Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 64 65 66 67 68 ... 87
Печать
Неправда Латыниной (Прочитано 508421 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1300 - 04.02.2011 :: 21:06:43
 
Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 11:31:28:
Ubivec писал(а) Сегодня :: 04:26:57:
Видимо солдаты просто так, прогулятся до тыла решили... А их из пулеметов


Вот Убивец ухватил суть. Анатолу, похоже, это не по силам. Я, Анатол, имел в виду, что можно заставить лечь людей и заградительным огнём. Не надо косить из пулемёта, ферштейн?


Да ну?  А что будут делать идущие за людьми немцы?
Заложники\делегаты залягут. Что сделают немцы:
Варианты:
1. Залягут.
2. Залягут и опять поднимут заложников.
3. Пойдут с танками,  пушками по лежащим заложникам дальше.


Так будете стрелять по немцам? Залегшим или идущим и едущим по лежащим заложникам? Напомню: в этот момент немцы стреляют по нам. Они же не благородные каппелевцы с барабанами...

Ваши действия?
Можете посоветоваться с Убивцем... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1301 - 04.02.2011 :: 21:12:48
 
Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 11:31:28:
анатол писал(а) Вчера :: 20:41:55:
Тут случайно не написано, что позади отступающих солдат находились атакующие немцы?


Вот видите. По своим приказано стрелять даже без атакующих немцев. А тогда - зачем?


Это, конечно, сложнее понять таким воякам, как Вы.
А ведь просто останавливали панику, бо эта штука заразительна. Тут все средства хороши. Вот танкист одно из них и применил. Заметьте, его не расстреляли за нарушение приказа. Подмигивание

Не дураки воевали и командовали...

Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 11:34:00:
анатол писал(а) Сегодня :: 10:11:29:
Верное замечание!
Никаких немцев сзади не было


А солдатики от кого бежали? Бабу-ягу испугались?


Солдатики бежали от немцев. Когда их вразумили, вернулись назад и снова стали воевать с немцами.

Так где там немцы-то? Нашли?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1302 - 04.02.2011 :: 21:57:35
 
Приказ № 270 Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии
16 августа 1941 г. ....

....Приказываю:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.

Ставка Верховного Главного Командования Красной Армии:

И. Сталин

Зам. Председателя Государственного Комитета Обороны

В.Молотов

Маршал Советского Союза С. Буденный

Маршал Советского Союза К. Ворошилов

Как видите, роль заградотрядов выполняли все части и подразделения РККА.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1303 - 04.02.2011 :: 22:05:28
 
Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 21:57:35:
Как видите, роль заградотрядов выполняли все части и подразделения РККА.


Так именно так и было. Заградотряды это вовсе не прерогатива НКВД.
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1304 - 04.02.2011 :: 22:12:11
 
Приказ НКО  №227 от 27 июля 1942 года

...б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;...

Статистика на 15 октября 1942 года:

140755 задержанных военнослужащих арестовано только 3980 человек, расстреляно 1189 человек, направлено в штрафные роты 2776 человек (т.е. солдат и сержантов), штрафные батальоны 185 человек (т.е. офицеров), возвращено в свои части и на пересыльные (пункты сбора) пункты 131094 человека.

Обращаю внимание на количество расстреляных из общего числа задержанных.
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1305 - 04.02.2011 :: 22:18:24
 
А вот что происходило когда части отходили:
....
13 сентября сего года 112 стр. дивизия под давлением противника отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских частей.
...
15-16 сентября с.г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно вел бой с превосходящими силами противника в районе ж.д. вокзала г. Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность заградотряд не только отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии.
....
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1306 - 04.02.2011 :: 23:07:11
 
Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 21:57:35:
Приказ № 270 Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии
16 августа 1941 г. ....

....Приказываю:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.

Ставка Верховного Главного Командования Красной Армии:

И. Сталин

Зам. Председателя Государственного Комитета Обороны

В.Молотов

Маршал Советского Союза С. Буденный

Маршал Советского Союза К. Ворошилов

Как видите, роль заградотрядов выполняли все части и подразделения РККА.


И что? Где здесь  о формировании загрядотрядов? Ещё раз перечитайте. Подмигивание
Нигде.
Кстати, и в самой идее загрядотрядов в 42г ничего плохого не было.
Не зря практически все ветераны считают их нужными и полезными в то время. 

А зачем свой пример приводили?  Разобрались с самонаводящимися минами и залегшими "делегатами"? Подмигивание

Где ответ? Вы ещё ни разу не ответили: Что будут делать немцы? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1307 - 04.02.2011 :: 23:24:52
 
анатол писал(а) 04.02.2011 :: 23:07:11:
И что? Где здесьо формировании загрядотрядов?


Опять тормозите? При чём тут формирование заградотрядов?

анатол писал(а) 04.02.2011 :: 23:07:11:
Где ответ? Вы ещё ни разу не ответили: Что будут делать немцы?


Без разницы. По немцам стрелять в любом случае.

art писал(а) 04.02.2011 :: 22:18:24:
Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии


10-я - это дивизия НКВД.

анатол писал(а) 04.02.2011 :: 23:07:11:
А зачем свой пример приводили?Разобрались с самонаводящимися минами и залегшими "делегатами"?


Пример точного использования пулемётного огня. Косить без пощады  - не обязательно.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1308 - 04.02.2011 :: 23:34:01
 
Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 23:24:52:
10-я - это дивизия НКВД.



Вы считаете что дивизия подошла что бы расстрелять в округе мирных жителей?  Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1309 - 04.02.2011 :: 23:46:08
 
Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 23:24:52:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:07:11:
И что? Где здесьо формировании загрядотрядов?


Опять тормозите? При чём тут формирование заградотрядов?


Не причём. Их в 41г ещё не было.

Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 23:24:52:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:07:11:
Где ответ? Вы ещё ни разу не ответили: Что будут делать немцы?


Без разницы. По немцам стрелять в любом случае.


Давно бы так. А то "очередь поверху, все лягут, а мы как начнём стрелять по немцам..."  А Бог на небесах разберётся, в кого попали.

Лёва писал(а) 04.02.2011 :: 23:24:52:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:07:11:
А зачем свой пример приводили?Разобрались с самонаводящимися минами и залегшими "делегатами"?


Пример точного использования пулемётного огня. Косить без пощады- не обязательно.


А что, надо было? Да Вы злодей.  Вроде бы за этими солдатиками никакие немцы не скрывались. Как за щитом.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1310 - 05.02.2011 :: 12:04:54
 
art писал(а) 04.02.2011 :: 23:34:01:
Вы считаете что дивизия подошла что бы расстрелять в округе мирных жителей?


Да нет. Зачем. Мирных жителей по свидетельству Бивора стреляли, бывало. Но 10-я дивизия свою роль сыграла. Некоторое время продержалась и остались от неё рожки да ножки.

анатол писал(а) 04.02.2011 :: 23:46:08:
Не причём. Их в 41г ещё не было


Были, но так не назывались.  Подмигивание

анатол писал(а) 04.02.2011 :: 23:46:08:
А что, надо было? Да Вы злодей.Вроде бы за этими солдатиками никакие немцы не скрывались. Как за щитом


Но танкисту приказали стрелять ПО солдатикам. Перечитайте.

анатол писал(а) 04.02.2011 :: 23:46:08:
Давно бы так. А то "очередь поверху, все лягут, а мы как начнём стрелять по немцам..."А Бог на небесах разберётся, в кого попали


Разве я что-то изменил? Просто я в отличие от Сталина не готов косить всех без пощады и разбора.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1311 - 05.02.2011 :: 12:50:53
 
Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 12:04:54:
анатол писал(а) Вчера :: 22:46:08:
Не причём. Их в 41г ещё не было


Были, но так не назывались.


Они назывались армией?

Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 12:04:54:
анатол писал(а) Вчера :: 22:46:08:
А что, надо было? Да Вы злодей.Вроде бы за этими солдатиками никакие немцы не скрывались. Как за щитом


Но танкисту приказали стрелять ПО солдатикам. Перечитайте.


По бежавшим в панике с позиции солдатиками. Панику в войсках останавливают
любыми
средствами. Совершенно разумный приказ. Совершенно разумное исполнение.

Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 12:04:54:
Разве я что-то изменил? Просто я в отличие от Сталина не готов косить всех без пощады и разбора.


Но будете. Без пощады и разбора. Как в этом случае. Если припрёт и надо спасать свою шкуру. Да Вы лицемер (повторюсь).
Не надоело изворачиваться? Ведь ГОД уже крутитесь на ровном месте. Поцелуй
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1312 - 05.02.2011 :: 12:52:57
 
Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 12:04:54:
Но 10-я дивизия свою роль сыграла. Некоторое время продержалась и остались от неё рожки да ножки.


Патология. Пароксизм. Ужас
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1313 - 05.02.2011 :: 12:55:09
 
Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 12:04:54:
Да нет. Зачем. Мирных жителей по свидетельству Бивора стреляли, бывало. Но 10-я дивизия свою роль сыграла. Некоторое время продержалась и остались от неё рожки да ножки.

Вы видимо не понял о чем были цитаты. Цитаты были о заградительных отрядах.
Которые не занимались расстрелами, а занимались сбором военнослужащих беспорядочно отступающих частей. В случае необходимости заградотряды сами занимали оборону рубежа и держались до подхода своих частей или погибали.
Оборону у ж/д вокзала держал заградотряд численностью 118 человек, за четверо суток погибло 109 человек. Однако отряд не отошел... и продержался до подхода частей 10-й дивизии.

Ещё раз прошу обратить внимание на цифры, это из справки НКВД. Расстреляных из всего числа военнослужащих менее одного процента. А лето - осень 42 года, время очень тяжелое...
Наверх
« Последняя редакция: 05.02.2011 :: 13:01:55 от art »  
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1314 - 05.02.2011 :: 18:39:38
 
art писал(а) 05.02.2011 :: 12:55:09:
Вы видимо не понял о чем были цитаты. Цитаты были о заградительных отрядах.Которые не занимались расстрелами, а занимались сбором военнослужащих беспорядочно отступающих частей.

и вылавлием всяких гадов - это важная работа, о которой многие не догоняют.art писал(а) 05.02.2011 :: 12:55:09:
Ещё раз прошу обратить внимание на цифры, это из справки НКВД. Расстреляных из всего числа военнослужащих менее одного процента. А лето - осень 42 года, время очень тяжелое...

тут фильмы про штрафбат всё заменяют.
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1315 - 05.02.2011 :: 19:02:55
 
Ярослав Стебко писал(а) 05.02.2011 :: 18:39:38:
и вылавлием всяких гадов - это важная работа, о которой многие не догоняют.

тут фильмы про штрафбат всё заменяют.

  Вылавливанием гадов заградотряды не занимались. Это прерогатива НКВД. Заград отряды это совершенно армейские образования. Просто, особисты всегда оказывались по рукой у старших командиров.

История и была и остаётся проституткой политики.
В каждый период времени, делались "правильные" акценты. Т.е. исторические факты толковались в угоду политике.
То же факт создания заградительных отрядов, говорит о  слабости командирского состава РККА на то период. И полном развале института комисаров.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1316 - 05.02.2011 :: 20:42:28
 
анатол писал(а) 05.02.2011 :: 12:50:53:
Они назывались армией?


Да.

анатол писал(а) 05.02.2011 :: 12:50:53:
По бежавшим в панике с позиции солдатиками


Вот видите. А разумный человек не стал стрелять на поражение. Он сделал всё чтобы ни в кого не попасть. Да, зацепили несколько человек. И люди (нормальные) переживают по этому поводу.

анатол писал(а) 05.02.2011 :: 12:50:53:
Но будете. Без пощады и разбора. Как в этом случае. Если припрёт и надо спасать свою шкуру. Да Вы лицемер


Никак не пойму Вас. Вроде я высказался вполне ясно. По немцам я стрелять буду. По своим прицельно я стрелять не буду. Что непонятно?

art писал(а) 05.02.2011 :: 12:55:09:
Вы видимо не понял о чем были цитаты. Цитаты были о заградительных отрядах


Я понимаю написанный текст.
Очень сомневаюсь что 118 человек могли 4 дня удерживать вокзал. Я, понимаете ли, живу в Волгограде и более чем представляю и размеры и расположение и рельеф любой местности.
Один процет пусть Вас так не воодушевляет. Тех, кого застрелили при отступлении, тут не учитывают. А цель не в уничтожении солдат. А в том чтобы заставить их воевать. То есть один процент расстреливали чтобы запугать оставшихся.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1317 - 05.02.2011 :: 20:49:22
 
Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 20:42:28:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:50:53:
По бежавшим в панике с позиции солдатиками


Вот видите. А разумный человек не стал стрелять на поражение. Он сделал всё чтобы ни в кого не попасть. Да, зацепили несколько человек. И люди (нормальные) переживают по этому поводу
.


Ну, Вы же ж тоже нормальный. Подмигивание
Огонь по немцам и "делегатам" откроете и будете переживать.

Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 20:42:28:
Никак не пойму Вас. Вроде я высказался вполне ясно. По немцам я стрелять буду. По своим прицельно я стрелять не буду. Что непонятно?


Никак непонятно, что такое прицельно по немцам, если они за щитом или в щите. Подмигивание

Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 20:42:28:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:50:53:
Они назывались армией?


Да.


Для самосохранения армия должна бороться с паникёрами в своих рядах во время боя? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1318 - 05.02.2011 :: 21:27:02
 
Лёва писал(а) 05.02.2011 :: 20:42:28:
Я понимаю написанный текст.

Очень сомневаюсь что 118 человек могли 4 дня удерживать вокзал. Я, понимаете ли, живу в Волгограде и более чем представляю и размеры и расположение и рельеф любой местности.


Один процет пусть Вас так не воодушевляет. Тех, кого застрелили при отступлении, тут не учитывают. А цель не в уничтожении солдат. А в том чтобы заставить их воевать. То есть один процент расстреливали чтобы запугать оставшихся.


Тогда и попытайтесь понять моё мнение.

Это же застройки городского типа? Бой в городе, относится к особым условиям ведения боя (т.е. крайне сложен). Может всё дело в том, что командир заградительного отряда был хорошим командиром? Умел управлять боем, умел держать бойцов в руках да же в самые сложные моменты. В конце концов ему могло просто повезти, у наступающих немецких подразделений недоставало средств усиления....
Именно такие подразделения и их командиры и выиграли войну.

Меня ни сколько не воодушевляет статистика этого документа и сам документ. Но, вы ведь служили, сколько боеприпасов может унести на себе человек?  Расстреливали не для запугивания, а откровенных паникёров (не взирая на чины). Об этом есть и в мемуарах.

К стати об отступлении к Волге. Это было именно отступление, а не бегство. Это отмечают и в немецких мемуарах. Офицеры вермахта отмечают что, в отличии от 41 года, совершенно не было брошенной техники. Была погибшая на позициях, сгоревшая в ходе арт и авиа налётов, а вот брошенной практически не попадалось. Не малую роль в этом съиграли заградотряды.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1319 - 06.02.2011 :: 12:40:29
 
анатол писал(а) 05.02.2011 :: 20:49:22:
Ну, Вы же ж тоже нормальный.
Огонь по немцам и "делегатам" откроете и будете переживать


Нет. По "делегатам" (мы, кстати, установили что это ложь Сталина) я огонь не открою.

анатол писал(а) 05.02.2011 :: 20:49:22:
Никак непонятно, что такое прицельно по немцам, если они за щитом или в щите


Можно отсечь немцев. Можно заставить щит лечь. И что такое в щите? Ну, скажите ещё что немцы детей на шею себе посадили.

art писал(а) 05.02.2011 :: 21:27:02:
Расстреливали не для запугивания, а откровенных паникёров (не взирая на чины). Об этом есть и в мемуарах.


Помните как в Москве организовывали патрули? Задача - унистожение шпионов, паникёров, мародёров и диверсантов.
И вот один из принимавших участие в тех патрулях рассказывал. Мародёры, паникёры - понятно. Застигли и расстреляли. А вот как быть со шпионами? Согласитесь, со шпионами патрулём не борются. Так вот - просто останавливали тех, кто не понравился, показался странным. И расстреливали.

art писал(а) 05.02.2011 :: 21:27:02:
Офицеры вермахта отмечают что, в отличии от 41 года, совершенно не было брошенной техники. Была погибшая на позициях, сгоревшая в ходе арт и авиа налётов, а вот брошенной практически не попадалось


Техники много и не было. Отступали или бежали - вопрос терминов. Недаром снова понадобился приказ "Ни шагу назад". Пишут, что войска были совершенно деморализованы, не верили в победу. Грабили магазины и ликёро-водочные заводы.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 64 65 66 67 68 ... 87
Печать