Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 424 425 426 427 428 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1239216 раз)
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8500 - 01.07.2015 :: 16:05:33
 
Alba писал(а) 01.07.2015 :: 15:52:19:
Ко мне. Вы можете чётко указать на его ложь в этой даной статье? Вон, Дилетанту не понравилась цифры две трети исторебителей на Западе.  Проверили. В общем и целом похоже на правду. Дилетанту по прежнему не нравится, но тут ему помочь нельзя. Так вы можете пожалуйста указать на конкретный приведёный им факт, который вас смущает?

Я вам на спор могу привести сотню "фактов" из этой статьи. Но ради чего? Ради ответа "ничего не вижу" и следующей порции флуда? Для того, чтобы обыграть человека в шахматы как минимум надо, чтобы он умел в них играть, в противном случае соперник непобедим Смайл.

Ну давайте для начала попробуем проанализировать такой "факт" - Солонин допускает возможность взятия Москвы за месяц от начала войны, до завершения Смоленского сражения.
1. Как?
2. Причем здесь поворот Гудериана на Киев и мобильные резервы перекинутые под Ленинград через 2 месяца с начала войны.
3. Как назвать поклонников Солонина после сих "фактов"?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8501 - 01.07.2015 :: 16:05:58
 

Amaro Shakur писал(а) 01.07.2015 :: 15:33:40:
Ну пусть Киевская группа пешком без матчасти тронулась под Москву в безуспешной попытке догнать фланги Гудериана ну или скорее просто упереться в пару выставленных фронтом к югу уже подошедших пехотных корпусов.


"Гитлер дал мне возможность высказаться, не прервав ни разу. Затем он взял слово, чтобы подробно изложить нам свои соображения относительно того, почему именно он пришел к другому решению. Он подчеркнул, что сырьевые ресурсы и продовольствие Украины являются жизненно необходимыми для продолжения войны. В связи с этим он упомянул о необходимости овладения Крымом, являющимся «авианосцем Советского Союза в его борьбе против румынской нефти». Я впервые услышал от него фразу: «Мои генералы ничего не понимают в военной экономике». (Гудериан Г. Воспоминания солдата. — Смоленск.: Русич, 1999)

Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8502 - 01.07.2015 :: 16:07:22
 
Amaro Shakur писал(а) 01.07.2015 :: 15:52:31:
Эти Питер обломный?
Это послезнание.
Не влияет сам по себе на вопрос.

Солонин не знал про эти факты (проблемы немцев со взятием городов) когда выдвигал свою теорию? Смайл
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8503 - 01.07.2015 :: 16:09:19
 
иван васильевич писал(а) 01.07.2015 :: 13:56:56:
Гений! Пусть злой, но гений! И Вы считаете это нормально?

Гений не гений, но запрос русского народа Сталин понял хорошо. А вот его гениальность во всём остальном, мягко говоря сомнительна.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8504 - 01.07.2015 :: 16:11:33
 
Chessplayer писал(а) 01.07.2015 :: 16:05:33:
Ну давайте для начала попробуем проанализировать такой "факт" - Солонин допускает возможность взятия за месяц от начала войны, до завершения Смоленского сражения.

Очевидная описка. Зачем раздувать.

Chessplayer писал(а) 01.07.2015 :: 16:07:22:
Amaro Shakur писал(а) 01.07.2015 :: 15:52:31:
Эти Питер обломный?
Это послезнание.
Не влияет сам по себе на вопрос.

Солонин не знал про эти факты (проблемы немцев со взятием городов) когда выдвигал свою теорию? Смайл

Солонин еще знал что у немцев проблемы с победой во ВМВ.
Нужно было на этом строить теорию?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8505 - 01.07.2015 :: 16:12:14
 
Chessplayer писал(а) 01.07.2015 :: 16:05:33:
Ну давайте для начала попробуем проанализировать такой "факт" - Солонин допускает возможность взятия за месяц от начала войны, до завершения Смоленского сражения.
1. Как?
2. Причем здесь поворот Гудериана на Киев и мобильные резервы перекинутые под Ленинград через 2 месяца с начала войны.
3. Как назвать поклонников Солонина после сих "фактов"?

Это не факты. Факт это факт. Цифры, случившиеся события... А вы анализируете альтернативу. Солонину что то кажется, вам кажется что то другое. Но всё таки давайте начнём со лжи в которой вы его обвинить.
Кстати, в его анализе есть масса того с чем я не согласен и кажется мне притянутым за уши. Но это не ложь. Давайте начнём с того где он переврал факты...
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8506 - 01.07.2015 :: 16:19:58
 
Amaro Shakur писал(а) 01.07.2015 :: 16:11:33:
Очевидная описка. Зачем раздувать.

Описка в двух местах? Откуда два с половиной потерянных месяца? Точнее в двух местах из двух. Больше Солонин дат не дает. Так что обсуждать то? Или адептам секты аргументация главсектанта не важна, главное выводы?
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8507 - 01.07.2015 :: 16:23:14
 
Alba писал(а) 01.07.2015 :: 16:12:14:
Это не факты. Факт это факт. Цифры, случившиеся события... А вы анализируете альтернативу. Солонину что то кажется, вам кажется что то другое. Но всё таки давайте начнём со лжи в которой вы его обвинить.
Кстати, в его анализе есть масса того с чем я не согласен и кажется мне притянутым за уши. Но это не ложь. Давайте начнём с того где он переврал факты...

Alba, вы сейчас серьезно? Солонин пишет, что Гитлер мог взять Москву спустя месяц после начала войны, но не сделал этого, потому что повернул мобильные соединения спустя два месяца после начала войны? Ваш вопрос - где Солонин врет? Я все правильно понял? Смайл
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8508 - 01.07.2015 :: 16:27:28
 
Chessplayer писал(а) 01.07.2015 :: 16:23:14:
Alba, вы сейчас серьезно? Солонин пишет, что Гитлер мог взять Москву спустя месяц после начала войны, но не сделал этого, потому что повернул мобильные соединения спустя два месяца после начала войны? Ваш вопрос - где Солонин врет? Я все правильно понял?

Я вполне серьёзно считаю что анализ с которым вы не согласны не имеет названия ложь. И считаю что до того как мы анализируем необходимо уяснить для себя факты. Солонин в своей статье привёл множество цифр и фактов. У вас есть к ним претензии?
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8509 - 01.07.2015 :: 16:47:17
 
МОСКВА огромный город и хорошая инфраструктура. Превратился бы  в гробницу  Вермахта  в 41 . Это не Сталинград , Курск , Одесса или Севастопол а МОСКВА - гробница Гранде Армее и 6 немецких армиях. Трое из них танковых ...
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8510 - 01.07.2015 :: 16:47:46
 
Alba писал(а) 01.07.2015 :: 16:27:28:
Я вполне серьёзно считаю что анализ с которым вы не согласны не имеет названия ложь.

А вы согласны?
Alba писал(а) 01.07.2015 :: 16:27:28:
Солонин в своей статье привёл множество цифр и фактов. У вас есть к ним претензии?

Есть конечно. В первую очередь эти "факты" никак не влияют на доказательство Солонинских теорий. С тем же успехом он мог в начале статьи написать в килограмме 1000 грамм, а в километре 1000 метров. А адепты требовали бы опровергнуть. Хотя и явных косяков масса, например первая цифра про 25 тысячный корпус, склероз в случае западных трофеев (500 девуатинов и танковый батальон блин) и тд. Но это все мелочи на фоне общей тупости пациента.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8511 - 01.07.2015 :: 17:19:22
 
Amaro Shakur писал(а) 01.07.2015 :: 14:18:09:
а затем частично оплачено 722 млн $,
или около 55 %.[53][54] В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $


Это Вы о чём/ком?

Лёва писал(а) 01.07.2015 :: 14:34:14:
Финансово - это халява


Лёва .
Смех Халява и США - это антонимы !
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8512 - 01.07.2015 :: 17:22:57
 
Alba писал(а) 01.07.2015 :: 15:52:19:
Вы можете чётко указать на его ложь в этой даной статье?


Ок.
Вопрос в обратную сторону:
по-Вашему, все данные в статье Солонина - правда?


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8513 - 01.07.2015 :: 18:08:12
 
Дилетант писал(а) 01.07.2015 :: 17:22:57:
по-Вашему, все данные в статье Солонина - правда?

Те что я проверял,- сходятся. Все не проверял. Укажете на подозреваемого,- проверю
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8514 - 01.07.2015 :: 18:29:28
 
Chessplayer писал(а) 01.07.2015 :: 16:47:46:
Хотя и явных косяков масса, например первая цифра про 25 тысячный корпус

Если по чехословацкому корпусу, то это не его
http://zaimka.ru/simonov-corps/
Chessplayer писал(а) 01.07.2015 :: 16:47:46:
склероз в случае западных трофеев (500 девуатинов и танковый батальон блин)

Поконкретней.
Что неладно в этой фразе?
Цитата:
вот союзная Болгария получила сотню французских истребителей "Девуатин" D-520, а вот и сами немцы приняли на вооружении люфтваффе 248 трофейных "девуатинов", да еще и приказали собрать 150 штук новых, и все они где-то в тыловых округах ПВО утюжили небо…
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8515 - 01.07.2015 :: 18:30:01
 
Chessplayer писал(а) 01.07.2015 :: 16:47:46:
А вы согласны?

С частью да, с частью нет.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8516 - 01.07.2015 :: 19:00:54
 
Дилетант писал(а) 01.07.2015 :: 17:19:22:
Это Вы о чём/ком?

Если Россия оплатила 722 млн в годах после 90-х. А общие поставки в ценах 2015 (в 90х будет меньше) 150 млрд дол, то как янки умудрились нажиться?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8517 - 01.07.2015 :: 19:05:51
 
Chessplayer писал(а) 01.07.2015 :: 16:19:58:
Amaro Shakur писал(а) 01.07.2015 :: 16:11:33:
Очевидная описка. Зачем раздувать.

Описка в двух местах? Откуда два с половиной потерянных месяца? Точнее в двух местах из двух. Больше Солонин дат не дает. Так что обсуждать то? Или адептам секты аргументация главсектанта не важна, главное выводы?

Что за 2,5 месяца?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8518 - 01.07.2015 :: 19:25:09
 

Alba писал(а) 01.07.2015 :: 18:08:12:
Все не проверял. Укажете на подозреваемого,- проверю


Если можно...

"С пушкой всё уже понятно - поставленное союзниками уникальное оборудование позволило заводу № 92 изготовить ствол длиной более 4,6 м" - Действительно ли ствол изготавливался на поставленном по ленд-лизу оборудовании? Да еще и уникальном - в единственном экземпляре? Или как?


Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8519 - 01.07.2015 :: 19:35:12
 
Amaro Shakur писал(а) 01.07.2015 :: 19:00:54:
как янки умудрились нажиться?


Кто такие "янки"? Янки-частные производители или янки- государство. С янками-частными производителями надо понимать янки-государство расплатилось. А янки-государство получило свое в результате победы, к примеру "Подопечная территория Тихоокеанские остров" - сколько приносила дохода в год?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 424 425 426 427 428 ... 740
Печать