Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 419 420 421 422 423 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1239840 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8400 - 27.06.2015 :: 14:05:30
 
Кадук писал(а) 27.06.2015 :: 13:00:37:
А чего вам не так,родной?
Я на пальцах поясняю Леве суть. Лева я надеюсь понял.
А вам это и не предназначалось.

Мдя... 3 смайла...Ну вы поняли.
Я поясню, вы порете какую то чушь, которая не связана с утверждениями оппонента, опровергаете самого себя, глупо хихикаете и, видимо, чувствуете свою необычайную важность. Со стороны это выглядит странно.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8401 - 27.06.2015 :: 15:50:26
 
Alba писал(а) 27.06.2015 :: 14:03:14:
или моё убеждение что Жуков жизнь солдат не ценил?

Вы не высказывали это как свое убеждение.
Вы еще пытались чужим бредом это доказать.
Алба,родной Жуков был стратегом и полководцем.
Вы-же никто,а пытаетесь облить его грязью.Вы это делаете из каких-то побуждений?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8402 - 27.06.2015 :: 15:54:14
 
Alba писал(а) 27.06.2015 :: 14:05:30:
Кадук писал(а) 27.06.2015 :: 13:00:37:
А чего вам не так,родной?
Я на пальцах поясняю Леве суть. Лева я надеюсь понял.
А вам это и не предназначалось.

Мдя... 3 смайла...Ну вы поняли.
Я поясню, вы порете какую то чушь, которая не связана с утверждениями оппонента, опровергаете самого себя, глупо хихикаете и, видимо, чувствуете свою необычайную важность. Со стороны это выглядит странно.

Алба,не тарахтите.С вас уже никто давно не смеётся.
Не переходите на личности Алба ,я понимаю,что аргументов у вас нет,да и никогда не было.Лучше промолчите.Я думаю,что это как раз тот случай когда покажетесь умнее. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8403 - 27.06.2015 :: 15:56:28
 
Кадук писал(а) 27.06.2015 :: 15:50:26:
Вы не высказывали это как свое убеждение.
Вы еще пытались чужим бредом это доказать.
Алба,родной Жуков был стратегом и полководцем.
Вы-же никто,а пытаетесь облить его грязью.Вы это делаете из каких-то побуждений?

Так имено это вы назвали сплетнями?
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8404 - 27.06.2015 :: 16:18:06
 
Alba писал(а) 27.06.2015 :: 15:56:28:
Кадук писал(а) 27.06.2015 :: 15:50:26:
Вы не высказывали это как свое убеждение.
Вы еще пытались чужим бредом это доказать.
Алба,родной Жуков был стратегом и полководцем.
Вы-же никто,а пытаетесь облить его грязью.Вы это делаете из каких-то побуждений?

Так имено это вы назвали сплетнями?

Не именно,а бабскими сплетнями.
Хотя с точки зрения полит.бойцов именно это и приводит к майданам. Подмигивание\
Алба,хватит троллить.На вас тоже необходимо жаловаться?
Есть чего по теме?Может откопали чего об захваченных немцами английских островах и о холодном презрении к захватчикам британцев.
О героической роли в освобождении островов Грандфлита.
Или вы об таком говорить не хотите.Вам интересно сколько трофеев с войны привез каждый советский военачальник. Смех
Наверх
« Последняя редакция: 27.06.2015 :: 16:23:11 от Кадук »  

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8405 - 27.06.2015 :: 16:32:40
 
Дилетант писал(а) 27.06.2015 :: 01:39:29:
Обама сказал: США спасли мир от нацизма.

Марк Солонин ответил - есть :

http://www.solonin.org/article_kak-sovetskiy-soyuz-pobedil-v

Спасибо за статью, я её не видел.
Отличная статья.
Одно только но - не написано в ней  про то что США победили нацизм.
Статья вообще называется "Как Советский Союз победил в войне"
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8406 - 27.06.2015 :: 17:23:58
 
Кадук писал(а) 27.06.2015 :: 16:18:06:
Не именно,а бабскими сплетнями.
Хотя с точки зрения полит.бойцов именно это и приводит к майданам. \
Алба,хватит троллить.На вас тоже необходимо жаловаться?

А вот наглеть не надо Смайл. Можете жаловаться и делать всё что хотите, но наглеть не стоит. Вы у нас тут за шута, а не я.
Кадук писал(а) 27.06.2015 :: 16:18:06:
Есть чего по теме?

Всё что я говорил до сих было по теме. Сталин там, Жуков. А вот что вы несёте я не понимаю.

Кадук писал(а) 27.06.2015 :: 16:18:06:
Может откопали чего об захваченных немцами английских островах и о холодном презрении к захватчикам британцев.О героической роли в освобождении островов Грандфлита.


Это о чём вообще?

Кадук писал(а) 27.06.2015 :: 16:18:06:
Или вы об таком говорить не хотите.Вам интересно сколько трофеев с войны привез каждый советский военачальник.


Можно и об этом. А чем вас не устраивает про трофеи, кстати? По вашему это не совпадает с темой?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8407 - 27.06.2015 :: 17:27:12
 
Лёва писал(а) 27.06.2015 :: 16:32:40:
Спасибо за статью, я её не видел.
Отличная статья.


Пожалуйста.
Я собственно для Вас её запостил.

Лёва писал(а) 27.06.2015 :: 16:32:40:
Одно только но - не написано в ней  про то что США победили нацизм.
Статья вообще называется "Как Советский Союз победил в войне"


Идея текста - без US,все были бы в ...Для этого использована и цифирь, и альтернатива.

А то как назвали его автор(ы?) -дело пятое,на заборе тоже пишут...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8408 - 27.06.2015 :: 22:28:20
 
Дилетант писал(а) 27.06.2015 :: 17:27:12:
Идея текста - без US,все были бы в ..

Это да. Там и были бы. Но там не написано что нацизм победили штаты.

Дилетант писал(а) 27.06.2015 :: 17:27:12:
Для этого использована и цифирь, и альтернатива.

Ну так цифирь ведь не из пальца высосана. Цифры впечатляют
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8409 - 27.06.2015 :: 22:40:53
 
Лёва писал(а) 27.06.2015 :: 22:28:20:
Это да. Там и были бы. Но там не написано что нацизм победили штаты.


Это у нас пока - нереально.
На Западе -лехко.

Лёва писал(а) 27.06.2015 :: 22:28:20:
Ну так цифирь ведь не из пальца высосана. Цифры впечатляют


Вот мой комментарий  на сайте,откуда я это взял:

Как ни старался автор(ы) аргументировать идею и подкрепить её цифрами, противоречия в материале - вопиющие.
Изначально провозглашается,что воюют люди,а большая часть текста - перечисление поставок союзников (сразу вспомнил Робинзона Крузо описывающего имущество разбитого корабля).
Далее МС добросовестно описывает,что было бы ,если бы ... фальсифицируя факт того,что ленд-лиз в подавляющем объёме был после Курска,что массированные бомбардировки Германии это 44-45 г.г.,что африканские боевые действия не идут ни в какое сравнение со сражениями на Восточном фронте ни по численности задействованных сил,ни по значению,что Битва за Атлантику - это организация поставок в Британию,а не забота о PQ и т.д.,и т.п. ...
Сами США до 44-го года не имели решающих успехов на Тихоокеанском ТВД ,и не случайно поэтому Рузвельт просил Сталина о помощи в войне с Японией даже в 45-м.
Нет смысла повторять общеизвестные факты о лояльности и добросовестной помощи третьему рейху "нейтральными" Швецией и Швейцарией.В этом аспекте детским лепетом смотрится пафос об отважных борцах с нацизмом в лице Ирландии и Португалии .Оставим на совести автора ,что они могли бы поставлять Алоизовичу...
p.s.Ну и мои 5 копеек в альтернативу:предположим,что в виду проблем с алюминием СССР стал бы изготавливать В-2 из чугуния,очевидно аналогично решались бы вопросы нехватки и другого сырья и оборудоания,что безусловно затянуло бы сроки ВОВ,а вот как англо-саксы в случае Брестского мира-2 сражались бы не с инвалидно-кадрированными соединениями Западного фронта? Или анго-саксы отказались бы от Оверлорда и оставили бы континентальную Европу Гитлеру?Ведь нет сомнения в том,что Третий Рейх подмял бы тогда под себя всех "нейтралов" и пр.
p.p.s. Озадачила статистика,что две трети истребителей Люфтваффе были на Западе.Когда такое было после 22.06.41 -го ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8410 - 27.06.2015 :: 23:14:56
 
Дилетант писал(а) 27.06.2015 :: 22:40:53:
p.p.s. Озадачила статистика,что две трети истребителей Люфтваффе были на Западе.Когда такое было после 22.06.41 -го ?

http://militera.lib.ru/h/ww2_german/33.html
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8411 - 27.06.2015 :: 23:38:39
 
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8412 - 27.06.2015 :: 23:49:29
 
Дилетант писал(а) 27.06.2015 :: 23:38:39:

Там тоже можно. По сути ответ на ваш вопрос,- всегда. Кроме, возможно короткого периода в конце 41-го.
П.С. Если под Западом понимать не Восток, конечно.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8413 - 28.06.2015 :: 06:30:44
 
Дилетант писал(а) 27.06.2015 :: 22:40:53:
Изначально провозглашается,что воюют люди,а большая часть текста - перечисление поставок союзников (сразу вспомнил Робинзона Крузо описывающего имущество разбитого корабля).

Так автор и не сомневается, что бОльшую часть вооружённых сил Германии нейтрализовала РККА. Он как бы в курсе. Он не совсем понимает зачем после 1943 года Америке было особо упираться.

Дилетант писал(а) 27.06.2015 :: 22:40:53:
Далее МС добросовестно описывает,что было бы ,если бы ... фальсифицируя факт того,что ленд-лиз в подавляющем объёме был после Курска

Ничего он не фальсифицирует. Это даже с точки зрения математики понятно. А что, после Курска очень легко стало воевать?

Дилетант писал(а) 27.06.2015 :: 22:40:53:
что массированные бомбардировки Германии это 44-45 г.г

Мда.. Это отрыжка школьного курса. Коротко о 1941, а потом подробно и смачно об успехах. Ощущение такое, что начиная с 1943 всё пошло как по маслу. Так потому и стало легче, что РККА получила господство в воздухе и огромное количество автомобилей для мобильности.

Дилетант писал(а) 27.06.2015 :: 22:40:53:
Сами США до 44-го года не имели решающих успехов на Тихоокеанском ТВД ,и не случайно поэтому Рузвельт просил Сталина о помощи в войне с Японией даже в 45-м.

Очень разумно, нет? А зачем рвать жилы, если есть кому их рвать?
Насчёт Швеции и Швейцарии - ничего личного, бизнес. Мы ведь именно так говорили англичанам в 1940-м?
То, что СССР в условиях нехватки сырья пытался бы выкрутиться и делал суррогаты - понятно. Только насколько это было бы эффективно?
А вот по Брестскому миру-2 интересно.
Сталин в 1941, наверное, пошёл бы на это. Но в 1943... После Сталинграда? Ой, вряд ли.
На каких условиях? А вот Англия и США в любой момент могли предложить Гитлеру мир, развязывая ему руки. Он плакал бы от счастья.
Дилетант писал(а) 27.06.2015 :: 22:40:53:
Озадачила статистика,что две трети истребителей Люфтваффе были на Западе.Когда такое было после 22.06.41 -го ?


Вы бы правда уж, почитали литературу. Зачем так подставляться.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8414 - 28.06.2015 :: 10:49:36
 
Alba писал(а) 27.06.2015 :: 23:49:29:
Там тоже можно. По сути ответ на ваш вопрос,- всегда. Кроме, возможно короткого периода в конце 41-го.
П.С. Если под Западом понимать не Восток, конечно.


Лёва писал(а) 28.06.2015 :: 06:30:44:
Вы бы правда уж, почитали литературу. Зачем так подставляться.



Театр военных действий (фронт)      Общее число самолетов      Боеспособные самолеты
6. 6. 1944 г.
На Восточном фронте (Россия)      550      282
На Западном фронте (Франция, Голландия, Бельгия)      288      156
На Южном фронте (Италия, Средиземное морс)      171      103
На Юго-Восточном фронте (Балканы, Греция)      100      44
На Северном фронте (Норвегия)      79      51
Итого      1188      636
22. 6. 1944 г.
На Восточном фронте (Россия)      441      294
На Западном фронте (Франция, Голландия, Бельгия)      704      467
На Южном фронте (Италия, Средиземное море)      102      71
На Юго-Восточном фронте (Балканы, Греция)      158      82
На Северном фронте (Норвегия)      78      48
Итого      1483      962

Раз вы всё знаете,тогда лехко сможете объяснить из какого загашника Люфтваффе за пару недель достали  312 боеготовых  истребителя для Западного фронта,если на других фронтах количество исправных самолётов не уменьшилось?
Удачи.

Лёва писал(а) 28.06.2015 :: 06:30:44:
Он не совсем понимает зачем после 1943 года Америке было особо упираться.


Не совсем так,вернее совсем не так.

Именно с конца 43-го США и стали упираться.Ответ на поверхности,но резунисты его не хотят видеть: РККА полносттью овладела стратегической инициативой и стало ясно,что поражение Вермахта - лишь вопрос времени.

Лёва писал(а) 28.06.2015 :: 06:30:44:
Ничего он не фальсифицирует. Это даже с точки зрения математики понятно. А что, после Курска очень легко стало воевать?


Легко не было ни одного дня.Но СССР подавляющее количество вооружений и пр. производил сам.Вот такая математика.

Лёва писал(а) 28.06.2015 :: 06:30:44:
Мда.. Это отрыжка школьного курса. Коротко о 1941, а потом подробно и смачно об успехах. Ощущение такое, что начиная с 1943 всё пошло как по маслу. Так потому и стало легче, что РККА получила господство в воздухе и огромное количество автомобилей для мобильности.


Это было бы так,если бы количество вооружения производимого Германией - уменьшилось.В реальности наблюдался только рост.
Ещё раз напоминаю фальсификаторам,что подавляющее большинство поставок ленд-лиза со второй половины 43-го,с пиком в 44-45-м г.г. .

Лёва писал(а) 28.06.2015 :: 06:30:44:
Насчёт Швеции и Швейцарии - ничего личного, бизнес.


Безусловно.Только Солонину не надо врать,что эти страны были в оппозиции нацизму.Их "противостояние" - сродни поведению чехов ,которые до 9-го мая включительно поставляли качественные высокотехнологические вооружения одев чёрные рубашки и не вставая в пивных в присутствии немцев...

Лёва писал(а) 28.06.2015 :: 06:30:44:
А вот по Брестскому миру-2 интересно.
Сталин в 1941, наверное, пошёл бы на это. Но в 1943... После Сталинграда? Ой, вряд ли.
На каких условиях? А вот Англия и США в любой момент могли предложить Гитлеру мир, развязывая ему руки. Он плакал бы от счастья.


А если бы РККА выйдя на границы СССР прекратила боевые действия,то Гитлер бы убился с горя?

Предположим у Алоизовича включился мозг ( и он понял,что не зря  существует аксиома : война ,где Германия в союзе с Россией ,для немцев - победа,где Россия противник - поражение ) и он предложил бы Сталину исключительные условия мирного договора.

А Англия с США могли бы отважно штурмовать Атлантический вал и т.п.

На фоне ваших с Солониным ложных умозаключений прокомментируйте факт,что именно Англия и США в Тегеране настояли на единственном условии мира с наци - безоговорочной капитуляции.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8415 - 28.06.2015 :: 11:29:37
 
Дилетант писал(а) 28.06.2015 :: 10:49:36:
Раз вы всё знаете,тогда лехко сможете объяснить из какого загашника Люфтваффе за пару недель достали  312 боеготовых  истребителя для Западного фронта,если на других фронтах количество исправных самолётов не уменьшилось?
Удачи.


"С началом вторжения значительная часть истребительной авиации ПВО Германии была переброшена в Нормандию. К 6 июня 1944 года, то есть к началу вторжения, в составе истребительной авиации ПВО страны было 1179 самолетов, из которых только 656 были боеспособными. Для нужд ПВО страны были оставлены лишь отдельные части ночных истребителей, разбросанные по всей Германии (Франкфурт, Берлин, Бавария, [637] Вена). На 22 июня 1944 года, несмотря на вступление в строй некоторого числа новых самолетов, состав авиации ПВО страны снизился до 538 самолетов, из которых 288 были боеспособными. В течение ряда месяцев эти слабые силы были вынуждены оказывать героическое сопротивление противнику, обладавшему двадцатикратным превосходством.
Численность немецкой ночной истребительной авиации, если сравнивать ее с масштабами боевой деятельности авиации противника, была наименьшей в начале 1944 года и наибольшей в июле — августе того же года."
http://militera.lib.ru/h/ww2_german/30.html

Дилетант писал(а) 28.06.2015 :: 10:49:36:
Именно с конца 43-го США и стали упираться.Ответ на поверхности,но резунисты его не хотят видеть: РККА полносттью овладела стратегической инициативой и стало ясно,что поражение Вермахта - лишь вопрос времени.

Уже в 1942 поставки составили 20% от всего объёма ленд-лиза. Уже вышли на среднегодовой объём. И зачем? Ну и пусть бы РККА истекала кровью. Пусть поражение вермахта стало бы вопросом несколько БОЛЬШЕГО времени. Зачем Западу ускорять процесс выхода РККА в Европу?

Дилетант писал(а) 28.06.2015 :: 10:49:36:
Легко не было ни одного дня.Но СССР подавляющее количество вооружений и пр. производил сам.Вот такая математика.


Математика хорошая, особенно если забыть что это подавляющее количество сам ССР производил на импортном оборудовании и из импортного сырья




Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8416 - 28.06.2015 :: 11:33:11
 
Дилетант писал(а) 28.06.2015 :: 10:49:36:
Это было бы так,если бы количество вооружения производимого Германией - уменьшилось.В реальности наблюдался только рост.

Шпеера почитайте. Рост мог быть гораздо более существенным.

Дилетант писал(а) 28.06.2015 :: 10:49:36:
Безусловно.Только Солонину не надо врать,что эти страны были в оппозиции нацизму

Нет у Солонина ни про какое противостояние. Он всего лишь заметил что поставки шли не бесплатно.

Дилетант писал(а) 28.06.2015 :: 10:49:36:
А если бы РККА выйдя на границы СССР прекратила боевые действия,то Гитлер бы убился с горя?

Да не мог Сталин остановиться. Ну, никак! Как вы себе это представляете?

Дилетант писал(а) 28.06.2015 :: 10:49:36:
Предположим у Алоизовича включился мозг ( и он понял,что не зря  существует аксиома : война ,где Германия в союзе с Россией ,для немцев - победа,где Россия противник - поражение ) и он предложил бы Сталину исключительные условия мирного договора.

Что он мог предложить Сталину, например?

Дилетант писал(а) 28.06.2015 :: 10:49:36:
именно Англия и США в Тегеране настояли на единственном условии мира с наци - безоговорочной капитуляции.

Сталин оставлял возможности для манёвра. И это как раз было разумно
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8417 - 28.06.2015 :: 11:48:17
 
Лёва писал(а) 28.06.2015 :: 06:30:44:
Он не совсем понимает зачем после 1943 года Америке было особо упираться.

Сами напросились.Кстати поставлялось не то,что хотелось Америке,а то что заказывало СССР.  Подмигивание
Лёва писал(а) 28.06.2015 :: 11:33:11:
Нет у Солонина ни про какое противостояние. Он всего лишь заметил что поставки шли не бесплатно.

О-о-о!Так он даже заметил.Это уже радовает? Смех
Лёва писал(а) 28.06.2015 :: 11:33:11:
Да не мог Сталин остановиться. Ну, никак! Как вы себе это представляете?

Да очень просто.Сославшись на огромные потери.
Чем не повод?
Лёва писал(а) 28.06.2015 :: 11:33:11:
Шпеера почитайте. Рост мог быть гораздо более существенным.


А Вы уверены,что Шпеер искренен?Я нет.
Лёва писал(а) 28.06.2015 :: 11:33:11:
Сталин оставлял возможности для манёвра. И это как раз было разумно

Конечно.
Сталин видел послевоенную карту Европы по своему,а англичане по своему.
Англичане еще пока не задумались,что не на Европу нужно было смотреть,а на свою империю. Смех
Хотя где смогли - нашкодили. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8418 - 28.06.2015 :: 11:54:07
 
Кадук писал(а) 28.06.2015 :: 11:48:17:
Сами напросились.Кстати поставлялось не то,что хотелось Америке,а то что заказывало СССР

Я в курсе.
Поставки по ленд-лизу во многом помогли и послевоенному восстановлению

Кадук писал(а) 28.06.2015 :: 11:48:17:
Да очень просто.Сославшись на огромные потери.
Чем не повод?

Сослаться он мог. Он остановиться не мог.
С армией что делать - распустить?

Кадук писал(а) 28.06.2015 :: 11:48:17:
А Вы уверены,что Шпеер искренен?Я нет.

Он не голословен, цифры по каждому вопросу приводит

Дилетант писал(а) 27.06.2015 :: 22:40:53:
Это у нас пока - нереально.

Ну вот. Вы признаёте что никакого заказа Обамы Солонин не исполнял. Зачем Кадука обнадёжили?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8419 - 28.06.2015 :: 11:55:22
 
Дилетант писал(а) 28.06.2015 :: 10:49:36:
Театр военных действий (фронт)      Общее число самолетов      Боеспособные самолеты
6. 6. 1944 г.
На Восточном фронте (Россия)      550      282
На Западном фронте (Франция, Голландия, Бельгия)      288      156
На Южном фронте (Италия, Средиземное морс)      171      103
На Юго-Восточном фронте (Балканы, Греция)      100      44
На Северном фронте (Норвегия)      79      51
Итого      1188      636
22. 6. 1944 г.
На Восточном фронте (Россия)      441      294
На Западном фронте (Франция, Голландия, Бельгия)      704      467
На Южном фронте (Италия, Средиземное море)      102      71
На Юго-Восточном фронте (Балканы, Греция)      158      82
На Северном фронте (Норвегия)      78      48
Итого      1483      962

Раз вы всё знаете,тогда лехко сможете объяснить из какого загашника Люфтваффе за пару недель достали  312 боеготовых  истребителя для Западного фронта,если на других фронтах количество исправных самолётов не уменьшилось?
Удачи.


кроме ПВО страны.
Что неладно?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 419 420 421 422 423 ... 740
Печать