Е.К. писал(а) 25.12.2010 :: 12:24:37:


Вы так упёрлись в приказ...
Это правильно. Сделаете шаг в сторону - долго Вам против меня не устоять.

В нашей стране не всё что написано выполняется.
В маршрутках написано что пассажтры сами должны отрывать билеты. Отрывают?
А депортированным полагались компенсации за имущество. Получали? Берия вот скептически высказывался об этом.
Е.К. писал(а) 25.12.2010 :: 12:24:37:


Репрессированы только те кто немедленно арестован?
Вот тут история семьи.
Неоднозначно всё.

И от своих и от немцев видели как добро так и зло.
"При возвращении домой эшелон, которым возвращалась семья бабушки, остановился в Чехословакии. Им разрешалось выходить из вагонов за продовольствием и водой. Бабушка пошла в город. Ей встретились два русских солдата, которых она тогда не боялась. Все так ждали освобождения, что люди в пилотках с красной звездой были как родные. И на их вопросы она спокойно отвечала. Один был высокий и совсем молодой, второй помоложе ее папы, сержант. И вдруг офицер говорит молодому: «Что ты на нее смотришь. Мы свою кровь за них проливали, чтобы вот эти „подстилки немецкие“ живы остались. Не бойся». Он схватил бабушку грубо за руку, она очень испугалась, смогла вырваться и побежала, куда глаза глядят, ведь города она совсем не знала. Они ее преследовали. Бабушка забежала в полуразрушенный дом и забралась на чердак, а чтобы ее не нашли, укрылась старым мусором, лежавшим в углу. Солдаты долго ходили по дому и искали ее, несколько раз проходили, совсем рядом с кучей мусора, но они не могли даже подумать, что в этот мусор можно залезть. Потом все стихло. Они плюнули на свои поиски и ушли. Бабушка долго не могла поверить, что свои «родненькие солдатики» на такое способны."
http://www.urokiistorii.ru/2010/19/pobeda-22

Лёва писал(а) 25.12.2010 :: 13:35:22:


"Зело забавлявше, через то сверзише с седалища под трапезу."

Лёва! Вы поняли, что сейчас написали?

Вы только что сказали, что советские власти издавали нормальные приказы, но наши русские раздолбаи их не всегда выполняли.

Насчёт "шага в сторону" и " против меня не устоять" :

Цитата:


Прочитали?
А теперь к зеркалу...

Цитата:



Бывало и так - Сталин известный крючкотвор. Уничтожая людей, он никогда не оформлял это как месть или политическую борьбу. Либо находил удобный повод, либо уничтожал тайно.  Но в данном случае даже Дюков признаёт мутноватую формулировку.

Цитата:


Как раз Сталин - исключение. Его соратники потому и убрали, что надоело им жить в постоянном ужасе.

Цитата:


Во-первых, напомню. Бодягу с делегатами затеял Кекс. Я поначалу удивился, потому что как и Вы считал их живым щитом. Но теперь логику Кекса начинаю понимать.

"бить врага и его пособников, вольных или невольных по зубам..."
Дети которые несут немцам воду - невольные пособники, верно?
А там иди узнай - может, вольные.

http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_116.htm

"...немецкие мерзавцы, идя на Ленинград, посылают впереди своих войск стариков, старух, женщин и детей, делегатов от занятых ими районов с просьбой к большевикам сдать ЛЕНИНГРАД и установить мир"
Где тут живой щит? С просьбой посылают.
"...Бейте вовсю по немцам и по их делегатам, кто бы они ни были, косите врагов, все равно – являются ли они вольными или невольными врагами. Никакой пощады ни немецким мерзавцам, ни их делегатам, кто бы они ни были
Кто бы они ни были. Видите? Дети там, старики - по барабану.
Косите гадов, бейте вовсю... Нет, слюной не брызгает?

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 00:34:57:


Ну не пойму я Вас. Вы же только что согласились с Бивором, что немцы использовали "живое прикрытие".
Так "делегатов" они использовали, или "живое прикрытие". Щит?

Цитата:


Даже Дюков не считает что нормальный. 

Цитата:



Убрали попозже. А пока выполняли. Даже по движению бровей пытались угадать волю вождя.

Цитата:


В кино показывали такие вещи. Как крестьяне тащат бороны по минному полю и таким образом разминируют проходы для немцев.
В принципе, вполне верю.
Просто гнать людей перед собой - наивно. Даже такой гуманист как я будет стрелять.
Вы сами стреляли из автомата или винтовки? Человек целится в конкретную цель. Это дурачки думают, что стреляя по утиной стае можно не прицеливаться в определённую утку.
Поэтому солдат всё равно целится в немца, а не в щит.
А если случайно попал - ну, что делать. 
То что Бивор считает делегатами именно живой щит - тут много вопросов. Знает ли Бивор так хорошо язык? Как его перевели? Да и он тоже может напутать.
В таком вопросе и я сомневался. До Кекса мне в голову не приходил другой вариант.

Цитата:


Солдаты рассказывали Бивору.
Нужно документальное подтверждение? С этим сложно.
Вот изнасилование солдатом женщины - это ДОЛЖНО фиксироваться особистами.
А выстрел по ребёнку, возможно являющемуся пособником врага - это не преступление. Чего тут фиксировать?
И показательно, что Вы ничего не ответили по поводу воспоминаний Вашего свидетеля о поджогах деревень.

Лёва писал(а) 25.12.2010 :: 13:35:22:

А у меня привычки словоблудием заниматься нету,раз спрашиваете о приказе я вам его же текстом и отвечаю,ибо дара устраивать спиритические сеансы с товарищем Сталиным и Берией у меня нет.
Лёва писал(а) 25.12.2010 :: 13:35:22:

Скорее вам против исторической правды не устоять,вот и разводите демагогию,значит по существу ответить ничего нет.Лёва писал(а) 25.12.2010 :: 13:35:22:

пишут значит правильно,зафиксировали.Лёва писал(а) 25.12.2010 :: 13:35:22:

коллаборационистам и бандитам нужны значит еще и компенсации!Вот те на!Что то я не очень уверен ,что вы каждый месяц ходите в тюрьму и из своей зарплаты помогаете бедным и несчастным рецидивистам.
Лёва писал(а) 25.12.2010 :: 13:35:22:

Все как раз однозначно ,только вам очень сложно прочитать приказ,а там написано:
Следствием по делам арестованных ставленников немцев, опросами агентуры, заявителей и местных жителей устанавливать и брать на учет:

А в конце того же самого документа написано,кто должен подвергаться немедленному аресту.
Лёва писал(а) 25.12.2010 :: 13:35:22:

бабушка наверно чемпион Чехословакии по спринтерскому бегу

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 21:31:59:


Нет. Это я советую демагогу с короткой памятью, заявившему

Цитата:


И путающему "делегаты" и "живой щит".

Бивору верите?

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 21:31:59:


За нас не переживайте.

Лучше, в поддержку своих идей дайте, наконец, обрызганные слюной приказы об уничтожении мирных жителей.

Из лужи выбирайтесь.

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 21:31:59:


Вас просвещают и жалеют, как жертву либерализьма. 

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:30:06:


Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:30:06:


Вы уж определитесь, батенька. 

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 22:47:42:


Вот и мы с Бивором не знаем.

Мы называем их просто "живой защитой\щитом, применёнными немцами под Ленинградом".


Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 22:47:42:



Лёва писал(а) 13.12.2010 :: 07:47:08:


Лёва писал(а) 29.11.2010 :: 08:25:21:



Хотелось бы "приказы об уничтожении мирного населения".

Не нашли пока?

(с)