06:24
 
анатол писал(а) 15.01.2013 :: 19:50:02:
Нужное подчеркнул.
О благословенных сталинских временах ни слова не было сказано.
"Гондурас чешется?"


Ну я сказал. Чем ближе СССР был к помойке - тем более в нем соблюдались права человека.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1048 - 16.01.2013 :: 11:35:43
 
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 20:38:56:
Или до Вас никак не доходит, что уважение прав личности мало связано с поездками за границу


Не подменяйте понятия. Не с просто поездками, а с правом на их осуществление.

анатол писал(а) 14.01.2013 :: 20:38:56:
Каким образом при улучшении жизни людей в СССР (признанного Вами) сейчас в СССР было бы хуже?

Я не понимаю смысл вопроса.
Сейчас было бы хуже чем где и когда.

анатол писал(а) 14.01.2013 :: 20:38:56:
Да и как-то от темы расстрела за невозвращенство Вы тоже слиняли.
Пугали детишек?

Я не фанатею от бесконечного колотесания на головах шибко граммотных. У вас тут много товарищей по идеям, обратитесь, пусть объяснят.

анатол писал(а) 14.01.2013 :: 20:38:56:
Естественно, "в СССР всё было плохо!" это ясно. Но на прямые вопросы Вы вдруг отвечаете, что жизнь становилась лучше, машин больше, людей-туристов тоже и найдите мне, когда я говорил, "что через 20 лет с правами личности в СССР было бы хуже."

Заметьте такой тонкий переходик от моего уровня жизни до прав человека.

По сабжу.
Я помоему выразился ясно.
Гадание на кофейной гуще мне не интересно.
Исходя из общей праткики, благосостояние человека улучшается вслед за ростом прогресса.
Катаклизмы, а также приходы к власти очередного диктатора, не пргонозируются.
Что было бы в СССР через 20 лет? Не знаю - он развалился 20 лет назад.
Если вы думаете, что там в 70-х или 80-х с правами человека стало получше, то это начало развала. Всего лишь, а не показатель, что жизнь налаживается.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1049 - 16.01.2013 :: 19:02:37
 
Zealot писал(а) 16.01.2013 :: 07:06:24:
анатол писал(а) Вчера :: 19:50:02:
Нужное подчеркнул.
О благословенных сталинских временах ни слова не было сказано.
"Гондурас чешется?"


Ну я сказал. Чем ближе СССР был к помойке - тем более в нем соблюдались права человека.


Это Гондурас чешется.  Смайл

Я бы посоветовал поставить пару слов в кавычки и не путать причину и следствие.
Как-то так:
Чем более в СССР(России) соблюдались "права человека"-тем более СССР(Россия) оказывался в "помойке".
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1050 - 16.01.2013 :: 19:25:35
 
Amaro Shakur писал(а) 16.01.2013 :: 11:35:43:
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 20:38:56:
Или до Вас никак не доходит, что уважение прав личности мало связано с поездками за границу


Не подменяйте понятия. Не с просто поездками, а с правом на их осуществление.


Сказать нечего? Под кого косите?

Легко.
Или до Вас никак не доходит, что уважение прав личности мало связано с правом на осуществление поездок за границу?

Amaro Shakur писал(а) 16.01.2013 :: 11:35:43:
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 20:38:56:
Каким образом при улучшении жизни людей в СССР (признанного Вами) сейчас в СССР было бы хуже?

Я не понимаю смысл вопроса.
Сейчас было бы хуже чем где и когда.


Забалтываете и уходите от ответа?
По- русски,
"Каким образом при улучшении жизни людей в СССР (признанного Вами) сейчас в СССР 2013г было бы хуже, чем в РФ 2013г?"

Amaro Shakur писал(а) 16.01.2013 :: 11:35:43:
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 20:38:56:
Да и как-то от темы расстрела за невозвращенство Вы тоже слиняли.
Пугали детишек?

Я не фанатею от бесконечного колотесания на головах шибко граммотных. У вас тут много товарищей по идеям, обратитесь, пусть объяснят.


А мне фанатеть от Ваших фантазий и реагировать на них?
Закон Вы так и не привели. Примеров тоже. Подмигивание

Amaro Shakur писал(а) 16.01.2013 :: 11:35:43:
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 20:38:56:
Естественно, "в СССР всё было плохо!" это ясно. Но на прямые вопросы Вы вдруг отвечаете, что жизнь становилась лучше, машин больше, людей-туристов тоже и найдите мне, когда я говорил, "что через 20 лет с правами личности в СССР было бы хуже."

Заметьте такой тонкий переходик от моего уровня жизни до прав человека.


Заметьте, о Вашем уровне жизни ни слова. Передёргиваете. Смайл
Итак, почему если Вы соглашаетесь с тем, что если в СССР становилось всё лучше с авто, поездками за границу=уважение прав личности то в СССР 2013 стало бы хуже ?
Вы это утверждаете?
Вопрос понятен?

У Вас забавная привычка-покликушествовать и заболтать тему, задавая бесконечные вопросы.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1051 - 16.01.2013 :: 19:41:30
 
Amaro Shakur писал(а) 16.01.2013 :: 11:35:43:
По сабжу.
Я помоему выразился ясно.
Гадание на кофейной гуще мне не интересно.
1)Исходя из общей праткики, благосостояние человека улучшается вслед за ростом прогресса.
2)Катаклизмы, а также приходы к власти очередного диктатора, не пргонозируются.
(Тут ни фига полёт мысли не понял)

Что было бы в СССР через 20 лет? Не знаю - он развалился 20 лет назад.
3)Если вы думаете, что там в 70-х или 80-х с правами человека стало получше, то это начало развала. Всего лишь, а не показатель, что жизнь налаживается.


Забавно.
Вы уже отделили благосостояние человека от прав личности и связали с прогрессом. Смайл
"Верной дорогой идёте, товарищ!"
Правда, только в первой фразе. В третьей развернулись на 180 градусов.  Ужас

Трудно крутиться на сковородке... Смех

"Что было бы в СССР через 20 лет? Не знаю - он развалился 20 лет назад."
Да знаете, только отвечать не хотите. Не надо лицемерить.

"Если вы думаете, что там в 70-х или 80-х с правами человека стало получше, то это начало развала. Всего лишь, а не показатель, что жизнь налаживается."
Видите ли, думать о тех годах можете только Вы и иметь представление от том времени в меру учитанности пещерной антисоветчиной.
В отличие от Вас я знаю, что уважения к правам личности или правам человека в то время было на порядок больше, чем в современной РФ-ии.

И в отличие от Вас совершенно не связываю мифические "права человека"
с благосостоянием и реальными правами человека.

А о развале СССР есть другая тема здесь. Не соскакивайте.
Наверх
« Последняя редакция: 16.01.2013 :: 20:07:44 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1052 - 16.01.2013 :: 20:04:45
 
Этот пост перенёс из другой темы.


Amaro Shakur писал(а) 16.01.2013 :: 12:24:14:
анатол писал(а) 14.01.2013 :: 21:06:55:
Я ещё раз прошу привести мне пример применения советской юриспруденцией мифического закона о наказании за невозвращение в СССР.


Почему мифический. Вы намекаете, что я с головы нацитировал?...
Я процитировал конкретный документ. Что то доказывать по нему, ныряя в архивы, а не в вику как некторые, я не должен.
Вы считате, что никого по данной части не осудили - пожалуйста.


При цитировании надо понимать, что цитируете. Подмигивание
Это статья об измене Родине.
Я же прошу Вас привести статью о наказании за бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР.
Это должна быть отдельная статья в страшном и ужасном СССР. Подмигивание
Ну хочется пнуть, так дайте её.
Либо привести примеры массового применения наказаний за бегство за границу или отказ возвратиться из-за границы в СССР без измены Родине.
Ещё раз-бегство через границу без документов карается везде. Невозвращенец уже за границей. Т.е. спокойно туда из страшного СССР выехал.
Цитата:
Товарищи ученые, доценты с кандидатами!
Замучились вы с иксами, запутались в нулях,
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.

Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню,...



Вообще "дискуссия" с Вам напоминает мне басню Крылова "Волк и Ягнёнок".

СССР виноват у Вас лишь в том, что хочется Вам на него погадить.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1053 - 17.01.2013 :: 05:40:41
 
анатол писал(а) 16.01.2013 :: 19:41:30:
В отличие от Вас я знаю, что уважения к правам личности или правам человека в то время было на порядок больше, чем в современной РФ-ии.


Это уже как бы всё, идиотия в чистом виде.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1054 - 17.01.2013 :: 05:42:44
 
анатол писал(а) 16.01.2013 :: 19:25:35:
СССР 2013


Нерешительный

Пингвинстан.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1055 - 17.01.2013 :: 07:11:15
 
к 2013-му он бы точно развалился, даже если бы Горбачев был ярым консерватором, в эру информационных технологий такие эксперименты быстро рушатся
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1056 - 17.01.2013 :: 07:56:01
 
анатол писал(а) 16.01.2013 :: 19:25:35:
уважение прав личности


А когда людей в кинотеатрах в рабочее время отлавливали - это уважение прав личности,  Анатол?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1057 - 17.01.2013 :: 08:00:25
 
Dark_Ambient писал(а) 17.01.2013 :: 07:11:15:
к 2013-му он бы точно развалился, даже если бы Горбачев был ярым консерватором, в эру информационных технологий такие эксперименты быстро рушатся


Сам Горбачев как то сказал,что если бы такие цены на сырье были в его время , то мы бы до сих пор жили в СССР.



Была бы сильная и мощная страна! По помойкам никто не лазил бы, криминала меньше было бы, да и смертности такой не было бы.На войнах народу столько не погибло бы...За квартплату половину заработка не отдавали бы...В Китае тоже, как в СССР социализм до сих пор! А живут как! И миллионеры у них человечнее. Они не будут золотой унитаз ставить себе, они всей своей деревне, где выросли, дома новые понастроили...
(из ответов в мэйл ру)
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1058 - 17.01.2013 :: 08:02:14
 
Дилетант писал(а) 17.01.2013 :: 08:00:25:
то мы бы до сих пор жили в СССР.


хорошо, что не живем
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Советский Союз как «Империя Зла»
Ответ #1059 - 17.01.2013 :: 08:09:51
 
Дилетант писал(а) 17.01.2013 :: 08:00:25:
Сам Горбачев как то сказал


Ах, ну если САМ ГОРБАЧЕВ сказал, то конечно!
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 51 52 53 54 55 ... 65
Печать