Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 41 42 43 44 45 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1239813 раз)
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #840 - 15.06.2010 :: 12:54:34
 
Лёва писал(а) 15.06.2010 :: 08:09:01:
Германия была измотана даже после польского похода (при всей нашей помощи). Ну куда им было лезть в СССР?
И чисто географически - от французской границы до Берлина 200 км. Франция УЖЕ напала на Германию. Как можно не добив Францию отправиться в СССР?
Пока никто удовлетворительного ответа не дал.

Насчёт измотанности. А что Гитлер сам доложил Сталину о том что после завоевания Польши Германия сильно измотается, или поручил кому-нибудь?
Франция сильно воевала?

Рядовой Райн писал(а) 15.06.2010 :: 10:48:39:
В Мюнхене было решено передать не только Судеты, заселенные немцами, но и как я писал выше - "решить судьбу пельских и венгерских меньшинств", т.е передать часть территорий Польше и Венгрии. Гарантии неприкосновенности границ действовали все это время.

А что потом перестали действовать гарантии новых границ?

Рядовой Райн писал(а) 15.06.2010 :: 10:48:39:
14 марта перед вторжением правительству Чехословакии выдвинули ультиматум о сдаче немцам страны. Они сдались, военной агрессии не было, следовательно гарантии реализовать было нельзя.

Нет не было никакого ультиматума. Сначала Чехословакия "разделилась", а потом её части "добровольно" присоединились к Германии. Но фишка в том, что АиФ не предприняли никаких попыток сохранения территориальной целостности Чехословакии. Не воспрепятствовали германской поддержке сепаратизма.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #841 - 15.06.2010 :: 14:08:56
 
Antistatik писал(а) 15.06.2010 :: 12:54:34:
А что Гитлер сам доложил Сталину о том что после завоевания Польши Германия сильно измотается, или поручил кому-нибудь?


Гитлеру кстати только в сентябре 1939 года доложили, что за осенью следует зима, а это не лучшее время для блицкригов и что покорять Россию по сугробам или болотной жиже советских осенних дорог- это не есть гуд. О том, что эффективность бомбардировок поздней осенью в России снижается раз в 10- его тоже поставили в курс дела.  Смех
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #842 - 15.06.2010 :: 14:11:20
 
Nslavnitski писал(а) 15.06.2010 :: 12:26:44:
Навскидку - Вася Тёркин. И 1941-й, и 1942-й и далее.


Советское мифотворчество а-ля 1941 год- выглядело следующим образом:

Газета "Известия". 26 ноября 1941 г.

...

http://s43.radikal.ru/i099/1006/82/95e8a46fc207.jpg
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #843 - 15.06.2010 :: 14:13:23
 
Рядовой Райн писал(а) 15.06.2010 :: 11:03:41:
Так, к слову...


...Два тоталитарных режима, что поделаешь. Подмигивание



Так к слову. Смайл

ВМВ потребовала привлечения таких сил и средств,что  все воюющие страны вынуждены были массово задействовать  женское население в тылу и в армии.
Уверен,что если бы война докатилась бы до самого дома,то и английские и американские тётки взяли бы в руки оружие,как это сделали женщины советские немецкие,югославские ...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #844 - 15.06.2010 :: 14:18:47
 
кекс11 писал(а) 15.06.2010 :: 14:11:20:
Советское мифотворчество а-ля 1941 год- выглядело следующим образом:

Газета "Известия". 26 ноября 1941 г.


Советское мифотворчество не отличалось от пропаганды других воюющих стран. Смех

И приписки,согласно которым враг уже должен быть разбит,и заявления лидеров о крахе противника... - всё это имеет место не только в СССР.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #845 - 15.06.2010 :: 14:18:52
 
кекс11 писал(а) 15.06.2010 :: 14:11:20:
Советское мифотворчество а-ля 1941 год- выглядело следующим образом

Я про Фому,
@
кекс11 про Ерёму Смайл

Дилетант писал(а) 15.06.2010 :: 14:13:23:
Уверен,что если бы война докатилась бы до самого дома,то и английские и американские тётки взяли бы в руки оружие,как это сделали женщины советские немецкие,югославские

Безусловно.
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #846 - 15.06.2010 :: 14:25:10
 
кекс11 писал(а) 15.06.2010 :: 14:08:56:
Гитлеру кстати только в сентябре 1939 года доложили, что за осенью следует зима, а это не лучшее время для блицкригов и что покорять Россию по сугробам или болотной жиже советских осенних дорог- это не есть гуд. О том, что эффективность бомбардировок поздней осенью в России снижается раз в 10- его тоже поставили в курс дела.

Я уже не намекаю, я прямо говорю, не важно что считал Гитлер, важно, как ситуацию оценивали в Москве.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #847 - 15.06.2010 :: 14:27:10
 
Nslavnitski писал(а) 15.06.2010 :: 12:26:44:
Французы реально воевали осенью 1939 г.?


То есть Гитлер мог проигнорировать тот факт, что в 200 км. от Берлина находится большая (и считающаяся на тот момент лучшей в мире) армия государства, объявившего Германии войну и отправить армию против СССР потому что его не уважили и не заключили Пакт. Правильно я понял? И Финляндия отказалась заключить Пакт с Гитлером. Какова была месть?

Nslavnitski писал(а) 15.06.2010 :: 12:26:44:
Rambo уже Вам ответил

Боже. Вы любой бред считаете ответом? Что мне ответил Рэмбо - я просто не понял. Я ответил Вам на конкретную фразу. Сторонником Осокина я не являюсь.

Nslavnitski писал(а) 15.06.2010 :: 12:26:44:
Навскидку - Вася Тёркин. И 1941-й, и 1942-й и далее


Когда написана поэма о Тёркине? Какое отношение это имеет к пропаганде 1941-42 годов?

Rambo писал(а) 15.06.2010 :: 11:49:11:
Просто в 41-м году не знали имен героев


Почему? Ведь это как раз первая обязанность пропаганды. Почему школьники не знают кто такие Колобанов и Лавриненко? Хотя знают про 28 панфиловцев и 5 моряков Фильченкова (подвиги, которых вообще не было)?

Rambo писал(а) 15.06.2010 :: 11:49:11:
Так что не надо здесь утверждать, что в конце войны пропаганда отсутствовала. Просто она приняла несколько иной характер.


Я и не утверждаю что отсутствовала. Но массово сочинять легенды уже не требовалось.

Ubivec писал(а) 15.06.2010 :: 09:45:16:
А про то что не пропагандировали и не прославяли умелых воинов, так то неправда. Лавриненко очень даже пиарили, пока не погиб. Самолично плакаты и листовки видел. Сафонов, Иванов, Лацис - список можно продолжать долго. В каждой фронтовой газете можно найти про то, как сержант Кицылюк огнем из ПТР подбил две бронемашины и из автомата положил пять фрицев


Но про панфиловцев писали не фронтовые газеты, а национальные. Вся страна знала. Есть разница?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #848 - 15.06.2010 :: 14:28:33
 
Antistatik писал(а) 15.06.2010 :: 12:54:34:
А что Гитлер сам доложил Сталину о том что после завоевания Польши Германия сильно измотается, или поручил кому-нибудь?
Франция сильно воевала?


Не сильно. Так её можно было вообще проигнорировать и отправиться в СССР?
У Сталина была разведка. Нет?
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #849 - 15.06.2010 :: 14:30:10
 
кекс11 писал(а) 15.06.2010 :: 14:11:20:
Советское мифотворчество а-ля 1941 год- выглядело следующим образом:
Газета "Известия". 26 ноября 1941 г.

Вы предлагаете правду написать?. Это , по разрушительному эффекту, будет посильнее ввода немцами 10 свежих дивизий.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #850 - 15.06.2010 :: 14:32:24
 
Antistatik писал(а) 15.06.2010 :: 14:25:10:
Я уже не намекаю, я прямо говорю, не важно что считал Гитлер, важно, как ситуацию оценивали в Москве.


В Москве о осени, распутице, немецкой промышленности и о имевшихся в наличии у Гитлера ажно 60 дивизиях- были ваще не в курсе.  Смех

Если вы найдёте в недрах Генштаба хоть один документ, свидетельствующий о серьёзном плане обороны от Германии в 1939 году- мысленно пожму вам руку.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #851 - 15.06.2010 :: 14:41:34
 
Лёва писал(а) 15.06.2010 :: 14:27:10:
То есть Гитлер мог проигнорировать тот факт, что в 200 км. от Берлина находится большая (и считающаяся на тот момент лучшей в мире) армия государства, объявившего Германии войну и отправить армию против СССР

Наличие французской армии не помешало ему отправить войска в Польшу.

Лёва писал(а) 15.06.2010 :: 14:27:10:
Что мне ответил Рэмбо - я просто не понял. Я ответил Вам на конкретную фразу.

Ну и я Вам ответил бы то же самое - через Ла Манш войска переправлять значительно проще, нежели с Русского Севера (как это предлагает сделать Осокин). Смайл

Лёва писал(а) 15.06.2010 :: 14:27:10:
Когда написана поэма о Тёркине? Какое отношение это имеет к пропаганде 1941-42 годов?

Вася Тёркин появлися еще в годы Финской войны:
Цитата:
Первые главы "Василия Теркина" были опубликованы в 1942 году, хотя  имя героя книги было известно по военной печати значительно ранее. Но  именно  с 1942 года я, как автор "Книги про бойца",  получаю  читательские  письма,  в которых вместе с общей оценкой этого произведения  высказываются  замечания, пожелания, выдвигаются вопросы...
Попробую рассказать о том, как "образовался" "Теркин".
     "Василий  Теркин",  повторяю,  известен  читателю,  в  первую   очередь армейскому, с 1942 года. Но "Вася Теркин" был известен еще с 1939-1940  года - с периода финской кампании. В то время в газете Ленинградского  Военного Округа "На страже Родины" работала группа писателей и поэтов: Н. Тихонов, В. Саянов, А. Щербаков, С. Вашенцев, Ц. Солодарь и пишущий эти строки.
     Как-то, обсуждая совместно с работниками редакции  задачи  и  характер нашей работы в военной газете, мы решили, что нужно завести что-нибудь вроде
"уголка юмора" или еженедельного коллективного фельетона, где были бы  стихи и картинки. Затея эта не была новшеством  в  армейской  печати.  По  образцу
агитационной работы Д. Бедного и В. Маяковского  в  пореволюционные  годы  в газетах была  традиция  печатания  сатирических  картинок  со  стихотворными
подписями, частушек, фельетонов с продолжениями с обычным заголовком  -  "На досуге", "Под красноармейскую гармонь" и т. п. Там были иногда  и  условные, переходящие из одного фельетона  в  другой  персонажи,  вроде  какого-нибудь повара-весельчака, и характерные псевдонимы, вроде Дяди Сысоя,  Деда  Егора, Пулеметчика Вани, Снайпера и других. В моей  юности,  в  Смоленске,  я  имел отношение к подобной литературной работе в окружной "Красноармейской правде" и других газетах.
     И вот мы, литераторы, работавшие в редакции "На страже Родины",  решили избрать персонаж, который выступал бы в сериях занятных картинок, снабженных
стихотворными подписями. Это должен был быть некий веселый, удачливый  боец, фигура условная, лубочная. Стали придумывать имя. Шли  от  той  же  традиции
"уголков юмора" красноармейских газет, где тогда были в ходу свои  Пулькины, Мушкины и даже Протиркины  (от  технического  слова  "протирка"  -  предмет,
употребляющийся при  смазке  оружия).  Имя  должно  было  быть  значимым,  с озорным, сатирическим оттенком. Кто-то предложил назвать нашего героя  Васей
Теркиным, именно Васей, а  не  Василием.  Были предложения  назвать  Ваней, Федей, еще как-то, но остановились на Васе, Так родилось это имя.

http://lib.ru/POEZIQ/TWARDOWSKIJ/as_ter.txt
В 1941-1942 гг. в газете "На страже Родины" стихи о Васе Тёркине регулярно печатались.
Ну и еще:
http://www.41w.ru/dokumenti/page,2,672-dokumenty-leningradskoj-blokady-m-gordon-...
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #852 - 15.06.2010 :: 14:43:07
 
Лёва писал(а) 15.06.2010 :: 14:27:10:
Почему школьники не знают кто такие Колобанов

Конкретно Колобанов не очень хороший пример для героизации. ЕМНИП после финской его уволили из РККА, его часть браталась с финнами.

Лёва писал(а) 15.06.2010 :: 14:28:33:
Не сильно. Так её можно было вообще проигнорировать и отправиться в СССР?
У Сталина была разведка. Нет?

Повторю и вам, не важно что думал Гитлер, важно как ситуацию расценивают в СССР. Напомню: Мы обсуждаем ситуацию "без Пакта". В этом случае дополнительных гарантий Польше вероятнее всего не будет, а если СССР прямо заявит, что поддержит Польшу даже вопреки её воле, то не будет точно. При таком раскладе АиФ запасаются попкорном, а СССР имеет перспективу войны если не в 39м, то в 40м точно. И даже если исходить из того что руководство СССР сильно переоценивало мощь РККА, то даже победа над Германией не давала СССР ничего кроме ненужных потерь, рулевыми в мире оставались АиФ, а СССР оставался объектом политики.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #853 - 15.06.2010 :: 14:58:05
 
Nslavnitski писал(а) 15.06.2010 :: 14:41:34:
Наличие французской армии не помешало ему отправить войска в Польшу


Во-первых, это не одно и то же. "Выдернуть" часть войск из-под Варшавы и перебросить в район Саарбрюккена гораздо проще чем из-под Москвы. Во-вторых, Гитлер послал вермахт против Польши, когда Франция ещё не объявила ему войну. И Гитлер очень рассчитывал, что и не объявит.

Nslavnitski писал(а) 15.06.2010 :: 14:41:34:
Ну и я Вам ответил бы то же самое - через Ла Манш войска переправлять значительно проще, нежели с Русского Севера (как это предлагает сделать Осокин


Я бы сказал - одинаково нереально. Да и не собирался Сталин нападать на Англию.

Nslavnitski писал(а) 15.06.2010 :: 14:41:34:
В 1941-1942 гг. в газете "На страже Родины" стихи о Васе Тёркине регулярно печатались.


Допустим. Были ли эти стихи всенародно известны, как стало после войны?
И вообще, мы не о литературе, а о пропаганде.
Мученик в принципе лучше живого героя. Живые герои иногда переходят на сторону врага. Или морально разлагаются. Или в Америку с Израилем уезжают на ПМЖ.
С трупами надёжнее

Antistatik писал(а) 15.06.2010 :: 14:43:07:
Конкретно Колобанов не очень хороший пример для героизации. ЕМНИП после финской его уволили из РККА, его часть браталась с финнами


Вот-вот. Живой пример.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #854 - 15.06.2010 :: 14:59:55
 
Лёва писал(а) 15.06.2010 :: 14:27:10:
Вы любой бред считаете ответом? Что мне ответил Рэмбо - я просто не понял.


Вы не поняли, потому, что обсуждался бред Осокина. Так что не удивительно, что даже достаточно ангажированная личность (это о Вас, Лёва) не может воспринять ту билеберду, по которой уже снимаются фильмы. Если Резун - обычный коньюктурщик-предатель, то Осокин - это уже клиника. Но Вам и здесь надо было вставить свое слово. Видимо, чтоб опять плюнуть в сторону СССР (мол у нас десантных средств не было).

Правда?  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #855 - 15.06.2010 :: 15:04:07
 
кекс11 писал(а) 15.06.2010 :: 14:32:24:
В Москве о осени, распутице, немецкой промышленности и о имевшихся в наличии у Гитлера ажно 60 дивизиях- были ваще не в курсе. 

Если вы найдёте в недрах Генштаба хоть один документ, свидетельствующий о серьёзном плане обороны от Германии в 1939 году- мысленно пожму вам руку.

Ну так и РККА в 39м ещё без всеобщей воинской, а территориальные дивизии в Монголии себя с блеском проявили.  Подмигивание
А немцы в Польшу более полутора миллионов солдат ввели, так что есть чего опасаться.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #856 - 15.06.2010 :: 15:08:57
 
Лёва писал(а) 15.06.2010 :: 14:58:05:
Я бы сказал - одинаково нереально. Да и не собирался Сталин нападать на Англию.

Ухты, вы ли это, надо запомнить , Лёва сказал что СССР на кого-то нападать не хотел. Как же так, а злобные планы СССР по постройке серии линкоров "Советский союз"?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #857 - 15.06.2010 :: 15:20:17
 
Antistatik писал(а) 15.06.2010 :: 15:04:07:
Ну так и РККА в 39м ещё без всеобщей воинской, а территориальные дивизии в Монголии себя с блеском проявили.Подмигивание
А немцы в Польшу более полутора миллионов солдат ввели, так что есть чего опасаться.


К сожалению, Гитлер не был идиотом и не начал войну против СССР в 1939 году: с 60 дивизиями потрепанными в Польше, поздней осенью, накануне русской зимы, без зимнего обмундирования, без Румынии и Финляндии, без миллионов рабочих рук и тысяч заводов во Франции, Бельгии и Голландии, без скандинавской руды. В СССР тоже предполагали, что Гитлер не идиот и поэтому даже не рассматривали саму возможность нападения. Это потом лохам будут втирать, что Пактом СССР отодвинул войну.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #858 - 15.06.2010 :: 15:27:25
 
Antistatik писал(а) 15.06.2010 :: 12:54:34:
А что потом перестали действовать гарантии новых границ?


Antistatik писал(а) 15.06.2010 :: 12:54:34:
Нет не было никакого ультиматума. Сначала Чехословакия "разделилась", а потом её части "добровольно" присоединились к Германии. Но фишка в том, что АиФ не предприняли никаких попыток сохранения территориальной целостности Чехословакии. Не воспрепятствовали германской поддержке сепаратизма.


Я уже давал ответ - Чехословакии Германия не объявляла войну. Присоедила ее с помощью дипломатии ( в частности угроз, поддержки сепаратистов и т.д.). Что нарушила Германия? До 14 марта ни один немецкий содат не пересек германо-чехословацкую границу. Или, судя по мнению патриотов, для АиФ нормы международного права не писаны? Они могут в любой момент нарушать безнаказанно условия международных договоров?
Дальше Чехословакия рассыпалась и границы изменились. Договор перестал действовать. Какие претензии к АиФ? Что они не вмешались в распад Чехословакии (не вмешались во внутренние дела суверенного государства)? Что не начали бряцать оружием и выдвигать ультиматумы (становясь в случае начала войны ее прямыми виновниками)?
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #859 - 15.06.2010 :: 15:31:10
 
Дилетант писал(а) 15.06.2010 :: 14:13:23:
ак к слову. ВМВ потребовала привлечения таких сил и средств,что  все воюющие страны вынуждены были массово задействовать  женское население в тылу и в армии.Уверен,что если бы война докатилась бы до самого дома,то и английские и американские тётки взяли бы в руки оружие,как это сделали женщины советские немецкие,югославские ...


Почему же британские тетки не сражались в небе Британиии и в расчетах  зенитных орудий осенью 1940 г.? И не дрались в окопах вместе с египетскими тетками под Эль-Аламейном летом 1942 г.?
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Страниц: 1 ... 41 42 43 44 45 ... 740
Печать