Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 87
Печать
Неправда Латыниной (Прочитано 509155 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #540 - 12.12.2010 :: 20:34:26
 
Цитата:
Синеньким выделил. Приказа применять оружие против мирного населения-нет


А-а. Товарищ Сталин просто советует. Ну тогда, конечно, это не приказ. Можно проигнорировать.  Класс

Цитата:
В этом случае СОВЕТУЮТ (т.е. действовать по обстановке) "бить врага и его пособников, вольных или невольных, по зубам. Война неумолима, и она приносит поражение в первую очередь тем, кто проявил слабость и допустил кол##ания."
Кстати, где там "ПРИЦЕЛЬНО СТРЕЛЯТЬ ПО МИРНЫМ ЖИТЕЛЯМ" ?


Нужно именно такими словами? А "Бейте вовсю по немцам и по их делегатам, кто бы они ни были, косите врагов, все равно, являются ли они вольными или невольными врагами. Никакой пощады ни немецким мерзавцам, ни их делегатам, кто бы они ни были"
не то?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #541 - 12.12.2010 :: 20:35:55
 
Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 20:26:43:
Так он провёл бесчеловечную коллективизацию и ускоренную индустриализацию в предвидении войны?


Естественно.

Для этого провидцем не надо было быть.

Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 20:26:43:
анат писал(а) Сегодня :: 18:39:16:
Не просветите-кто эти экономисты и о бешенстве Сталина-злодея подробней


В отдельной теме.


А здесь можно просто ляпнуть чушь?

Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 20:26:43:
анат писал(а) Сегодня :: 18:39:16:
Милый! Анатол считает, что Сталин не приказывал убивать мирных жителей при проведении этой политики. Врать-то не надо


Так что, нет приказа стрелять по деревням и мирным жителям?


По "прифронтовым" (с) Лёва, с немцами? Есть.
Стрелять по мирным жителям-нет.
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #542 - 12.12.2010 :: 20:41:27
 
Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 20:34:26:
анат писал(а) Сегодня :: 19:27:04:
Синеньким выделил. Приказа применять оружие против мирного населения-нет


А-а. Товарищ Сталин просто советует. Ну тогда, конечно, это не приказ. Можно проигнорировать.


Не проигнорировать, а действовать по обстановке. На то и совет, а не приказ. Подмигивание

Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 20:34:26:
анат писал(а) Сегодня :: 19:27:04:
В этом случае СОВЕТУЮТ (т.е. действовать по обстановке) "бить врага и его пособников, вольных или невольных, по зубам. Война неумолима, и она приносит поражение в первую очередь тем, кто проявил слабость и допустил кол##ания."
Кстати, где там "ПРИЦЕЛЬНО СТРЕЛЯТЬ ПО МИРНЫМ ЖИТЕЛЯМ" ?


Нужно именно такими словами?


ЕСТЕСТВЕННО! А как хотели?  Раз Вы говорите о приказе стрелять прицельно по мирным жителям-так дайте его. Я такого приказа НЕ ЗНАЮ.
Просветите.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #543 - 12.12.2010 :: 20:52:45
 
Цитата:
ЕСТЕСТВЕННО! А как хотели?


Так Бухарина уничтожили как конкурента в политической борьбе или за то, что он толчёное стекло сыпал в масло трудящимся?
Слова даны чтобы скрывать за ними суть.

Цитата:
Не проигнорировать, а действовать по обстановке. На то и совет, а не приказ


А-а, ну да. Это как с разрешением пытать задержанных. Но только врагов.
Если следователь не пытает - значит, сам враг.
А если пытает, а оказалось - не враги - тоже сам враг.
А товарищ Сталин по любому ни при чём.
Он просто добрые советы даёт.

Цитата:
А здесь можно просто ляпнуть чушь?

Отдельный вопрос. Не толкайте на флуд.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #544 - 12.12.2010 :: 21:01:42
 
Лева,цитируя приказ №0428, вы постоянно игнорируете причину выхода приказа которая находится в начале
№ 46

Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г. о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецко-фашистских войск

П  Р  И  К  А  З

СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОГО КОМАНДОВАНИЯ

№ 0428

г. Москва
17 ноября 1941 года


Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20 - 30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.


Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования П Р И К А З Ы В А Е Т :
Фиолетовый-причина приказа
Синий - цель приказа
Остальное способы исполнения прказа
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #545 - 12.12.2010 :: 21:10:12
 
inej2 писал(а) 12.12.2010 :: 21:01:42:
Лева,цитируя приказ №0428, вы постоянно игнорируете причину выхода приказа которая находится в начале
№ 46


Неужели? Ай-яй-яй. Так товарищ Сталин это зверство затеял не только для развлечения?
А может, стоило заразить женщин сифилисом? Это тоже разлагало бы вермахт.
Можно было бы женщинам ещё яды оставлять. Немцы приходят, а хозяюшки их встречают наваристым борщом. Колодцы можно отравить. Много всего можно придумать. Недостаток у всех вариантов один. Немцы отомстят жителям.
Впрочем, какой же это недостаток? Чем больше жителей немцы казнят, тем сильнее ярость благородная. Всё на пользу.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #546 - 12.12.2010 :: 21:11:17
 
Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 11:47:11:
анат писал(а) Вчера :: 21:03:43:
Все жители живы. О каком зверстве речь?


Наверное, я не по русски пишу. Это нормально - поджечь дом, а потом уже оповещать жителей о пожаре? Или нужно предупредить за час и предостаавить транспорт и место для ночлега?


Не по-русски думаете. Оттого и чушь несёте.
Точный вопрос
Цитата:
Все жители живы. О каком зверстве речь? После этого "зверства" немцы отступили из этой деревни на двадцать километров западнее.  Значит, при освобождении этой деревни в боях не погибнут ни мирные деревенские жители, ни наши солдаты.  Доходит?
Или Вы обвинили бы гибели мирных жителей наших солдат? При наступлении?
Жители живы, солдаты живы, немцы не прошли вперёд и не убили других мирных жителей. И т.д.

Итак, о чьём  зверстве идёт речь? Командования РККА или "слюнявых либералов"?


Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 11:47:11:
Поэтому я не ссылаюсь на газетные статьи.
В историческом споре это дурной тон.


"Зело забавлявше, через то сверзише с седалища под трапезу."
"Возхохотамше под лавкою"

Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 11:47:11:
анат писал(а) Вчера :: 21:03:43:
Нет. Это сосед, сотрудничающий с нашим врагом


В 1939 Финляндия сотрудничала с нашим врагом? А, кстати, кто наш враг в это время?


Речь о 40-41 годах. Забыли? Подмигивание

Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 11:47:11:
анат писал(а) Вчера :: 21:03:43:
Немцы стрелять по ним будут?


По кому?
И при чём тут немцы?


По нашим солдатам и мирным жителям других деревень, ещё не занятых немцами. Из деревни, занятой немцами. Подмигивание

Немцы стрелять по ним будут?

Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 11:47:11:
анат писал(а) Вчера :: 21:03:43:
А что, "Соображения" план агрессии?


План ли это агрессии - вопрос оценки. Но план наступления на Хельсинки с Ханко есть.

Во время войны с Финляндией. Там хоть с Северного полюса наступать нужно. Хоть и одной бригадой. Подмигивание

Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 11:47:11:
А Вы так требовали чтобы я посмотрел карту, так закатывали глаза. Дескать, окститесь, Лёва, как там наступать?


Лёва! Я Вам советовал посмотреть карту и объяснить мне, сирому, каким образом Ханко может быть плацдармом для
агрессии
.
Ах! Плацдарм! Ах! "Пистолет, приставленный к виску!" Для пистолета нужны патроны (не одна бригада, но много войск, танков, пушек и организованное их снабжение). А этого просто НЕ БЫЛО. И было невозможно в этих условиях. См. карты.
Не подменяйте понятия-наступление во время начавшейся войны и агрессия.  Смайл

Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 11:47:11:
Но в статье журналиста НЕ ТРЕБУЕТСЯ приводить некие документы. Это не историческое исследование.


Вот у Хайема-историческое исследование. У Латыниной истеричный бред.
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #547 - 12.12.2010 :: 21:13:40
 
Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 20:52:45:
анат писал(а) Сегодня :: 19:41:27:
ЕСТЕСТВЕННО! А как хотели?


Так Бухарина уничтожили как конкурента в политической борьбе или за то, что он толчёное стекло сыпал в масло трудящимся?


ПРИКАЗ О ПРИЦЕЛЬНОЙ СТРЕЛЬБЕ ПО МИРНЫМ ЖИТЕЛЯМ В СТУДИЮ!!!
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #548 - 12.12.2010 :: 21:16:32
 
Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 20:52:45:
анат писал(а) Сегодня :: 19:35:55:
А здесь можно просто ляпнуть чушь?

Отдельный вопрос. Не толкайте на флуд.


Тогда убирайте свои слова.
Или отвечайте за них.
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #549 - 12.12.2010 :: 21:22:36
 
Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 21:10:12:
Так товарищ Сталин это зверство затеял не только для развлечения?


Какое "зверство"?

Сталин приказы о борьбе с немцами издавал ради развлечения? Плачущий и "Главою бил о сруб светлицы "
Наверх
 
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #550 - 12.12.2010 :: 21:25:42
 
Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 21:10:12:
Недостаток у всех вариантов один. Немцы отомстят жителям.

Лева,может вообще не воевать ,а сразу сдаться.Ведь за каждого убитого немецкого солдата на фронте ,на окупированной территории могут расстрелять человек 5?Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 21:10:12:
Немцы приходят, а хозяюшки их встречают наваристым борщом. Колодцы можно отравить.

Кое где и такое было.Но больше немцами, при отступлении.Трупы в колодцы скидывали...
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #551 - 13.12.2010 :: 07:47:08
 
inej2 писал(а) 12.12.2010 :: 21:25:42:
Лева,может вообще не воевать ,а сразу сдаться.Ведь за каждого убитого немецкого солдата на фронте ,на окупированной территории могут расстрелять человек 5?


За убитого на фронте?  Озадачен
Извините, жителям мстили не за убитого на фронте. А за убитого в тылу.
За помощь партизанам. Немцы зверствовали, но идиотами не были.

inej2 писал(а) 12.12.2010 :: 21:25:42:
Кое где и такое было


А леса-то жгли или нет? Зачем-то в приказе есть такой пункт.
Цитата:
Сталин приказы о борьбе с немцами издавал ради развлечения?


Перечитайте. Там ирония.

Цитата:
Тогда убирайте свои слова.
Или отвечайте за них

Я же сказал - в отдельной теме.
Смотрел "Суд истории", там подробно об этом рассказывали. Называли фамилии, показывали фото экономистов. Но это не наша тема.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: Неправда Латыниной
Ответ #552 - 13.12.2010 :: 15:42:10
 
Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 20:52:45:
Так Бухарина уничтожили как конкурента в политической борьбе

Ищите и читайте про бухариский уклон, я вам уже об этом говорил.
Лёва писал(а) 12.12.2010 :: 21:10:12:
Немцы приходят, а хозяюшки их встречают наваристым борщом.

И сами первые пробуют, вы немцев прямо за идиотов держите.
Есть книга Хаупта про битву за Москву, огна на милитере есть, вот он там описывается, как немцы вшивели, стали апатичными, мёрзли в траншеях, прям слезу вышибает.
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #553 - 13.12.2010 :: 21:19:17
 
Лёва писал(а) 13.12.2010 :: 07:47:08:
Извините, жителям мстили не за убитого на фронте. А за убитого в тылу.
За помощь партизанам.
Немцы зверствовали, но идиотами не были.


Ну-ну. "Пошто вы травише?"

Какие умные звери Вам нравятся...

И не извиняйтесь. Матчасть лучше подучите.

Цитата:
Дневниковая запись бывшего посла Уль-риха фон Хасселля от 18. 8.1941 г. относи­тельно военных преступлений вермахта.
Ульрих фон Хасселль принимал активное участие в антигитлеровском Сопротивлении консервативных кругов и был казнен после покушения на Гитлера 20 июля 1944 г.

18. 8. 41 [...]

Вся война на востоке ужасна, всеобщее оди­чание. Один молодой офицер получил при­каз уничтожить согнанных в большой сарай
350 гражданских лиц, среди которых были женщины и дети,
сначала отказался это делать, но ему было сказано, что это невы­полнение приказа, после чего он попросил 10 минут на размышление и, наконец, сделал это, направив совместно с некоторыми дру­гими пулеметные очереди в открытую дверь сарая в толпу людей, а затем, добивая еще живых из автоматов. Он был настолько потрясен этим, что получив позднее легкое ранение, твердо решил не возвращаться на фронт.



Цитата:
Дело особой важности

Только через офицера связи!
Начальник Верх.ставка фюр.
верховного командования 23.7.1941
вермахта
14 экземпляров экземпляр...
Дополнение к директиве 33

После доклада главнокомандующего сухо­путных войск фюрер приказал в дополнение директивы 33:
[...]

Войск, предназначенных для обеспечения безопасности завоеванных восточных обла­стей, при большой протяженности этих про­странств, хватит только в том случае, если любое сопротивление будет подавлено не путем юридического наказания виновных, а когда оккупационные власти наведут такой страх, который подавит в населении чувство протеста.

Следует возложить ответственность за спок­ойствие во вверенных им районах на коман­дующих и войска, имеющиеся в их распоря­жении. Командиры должны поддерживать безопасность и порядок на своей территории не требованием большего количества силы, а путем применения драконовских мер.


Кейтель


Цитата:
Отрывок из военного дневника № 8 (2) оберквартирмейстера при командовании 18-й армии от 19.11.1941.
12 часов. Совещание оберквартирмейстера с квартирмейстером

а) Местные коменданты предназначены для войск и не являются представителями населения по отношению к войскам.

в) Снабжение населения продовольствием недостаточно. Следует поэтому изолиро­вать войска от голодающего населения.

с) Местные комендатуры не обязаны забо­титься о продовольствии для населения. Это дело местных старост с хозяйственны­ми отделами. Руки прочь от этого!


Цитата:
Господину рейхскомиссару Украины
Отдел продовольствия и сельского хозяйства
Ровно

Отн.: распоряжений экономического штаба Ост шефгруппы Па о натуральном обложении в хозяйственном году 1942/43.

На сообщение от 1. 4. 1942 г. Ац.2/557 -2а 1-

...Положение с продовольствием в рейхе, о чем вряд ли нужно говорить более подробно, заставляет нас при всех обстоятельствах придавать поставкам в рейх первостепенное значение. ...
Потребление продовольствия самой Украи­ной должно быть решено в последнюю оче­редь, так как в наступающую зиму речь совершенно ясно идет о том, следует ли сни­зить пайковую норму в Германии на еще более недопустимую величину или пуcть голодают некоторые украинцы. [...]
По поручению: подпись: Рикке


Цитата:
Письмо начальника полиции безопасно­сти и СД Рейнхарда Гейдриха верховным фюрерам полиции и СС от 2.7.1941 г. отно­сительно задач полиции безопасности и СД в оккупированных областях.
Копия!
Начальник Берлин, 2. 7. 1941 г
полиции безопасности.
и СД
Б.№ 4-1180/41 г Рс Секретно

...
Нижеследующим я настоятельно довожу до сведения мои указания для опергрупп и команд полиции безопасности и СД с прось­бой о неукоснительном выполнении. [...]

3) меры по розыску:

На основе изданного главным управлени­ем имперской безопасности особого розыск­ного списка «Ост» оперкомандам полиции безопасности и СД надлежит начать меро­приятия по розыску лиц из этого списка.

Поскольку невозможно охватить всех опасных лиц в Советском Союзе, необходи­мо принять надлежащие меры по поимке и уничтожению всех, кто является политиче­ским противником, даже если таковые не попали в указанный список.

...

Не препятствовать попыткам самоочище­ния от коммунистов и евреев в только что оккупированных областях. Напротив, необхо­димо их поощрять, но не оставляя следов, чтобы эти местные деятели «самообороны» не могли позднее сослаться на распоряже­ния или политические гарантии. [...]

Особенно тщательно производить рас­стрел врачей и других лиц, занимающихся лечебной практикой.
[...]

подп.: Гейдрих
верно: (печать)
подп.: Хелльмут,
секретарь полка







Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #554 - 13.12.2010 :: 22:20:14
 
Не понимаю, чем это всё противоречит моему высказыванию

"За убитого на фронте?  Извините, жителям мстили не за убитого на фронте. А за убитого в тылу.
За помощь партизанам. Немцы зверствовали, но идиотами не были. "
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #555 - 13.12.2010 :: 22:35:18
 
Лёва писал(а) 13.12.2010 :: 07:47:08:
анат писал(а) Вчера :: 20:22:36:
Сталин приказы о борьбе с немцами издавал ради развлечения?


Перечитайте. Там ирония.


Какие ироничные люди Вам попадаются...

То Сталин издаёт ироничные призывы о поджоге лесов и иронично призывает бить по "делегатам". То Мельтюхов иронично называет политику Финляндии антисоветской. Подмигивание

Вы там что-то о зверстве русских солдат, "отбиравших последнюю коровку" у мирных сельчан писали со-товарищи? Слёзы пускали интеллигентские?
Надо было оставить?
Дома оставить?
Пусть немцы кушают коровку и в домах живут?

Цитата:
Выдержки из речи Альфреда Розенберга 20.6.1941 г. о политических требованиях в предстоящей войне против Советского Союза.
20. 4. 1941 г. Гитлер назначил Розенберга «уполномоченным по централизованному решению вопросов восточно-европейского пространства».

Снабжение немецкого народа продоволь­ствием в эти годы, без сомнения, есть глав­ное германское требование на Востоке, поэтому южные области и Северный Кавказ должны стать источником снабжения неме­цкого народа продовольствием. Мы ни в коем случае не считаем себя обязанными снабжать русское население из этих плодо­роднейших областей. Мы знаем, что это суровая необходимость, находящаяся за пределами чувств. Без сомнения, потребует­ся широкая эвакуация, и русским, безуслов­но, предстоят очень трудные годы.

Цитата:
Отрывки из писем бременского торговца Х.Г., служившего в качестве резервного полицейского в резервном батальоне 105, своей жене от 28. 9. и 8.10.1941 г. о приме­нении этого соединения в боевых дей­ствиях против партизан.
28.9.41 [...]

Вчера я участвовал в боевых действиях. Мы прошли 25 км по лесу и поджигали все дома и сараи. Жилища покинуты. Чтобы у партизан не было возможности для ночевок, мы сожг­ли все постройки в лесу. Мы были «поджига­телями» в прямом смысле этого слова.


Цитата:
Наши оборонительные позиции были почти лишены укрытий. Это сказалось на тактике обеих сторон, которые вели  упорные  бои  за  овладение  населенными
пунктами, где можно было найти хоть какое-нибудь укрытие от ужасного холода. Однако в конце концов такая  тактика  приводила  к  тому,  что  обе  стороны
подвергали эти деревни артиллерийскому обстрелу и поджигали деревянные  дома и  дома  с  соломенными  крышами,  лишая  противника  элементарных  удобств.
Закапываться же в землю нечего было  и  пытаться  -  земля  затвердела,  как железо. Суровый климат оказывал воздействие  и  на  оружие.  Смазка  на  оружии загустевала так, что часто невозможно было открыть затвор, а  глицерина  или специальных масел, которые можно было  бы  использовать  в  условиях  низких температур, у нас не было. Под танками ночью приходилось поддерживать слабый огонь, чтобы двигатели не замерзали и не выходили из  строя.


Цитата:
Приказ начальника по хозяйственным вопросам группы сухопутных войск Зюд Нагеля и инспектора хозинспекции Зюд от 2. 9.1943 г. о полном разрушении Доне­цкой области.
Группа сухопутных Шт. кв. 2. 9. 1943 г. войск Зюд

Начальник по хозвопросам/инспектор
хозинспекции Зюд №. 1/313/43
Секретно 40 экземпляров
экземпляр 13
копий 3-й экземпляр

5. Распоряжение по очистке, разрушению и спасению.


1. При выполнении всех последующих при­казов нужно исходить из того, что все экономически пригодное должно быть выве­зено из Донецкой области восточнее Кри­вого Рога, и она должна быть полностью разрушена. Эта область должна стать навсегда непригодной для экономики. В свете данных по этому поводу приказов для проведения хозяйственной очистки, разрушения и спасения необходимо сле­дующее:

1.) Все промышленное производство в Доне­цкой области восточнее Кривого Рога при­останавливается в соответствии с указа­ниями командования армии. Из этих областей надлежит вывезти как можно больше. Разрушить и уничтожить все, что вывезти невозможно, особенно ГЭС и водонапорные станции, фабрики, сред­ства производства всех видов, урожай, деревни и дома. В командовании армии уже изданы соответствующие приказы, готовятся мероприятия.
2.) Наряду с вывозом ценного оборудования, станков и материалов обратить особое внимание на вывоз зерна. Скот перегнать по сельским дорогам на запад.

3.) Запрещается раздача продуктов питания, предметов первой необходимости (дефи­цита) и горючего населению. Все, что нельзя вывезти, нужно уничтожить.

4.) Разрушения следует производить не в последний момент, когда войска уже ведут бои или отступают, а заблаговре­менно, чтобы группы разрушения были задействованы в достаточной мере

Цитата:
Письмо рейхсфюрера СС Генриха Гимм­лера верховному фюреру СС и полиции Украины Прюцманну от 7. 9.1943 г. о раз­рушении оставляемых областей.
Рейхсфюрер СС Полевой командный пункт, Д. С. № 1741/43 сек. 7 сентября 1943 г.

Секретно!
Верховному фюреру полиции и СС Украины, Киев
7 экземпляров
7-ой экземпляр

Дорогой Прюцманн!

Генерал от инфантерии Штапф получил особые приказы относительно Донецкой области. Возьмите на себя их выполнение совместно с ним. Я уполномачиваю Вас использовать для этого все силы. Надо делать все, чтобы при отступлении с Украины там не оставалось ни одного человека, ни одной головы скота, ни единого грамма зер­на, ни метра железнодорожного полотна, чтобы не уцелел ни один дом, не сохрани­лась ни одна шахта, и не было ни одного неотравленного колодца. Противнику дол­жна остаться тотально сожженная и разо­ренная страна. Обсудите эти вопросы со Штапфом и сделайте все, что в Ваших си­лах.

Хайль Гитлер!
подп: Ваш Гиммлер


Цитата:
Приказ главнокомандующего группой войск Зюд генерал-фельдмаршала фон Манштейна от 11. 9.1943 г. об эвакуации с оккупированных областей.
Секретно!
Армейское командование 8 Гл.шт.кв.,
11 сентября 1943 Гл. кв./кв. 2
№. 166/43 г. Кдос 8 экземпляров

Приказ группы войск Зюд Опыт, приобретенный при оставлении обла­стей противнику, показывает, что большая часть населения не отходит добровольно вместе с войсками. Таким образом, в руки противника попадает огромное количество рабочей силы, скота, продуктов питания и материалов. Только активнейшее действие войск позволит спасти сотни тысяч единиц рабочей силы, скота и урожай.

В связи с уже изданными приказами я осо­бенно подчеркиваю следующие пункты:

Сельское население необходимо заставить любыми средствами переселиться на запад с лошадьми и крупным скотом. При отказе скот и лошадей угонять и либо использовать в войсках, либо убивать.


Итак, неисполнение "слюнявыми интеллигентами" приказов по борьбе с врагом ведёт к захвату этим врагом "мирных жителей", убийствам, грабежам, разрушениям.

Лёва! Вы не отвечаете на вопросы.
Например, Вы будете бороться с врагом? Или рассуждать-это верный приказ, а это-нет?
Обстреливать или сжигать, как Зоя Космодемьянская, дома, занятые немцами-будете?
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #556 - 13.12.2010 :: 22:52:41
 
Лёва писал(а) 13.12.2010 :: 22:20:14:
Не понимаю, чем это всё противоречит моему высказыванию

"За убитого на фронте?Извините, жителям мстили не за убитого на фронте. А за убитого в тылу.
За помощь партизанам. Немцы зверствовали, но идиотами не были. "


Цитата:
Дневниковая запись бывшего посла Уль-риха фон Хасселля от 18. 8.1941 г. относи­тельно военных преступлений вермахта.
Ульрих фон Хасселль принимал активное участие в антигитлеровском Сопротивлении консервативных кругов и был казнен после покушения на Гитлера 20 июля 1944 г.

18. 8. 41 [...]

Вся война на востоке ужасна, всеобщее оди­чание. Один молодой офицер получил при­каз уничтожить согнанных в большой сарай
350 гражданских лиц, среди которых были женщины и дети,
сначала отказался это делать, но ему было сказано, что это невы­полнение приказа, после чего он попросил 10 минут на размышление и, наконец, сделал это, направив совместно с некоторыми дру­гими пулеметные очереди в открытую дверь сарая в толпу людей, а затем, добивая еще живых из автоматов. Он был настолько потрясен этим, что получив позднее легкое ранение, твердо решил не возвращаться на фронт.

Цитата:
Дело особой важности

Только через офицера связи!
Начальник Верх.ставка фюр.
верховного командования 23.7.1941
вермахта
14 экземпляров экземпляр...
Дополнение к директиве 33

После доклада главнокомандующего сухо­путных войск фюрер приказал в дополнение директивы 33:
[...]

Войск, предназначенных для обеспечения безопасности завоеванных восточных обла­стей, при большой протяженности этих про­странств, хватит только в том случае, если любое сопротивление будет подавлено не путем юридического наказания виновных, а когда оккупационные власти наведут такой страх, который подавит в населении чувство протеста.

Следует возложить ответственность за спок­ойствие во вверенных им районах на коман­дующих и войска, имеющиеся в их распоря­жении. Командиры должны поддерживать безопасность и порядок на своей территории не требованием большего количества силы, а путем применения драконовских мер.

Кейтель


Подробней о партизанах и действиях против них гуманных немцев в июле-августе 41 года не расскажете?

Да и расстрел мирных жителей за помощь партизанам-гуманно?

Может, и партизаны с точки зрения либерала-бандиты, борющиеся с цивилизованной армией бандитскими методами? Террористы?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Неправда Латыниной
Ответ #557 - 13.12.2010 :: 23:10:04
 
Цитата:
Да и расстрел мирных жителей за помощь партизанам-гуманно?

Может, и партизаны с точки зрения либерала-бандиты, борющиеся с цивилизованной армией бандитскими методами? Террористы?

Анатол, что немцы козлы никто не спорит вроде. Вы еще можете выдержки из застольных разговоров Гитлера привести, вот там жуть.
Но тема то не об этом...
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #558 - 14.12.2010 :: 00:25:47
 
Shakur писал(а) 13.12.2010 :: 23:10:04:
Анатол, что немцы козлы никто не спорит вроде. Вы еще можете выдержки из застольных разговоров Гитлера привести, вот там жуть.
Но тема то не об этом...


Ну вообще-то, спорит некто.

Цитата:
Извините, жителям мстили не за убитого на фронте. А за убитого в тылу. За помощь партизанам. Немцы зверствовали, но идиотами не были. "


Да и тему уже, по общему согласию, переименовали. Подмигивание

Цитата:
"Ну,все высказались ,а Латынина тут при чем?" (с)
администрация

"Она типа символ либеральных взглядов. Можете поменять на "Лёву". " (с)
Лёва

"неправда Лёвы" (с)
Представитель администрации форума
  Подмигивание

Ну а Лёва уже развивает мысли "известного историка-либерала"  Латыниной.

Цитата:
Народ услышал, что великий и мудрый товарищ Сталин приказал не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра горючего, обрекая тем самым на верную смерть 40 миллионов оставшегося за чертой оккупации населения... что великий и мудрый товарищ Сталин приказал разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск. 

(с) Ю. Латынина.

Пока всё по теме. Подмигивание
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Неправда Латыниной
Ответ #559 - 14.12.2010 :: 01:37:48
 
Цитата:
Цитата:
Народ услышал, что великий и мудрый товарищ Сталин приказал не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра горючего, обрекая тем самым на верную смерть 40 миллионов оставшегося за чертой оккупации населения... что великий и мудрый товарищ Сталин приказал разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск.

(с) Ю. Латынина.

Ага. И я о том же. А вы почему то, про немцев, занимающихся тем же. Что является, по-вашему, неким оправданием для наших.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 87
Печать