Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 413 414 415 416 417 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1240244 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8280 - 21.06.2015 :: 14:47:20
 
Кадук писал(а) 21.06.2015 :: 13:00:23:
Лева все было несколько не так.
Россия не вступала в войну с Германией.На СССР Германия напала.
А вот Англия напала 3 сентября 1939 года на Германию объявив ей войну.
Улавливаете разницу?
Англия - агрессор,а СССР жертва агрессии.


Для него это - оксюморон.
Не может демократическая Англия быть агрессором.
Вот СССР обвинить в агрессии через Гоби и Хинган - совсем другое дело- это нормально.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8281 - 21.06.2015 :: 14:59:19
 
Дилетант писал(а) 21.06.2015 :: 14:47:20:
Кадук писал(а) 21.06.2015 :: 13:00:23:
Лева все было несколько не так.
Россия не вступала в войну с Германией.На СССР Германия напала.
А вот Англия напала 3 сентября 1939 года на Германию объявив ей войну.
Улавливаете разницу?
Англия - агрессор,а СССР жертва агрессии.


Для него это - оксюморон.
Не может демократическая Англия быть агрессором.
Вот СССР обвинить в агрессии через Гоби и Хинган - совсем другое дело- это нормально.


Ну не верю,я что Лева глуп.
Судя по всему таки грандополучатель. Смех
Хотя утверждал что нет.тогда выходит правы Вы говоря о глупо-остроумности. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8282 - 21.06.2015 :: 21:41:38
 
Дилетант писал(а) 21.06.2015 :: 14:47:20:
Для него это - оксюморон.
Не может демократическая Англия быть агрессором.

  Англия и Франция, безусловно, совершили акт агрессии. Но Гитлер был в курсе что его агрессия против Польши автоматически ведёт к вступлению АиФ в войну.
Гитлер понадеялся что АиФ струсят и сольют (как ныне понадеялся другой политический деятель). Ну, это его проблемы.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8283 - 21.06.2015 :: 22:16:39
 
Лёва писал(а) 21.06.2015 :: 21:41:38:
Англия и Франция, безусловно, совершили акт агрессии. Но Гитлер был в курсе что его агрессия против Польши автоматически ведёт к вступлению АиФ в войну.
Гитлер понадеялся что АиФ струсят и сольют (как ныне понадеялся другой политический деятель). Ну, это его проблемы.


Не увлекаюсь в отличие от Вас спиритизмом.
Точно известно одно  -  Гитлер меньше всего хотел воевать с Британией,как впрочем и нормальные англичане.
Алоизович надеялся договориться с англичанами,даже в мае 41-го надеялся
Но северо-атлантисты хотели Мировой войны ,чтобы по её итогам, как выразился один из их лидеров , место Германии было - на  кладбище,а СССР - на разделочном столе...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8284 - 21.06.2015 :: 22:37:18
 
Дилетант писал(а) 21.06.2015 :: 22:16:39:
Алоизович надеялся договориться с англичанами,даже в мае 41-го надеялся

Хотел, и что? Каким образом это отменяет то что я сказал?

Дилетант писал(а) 21.06.2015 :: 22:16:39:
Но северо-атлантисты хотели Мировой войны ,чтобы по её итогам, как выразился один из их лидеров , место Германии было - на  кладбище,а СССР - на разделочном столе.

Ну вот. Оказывается, войну и не Гитлер вовсе устроил. А атлантисты.
Видимо, это их козни, что в Нюрнберге не признали ответственнности нацистов за Катынь.
Так скать, англоамериканские нацисты подмогли своим немецким братьям. Только странно - почему помогли только в вопросе Катыни. И почему советский представитель Руденко не высказал протеста на это решение. При том что по другим вопрпосам он протестовал без перерыва.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8285 - 22.06.2015 :: 00:06:25
 
Дилетант писал(а) 21.06.2015 :: 22:16:39:
Точно известно одно  -  Гитлер меньше всего хотел воевать с Британией,как впрочем и нормальные англичане.

Конечно. Хапнул Польшу и все. Зачем ему еще война.

А те поджигатели не согласились и раздули мировой пожар.
А как было бы здорово без них.
Немцы ушли бы в Ирак, нам бы дали Финляндию, а может и всю Скандинавию. Турцию, Иран.
Вот жизнь бы началась, да?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8286 - 22.06.2015 :: 00:50:11
 
Amaro Shakur писал(а) 22.06.2015 :: 00:06:25:
Конечно. Хапнул Польшу и все. Зачем ему еще война.

А те поджигатели не согласились и раздули мировой пожар.
А как было бы здорово без них.
Немцы ушли бы в Ирак, нам бы дали Финляндию, а может и всю Скандинавию. Турцию, Иран.
Вот жизнь бы началась, да?


Вам дали Брест,а вы всё на Советскую власть д#рьмом плеснуть норовите.

Лёва писал(а) 21.06.2015 :: 22:37:18:
Хотел, и что? Каким образом это отменяет то что я сказал?


Что отменяет?
Что Черчилль хотел воевать,в отличие от Гитлера?

Лёва писал(а) 21.06.2015 :: 22:37:18:
Оказывается, войну и не Гитлер вовсе устроил. А атлантисты.


Дуру выключите.

Гитлер и нацизм - орудие,без спонсоров =0.


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8287 - 22.06.2015 :: 06:00:46
 
Дилетант писал(а) 22.06.2015 :: 00:50:11:
Вам дали Брест,а вы всё на Советскую власть д#рьмом плеснуть норовите.

Вот видите как. Оказывается, ради территориальных приращений вполне можно мириться с Гитлером, пожимать ему руку, подписывать договоры о дружбе.
А то начинают - мы мир спасли от коричневой чумы...
Тогда уж самые чистые помыслы и принципы были у англосаксов. Особенно, США. На них никто не нападал, Гитлер ужасно хотел с ними дружить и подписал бы с ними любой Пакт.

Дилетант писал(а) 22.06.2015 :: 00:50:11:
Что отменяет?
Что Черчилль хотел воевать,в отличие от Гитлера?

Гитлер предпочёл бы чтоб ему так всё отдали.
Сами подумайте что за ересь Вы несёте. Англия в войну вступила толком неготовой, как и Франция и США. Во как воевать хотели!

Дилетант писал(а) 22.06.2015 :: 00:50:11:
Гитлер и нацизм - орудие,без спонсоров =0.

Ну, это уже Кадуку объясняли. Пока Гитлер не зарвался окончательно - да, с Германией сотрудничали. А что - нельзя? Мы так сотрудничали и ПОСЛЕ. Вот уж мы были спонсорами.
И как раз Гитлер после прихода к власти начал сворачивать сотрудничество с Западом. Я тут статейки Кадуку давал.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8288 - 22.06.2015 :: 09:55:02
 
Amaro Shakur писал(а) 22.06.2015 :: 00:06:25:
Дилетант писал(а) 21.06.2015 :: 22:16:39:
Точно известно одно  -  Гитлер меньше всего хотел воевать с Британией,как впрочем и нормальные англичане.

Конечно. Хапнул Польшу и все. Зачем ему еще война.

А те поджигатели не согласились и раздули мировой пожар.
А как было бы здорово без них.
Немцы ушли бы в Ирак, нам бы дали Финляндию, а может и всю Скандинавию. Турцию, Иран.
Вот жизнь бы началась, да?

Конечно. В позорном Мюнхенском пакте ему помогали рассчленить Чехословакии. Справедливо надеялись он напедет на СССР !
А он сволочь на Польшу  напал навместо на России ! Гад !
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8289 - 22.06.2015 :: 09:57:36
 
Лёва писал(а) 21.06.2015 :: 21:41:38:
Дилетант писал(а) 21.06.2015 :: 14:47:20:
Для него это - оксюморон.
Не может демократическая Англия быть агрессором.

  Англия и Франция, безусловно, совершили акт агрессии. Но Гитлер был в курсе что его агрессия против Польши автоматически ведёт к вступлению АиФ в войну.
Гитлер понадеялся что АиФ струсят и сольют (как ныне понадеялся другой политический деятель). Ну, это его проблемы.


Проблемма Гитлера - что напал  на СССР !
А и Ф он лупил как хотел ...
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8290 - 22.06.2015 :: 11:09:47
 
РомБ писал(а) 22.06.2015 :: 09:55:02:
Конечно. В позорном Мюнхенском пакте ему помогали рассчленить Чехословакии. Справедливо надеялись он напедет на СССР !
А он сволочь на Польшу  напал навместо на России ! Гад !

Ну, Судеты они же Чехословакии и дали.
Но Вы правы - это было ошибка. Только вот КАК Гитлер мог напасть на СССР минуя Польшу? Через Румынию? Так ведь и Финляндию, и Румынию мы сами толкнули в объятия Гитлера. Гитлер их защитил от советской оккупации.

РомБ писал(а) 22.06.2015 :: 09:57:36:
Проблемма Гитлера - что напал  на СССР !

То есть Вы как и многие считаете что Гитлер в принципе отличный мужик? Просто зря он на СССР напал?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8291 - 22.06.2015 :: 12:08:55
 
Польша - враг номер 1 России !
Германия , А и Ф  враги номер 2 .
А и Ф думали Гитлер вместе с саоим другом русофобом - маргала Пильсудского вместе набросятся .
Гитлер подвел врага номер 1 России !  Польшу полвел !
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8292 - 22.06.2015 :: 12:10:15
 
Ну Россия дала все земли Украины  как запад дал Судеты Чехословакии.  По вашей логики она может и отобрать ?

Обьясняю для Левы - Гитлер в Мюнхене был еще отличный мужик!
Потом Сталин его испортил ! Вбил клин коварно между либералам и фашистам Запада !  Сам Гитлер стал жертва сталинизма .  Горе...
Наверх
« Последняя редакция: 22.06.2015 :: 12:56:02 от РомБ »  
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8293 - 22.06.2015 :: 13:25:01
 
РомБ писал(а) 22.06.2015 :: 12:10:15:
Сам Гитлер стал жертва сталинизма

..а Сталин нацизма..,вернее-"два сапога-пара"   Очень довольный
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8294 - 22.06.2015 :: 13:40:02
 
Донат писал(а) 22.06.2015 :: 13:25:01:
РомБ писал(а) 22.06.2015 :: 12:10:15:
Сам Гитлер стал жертва сталинизма

..а Сталин нацизма..,вернее-"два сапога-пара"   Очень довольный

Вспоминаю когда в 1943 Сталин напал на мирных фашистко - бандеровских Украина и Германии.  Яценюк так горевал ...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8295 - 22.06.2015 :: 16:20:29
 
Лёва писал(а) 22.06.2015 :: 06:00:46:
Вот видите как. Оказывается, ради территориальных приращений вполне можно мириться с Гитлером, пожимать ему руку, подписывать договоры о дружбе.


Вы это про Мюнхен?
Или это Россия почикала территориально и экономически Германию после ПМВ?

Лёва писал(а) 22.06.2015 :: 06:00:46:
А то начинают - мы мир спасли от коричневой чумы...


А кто ,простите?
Вы оспариваете ведущую роль СССР в разгроме Третьего рейха?

Тогда у Вас в голове - Голливуд.

Лёва писал(а) 22.06.2015 :: 06:00:46:
Гитлер предпочёл бы чтоб ему так всё отдали.
Сами подумайте что за ересь Вы несёте. Англия в войну вступила толком неготовой, как и Франция и США. Во как воевать хотели!


Какая ересь?
Вот так и хотели воевать:чтобы Третий рейх и СССР взаимоистребились.
США и сейчас так воюет.Пример - Украина.
А насчёт готовности - к применённой Вермахтом тактике - никто не был готов.А формально Британия имела превосходящий многократно ВМФ,а у Франции сухопутная армия считалась  №1 в Европе.
То ,что США имели 400 танков - а с кем им было воевать на суше?
Зато US NAVY - № 1 в мире.

Какие то странные у Вас понятия о готовности.
Каждая мировая держава имела тот инструмент,которым рассчитывала решить исход военных действий.
Но ВМВ оказалось иной.


p.s. Тот же Павлов абсолютно стратегически справедливо требовал разукрупнения МехК ,считая их неуправляемыми и неправильно организованными монстрами.
А на практике - просабботировал приказы наркомата и утратил управление ЗапВо.

Лёва писал(а) 22.06.2015 :: 06:00:46:
Ну, это уже Кадуку объясняли. Пока Гитлер не зарвался окончательно - да, с Германией сотрудничали. А что - нельзя? Мы так сотрудничали и ПОСЛЕ. Вот уж мы были спонсорами.
И как раз Гитлер после прихода к власти начал сворачивать сотрудничество с Западом. Я тут статейки Кадуку давал.


1.Спонсорство - это совсем иное,чем Вы описываете.

2. СССР поменял сырьё и с/х продукцию на новейшие технологии ,вооружения и оборудование,да ещё и за немецкие деньги; и создал ,благодаря в т.ч. этой торговле, экономическую основу для Победы.
А либерасты сейчас нихрена не могут,из-за ничтожных санкций,в мирное время.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8296 - 22.06.2015 :: 18:10:37
 
Дилетант писал(а) 22.06.2015 :: 16:20:29:
Вы это про Мюнхен?

Я это про
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%E3%EE%E2%EE%F0_%EE_%E4%F0%F3%E6%E1%E5_%E8_%
E3%F0%E0%ED%E8%F6%E5_%EC%E5%E6%E4%F3_%D1%D1%D1%D0_%E8_%C3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%E5%E
9

Дилетант писал(а) 22.06.2015 :: 16:20:29:
Или это Россия почикала территориально и экономически Германию после ПМВ?

Нет, там Германия Россию почикала. Брестский мир, слыхали?

Дилетант писал(а) 22.06.2015 :: 16:20:29:
А кто ,простите?
Вы оспариваете ведущую роль СССР в разгроме Третьего рейха?

В разгроме - нет. В том что мы старались чтоб кого-то там спасти от чумы

Дилетант писал(а) 22.06.2015 :: 16:20:29:
А насчёт готовности - к применённой Вермахтом тактике - никто не был готов.А формально Британия имела превосходящий многократно ВМФ,а у Франции сухопутная армия считалась  №1 в Европе.
То ,что США имели 400 танков - а с кем им было воевать на суше?

Когда готовятся к войне - вкладывают в армию большие средства. Этого не было. К войне не готовились

Дилетант писал(а) 22.06.2015 :: 16:20:29:
Спонсорство - это совсем иное,чем Вы описываете.

Если Гитлер - проект Запада, то после прихода Гитлера к власти у Запада и Гитлера должны были быть отличные отношения - хотя бы первое время. Должно развиваться сотрудничество. А Гитлер, наоборот, сворачивал сотрудничество. Опирался на собственные силы.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8297 - 22.06.2015 :: 18:59:58
 
Для те кто незнаком с истории и пишут пропаганду . У Гитлера с Западом были отличные отношения . Мюнхенский сговор ГАРАНТИРОВАЛ границы 4 стран участниц пакта.  За незнании истории -Опять  2 ечку  Смайл
Учите ФАКТЫ Лева , а не только пропаганду Смайл

Небольшой мини-экзамен .
Кто полетел с самолетом на встечи с Фюрера хотя исспитывал животный страх от самолетов ?  Кто этот политик ?

Кто сказал слова 

- ДРУЗЬЯ Я ПРИНЕС ВАМ МИРА в Европе !

Эсли сможете ответить Лева исправитесь на троечку по истории.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8298 - 22.06.2015 :: 19:20:21
 
Дилетант писал(а) 22.06.2015 :: 00:50:11:
Вам дали Брест,а вы всё на Советскую власть д#рьмом плеснуть норовите.

Можно подумать Сталин загодя думал о будущей независимой Беларуси.

Дилетант писал(а) 22.06.2015 :: 00:50:11:
Гитлер и нацизм - орудие,без спонсоров =0.

Это про совок?
Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8299 - 22.06.2015 :: 19:25:33
 
Дилетант писал(а) 22.06.2015 :: 16:20:29:
США и сейчас так воюет.Пример - Украина.

Последователь Жириновского?
Он тоже давеча заявил, что ЛДНр дело рук америкосов.

Дилетант писал(а) 22.06.2015 :: 16:20:29:
А на практике - просабботировал приказы наркомата и утратил управление ЗапВо.

На практике, Павлов получил мощнейшую ударную группировку противника. И провалился не громче других. То что псих Сталин устроил показательную порку (или что там в его голове представлялось) не вина Павлова.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 413 414 415 416 417 ... 740
Печать