Лёва писал(а) 29.08.2015 :: 08:12:30:


А в 1938-м мы - сдерживали, а они поощрили. И что? В 1939-м нам было не до абстрактного сдерживания - реально под угрозой были "наши" в западной Белоруссии, "наши" которых мы не смогли освободить в 1920-м. Тут уж мыслили не абстракциями, а реалиями. Кстати о 1938-м. Не обвинял бы уж сильно Францию, у них как и у СССР не было границы с Чехословакией - помочь хоть те хоть другие могли только через Польшу, а Польша то договорилась с Гитлером. Франция могла открыть "второй фронт" - но это уже не просто война на сдерживание, не просто помощь, здесь предъявить претензии трудно. У них вобщем то не оставалось вариантов кроме как сохранить лицо мюнхенским соглашением. И позиция Польши была при этом немаловажна, позиция Польши не дала возможности договориться и АиФ с СССР в 1939-м.

Дилетант писал(а) 29.08.2015 :: 09:34:39:

Тем не менее, войну объявили.

Дилетант писал(а) 29.08.2015 :: 09:34:39:

Она бы и не сложилась. А Япония тут вообще ни при чём, если не считать некоторого охлаждения между немцами и японцами

Дилетант писал(а) 29.08.2015 :: 09:34:39:

Да, стабильность расшатывал как мог. Он этого и не скрывал. В спокойной Европе он никому не нужный изгой

Дилетант писал(а) 29.08.2015 :: 09:34:39:

Они не считали нужным притворяться. Всё и так ясно из подписанных документов

Лёва писал(а) 29.08.2015 :: 10:37:36:


Лучеше бы "поделии", у Гитлера не было бы оснований нападать на Польшу.

Лёва писал(а) 29.08.2015 :: 10:37:36:


101%. Обратите внимание не упоминаю Украину, там да, там могли быть и не в курсе.

Лёва писал(а) 29.08.2015 :: 10:37:36:


А потому ни о какой объединенной Европе противостоящей Гитлеру речи быть не может. И дело не в СССР а в Польше. СССР мог договориться и с АиФ, и с  Чехословакией, Югославией, Румынией, даже с Турцией. Но Польша - упё-ё-ё-ртые  славяне...

Лёва писал(а) 29.08.2015 :: 10:37:36:


Для кого? Для польских шовинистов - да. Для украинцев, белоруссов, немцев однозначно не хуже.

Лёва писал(а) 29.08.2015 :: 13:13:04:


Прочему? Как по мне не началась бы вовсе, в этом районе мира. Определили бы опросом или референдумом границы Польши. Беларусь и большая часть западной Украины не вошла бы в состав Польши. Выхода к морю скорее всего не было бы тоже. Но и претензий ни от Германии ни от СССР, ни от украинских националистов. В этих условиях войну могли бы начать только польские шовинисты, себе во вред, потому как слабоваты.

иван васильевич писал(а) 29.08.2015 :: 09:40:39:

Нет. Позиция Польши никак не мешала заключить соглашение.
А была использована лишь как одна из отмазок соскочить с него совку.

Amaro Shakur писал(а) 29.08.2015 :: 14:19:16:

Вы когда о чем-то говорите старайтесь выражаться более интеллигентно и грамотно и попытайтесь уйти от вашего сельско-колхозного сленга.

Все призивы СССР и Сталина об обединения-против фашисткой чумы Европа встретила как стена гороха. Мы выбрали стать сателитами Гитлера или лечь под ним. Таой позор мне еще-стыдно .
Только русские либерасты -Власовцы пали еще ниже чем мы европейцы . Слава богу мы не самые опозорившимися на планете.

Бандеровцы превозошли в разы фашистов-в зверствах.

Польша грабила територии со всех соседей - Чехия, Германия, Литва , России ! Не зря империалист Черчиль в?своих мемуаров называет ее Чакалом .

Amaro Shakur писал(а) 29.08.2015 :: 14:19:16:


Ценю, конечно, Ваше мнение, но мнение Черчилля ценю выше: "Военное совещание вскоре провалилось из-за отказа Польши и Румынии пропустить русские войска. Позиция Польши была такова: «С немцами мы рискуем потерять свободу, а с русскими – нашу душу»[ ].
Глубокой ночью в Кремле в августе 1942 года Сталин познакомил меня с одним аспектом советской позиции.
«У нас создалось впечатление, – сказал Сталин, – что правительства Англии и Франции не приняли решения вступить в войну в случае нападения на Польшу, но надеялись, что дипломатическое объединение Англии, Франции и России остановит Гитлера. Мы были уверены, что этого не будет».

Лёва писал(а) 29.08.2015 :: 20:22:44:


А Солонин не преувеличил ли? Обычное дело свои гадости уменьшить - чужие увеличить, а так война - и все армии похожи и нравственность на одном уровне, и везде есть разные люди. Приведу свидетельство человека, который столкнувшись с этим "делом" в Красной Армии пытался выяснить а как на родине, в США, как у немцев его не интересовало даже, что сравнивать с фашистами - там все ясно, а вот как в армии США? «К  нам  в  Англии  на нашу  базу  8-го  авиакорпуса  приходили  девчонки.  Они были  без  ума  от  этого  танца.  Как  только  смогу  наступать на  правую  ногу,  непременно  покажу  тебе  его.  — А  скажи  мне  честно,  Ричард,  —  спросил  я  его,  — бывали  случаи,  когда  кого-то  из  этих  девчонок  —  я  имею в  виду  англичанок  —  изнасиловали? — Бывали,  и  нередко,  —  ответил  Ричард,  —  хотя  мне этого  не  требовалось:  те,  что  мне  нравились,  сами  отдавались. — С  удовольствием?  — Это  надо  спросить  у  них,  Никлас,  —  ответил,  усмехнувшись,  Ричард.  —А  по  пьянке  групповые  насилия  были?  — Были,  конечно,  но  я  этому  свидетелем  не  был...  А в  Красной  армии  как  с  этим  делом?  —  спросил  Ричард  в свою  очередь. Я  ему  ответил  честно: — Бывает  и  то  и  другое...» (Бурлак  Н.Г._ Американский  доброволец  в  Красной  армии.  На Т-34  от  Курской  дуги  до  Рейхстага.  Воспоминания офицера-разведчика.  1943—1945.  —  М.:  ЗАО  Издательство  Центрполиграф,  2013).

Война, будь она неладна!

Лёва писал(а) 29.08.2015 :: 20:22:44:

Конечно-же есть.
Если-бы немцы сразу после захвата Смоленской области предъявили место массового захоронения это одно.
А вот обнаружение места через 2 года это уже наводит на мысль об фальсификации.
Думать когда нибудь самостоятельно пробовали?
Лёва писал(а) 29.08.2015 :: 20:22:44:

Архивы могут быть поддельны.
А факты?
Вот заключение немецкой комиссии:
Несмотря на публичные объявления и воззвания, свидетелей-очевидцев убийства не оказалось. Стала известной только фамилия заведующего Домом отдыха.
http://web.archive.org/web/20080621151831/http://katyn.codis.ru/voss.htm
Лёва писал(а) 29.08.2015 :: 20:22:44:

Их видали в  1941.
В 1958 году в Варшаве на процессе над нацистским преступником Эрихом Кохом бывший связист вермахта Пауль Бредоу, служивший при штабе группы армий "Центр", под присягой заявил, что осенью 1941 года он в Катыни видел группу пленных польских офицеров.
http://vegapolis.ru/text/kto-rasstrelyal-polyakov-v-katyni.php
Лёва писал(а) 29.08.2015 :: 20:22:44:

Лева,перестаньте крутить хвостом.
Я не просил комментов своих доказательств тем более с попытками привязки их к современности.
Я жду Ваших доказательств изнасилований немок советскими солдатами.
Кстати вот - Согласно свидетельским показаниям, данным в Сенате США 17 июля 1945 года, когда колониальные французские войска под командованием Эйзенхауэра, - в большинстве своем африканцы, -вошли в немецкий город Штуттгарт, они согнали немецких женщин в метро и изнасиловали около двух тысяч из них.
http://goldnike-777.blogspot.de/2012/06/blog-post.html
Лёва писал(а) 29.08.2015 :: 20:22:44:

А Вы этого не знали?
Уже здесь не раз затрагивался этот вопрос.
Подготовка АиФ бомбежек Баку и 19 декабря 1939 года по предложению начальника английского генштаба генерала Айронсайда было принципиально решено направить в район Кольского полуострова три британские дивизии, отдельную бригаду британской гвардии, французскую дивизию альпийских стрелков и полубригаду французского иностранного легиона.
https://otvet.mail.ru/question/15126294
А примерно тогда-же были осуществлены военные провокации на Хасане и Халке.И только быстрые и успешные операции Красной Армии отвели угрозу втягивания СССР во ВМВ.
Лева,стыдно быть таким невеждой в таком возрасте.