Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 39 40 41 42 43 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1239939 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #800 - 14.06.2010 :: 22:40:30
 
Дилетант писал(а) 14.06.2010 :: 21:26:10:
Тогда оцените "грамотность" германского командования ,когда третий райх петух клюнул в самое то.

И заодно ,нынешнюю "грамотность" власть предержащих.

P.S. Про Израиль я вааще молчу


У нас в Волгограде был серьёзный центр подготовки лётчиков.
Ну, Качинское училище, разумеется. Плюс ДОСААФ - двухгодичные курсы. Первый год обучали летать, второй - боевое применение. Мой отец там работал. К нему приезжали Кожедуб, Покрышкин и прочие.
И вот однажды привезли партию женщин из Палестины.
Оказывается, у евреев табу - убийство женщин. Ну, как во всех людоедских режимах, палестинцы тут же придумали как это использовать. Наготовим типа лётчиц, они будут бомбить Израиль, а им ничего не будет.
В итоге как-то ничего не вышло. То ли израильтяне решили, что вооружённая женщина это уже не табу, то ли ещё чего. Я этих женщин видел. Красивые, хорошо одетые. Вроде засратая Палестина, а видно сразу - не совок.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #801 - 14.06.2010 :: 22:54:33
 
Рядовой Райн писал(а) 14.06.2010 :: 22:37:47:
В РККА женщин начали мобилизовывать еще 23 июня 1941 г.

Значительно позже, 23 июня еще только добровольцы были.

Цитата:
13 октября 1941 г. в связи с положением на фронте под Москвой МК ВКП(б) приступил к созданию коммунистических батальонов из трудящихся. Батальоны формировались в каждом из 25 районов столицы на основе добровольчества, местами в порядке партмобилизации

http://www.a-z.ru/women_cd3/20/15/i81_1510.htm
Партмобилизация касалась только членов партии.

Постановление Бюро МГК ВЛКСМ о мобилизации комсомольцев и некомсомольцев в Красную Армию
13 августа 1942 г.
1. Мобилизовать к 10 августа 1942 г. 50 комсомольцев и некомсомольцев из числа окончивших школу связи на работу в 16-ю армию Западного фронта.
2. Обязать РК ВЛКСМ до 15 августа 1942 г. мобилизовать 60 девушек — комсомолок и некомсомолок — с образованием не ниже 7 классов на работу в центральное управление Красной Армии. Разверстку утвердить.
3. Мобилизовать к 14 августа 1942 г. 10 девушек комсомолок с образованием не ниже 10 классов на работу в Управление гвардейских минометных частей Красной Армии.
4. Возложить ответственность за проведение мобилизаций на военный отдел МГК ВЛКСМ и секретарей РК ВЛКСМ по военной работе.
Секретарь МГК ВЛКСМ Пегов
http://www.a-z.ru/women_cd3/20/15/i81_1506.htm

Цитата:
Постановление Бюро МГК ВЛКСМ о мобилизации девушек — комсомолок и некомсомолок — в тыловые части и учреждения Красной Армии
20 июля 1942 г.
1. Обязать РК ВЛКСМ до 1 августа 1942 г. мобилизовать совместно с военкоматами девушек — комсомолок и некомсомолок — в тыловые части и учреждения Красной Армии в возрасте от 19 до 25 лет, с образованием 5—9 классов, знающих русский язык и годных по-своему физическому состоянию для службы в Красной Армии.
Разверстку по районам утвердить.
2. Для отбора девушек в тыловые части Красной Армии создать совместно с райвоенкоматами медицинские и мандатные комиссии.
3. РК ВЛКСМ разъяснить мобилизуемым девушкам, что при назначении их на должности красноармейцев они обеспечиваются всеми видами довольствия наравне с военнослужащими и на них распространяются указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1941 г. и постановление СНК СССР от 16 июля 1940 г. за № 1269.
4. Обязать РК ВЛКСМ позаботиться о том, чтобы каждая мобилизованная девушка была тепло одета, имела постельные принадлежности, две смены белья, крепкую обувь, предметы личной гигиены, вещевой мешок, кружку, ложку, полотенце.
5. Рекомендовать РК ВЛКСМ организовать теплые товарищеские проводы мобилизованных девушек и в дальнейшем постоянно поддерживать с ними связь.
6. Ответственность за проведение мобилизации возложить на секретарей РК ВЛКСМ по «военной работе».
Секретари МК и МГК ВЛКСМ А. Пегов, А. Шелепин, Н. Красавченко.

http://www.a-z.ru/women_cd3/20/15/i81_1507.htm

И еще о мобилизации:
http://www.a-z.ru/women_cd3/20/12/i81_1206.htm
http://www.a-z.ru/women_cd3/20/15/i81_1502.htm
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #802 - 14.06.2010 :: 23:00:09
 
Rambo писал(а) 14.06.2010 :: 21:50:54:
Как не понимать.Конечно понимаю. Жалко. И вот эту фрояляйн жалко. Убьют ведь на хpен...


Как пить дать Печаль

Rambo писал(а) 14.06.2010 :: 22:01:05:
И вот этих тоже жалко


Этих не просто жалко. Как жило и работало мирное население в советском тылу - это просто ужос. Причем громкий.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #803 - 14.06.2010 :: 23:01:32
 
Nslavnitski писал(а) 14.06.2010 :: 22:54:33:
Значительно позже, 23 июня еще только добровольцы были


А в Испанию тоже ехали добровольцы?
В полном смысле этого слова?
Я застал социализм на излёте в довольно либеральные времена. Было такое понятие "добровольно-принудительно". То есть вроде добровольно, но санкции в случае отказа предусмотрены.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #804 - 14.06.2010 :: 23:07:24
 
Nslavnitski писал(а) 14.06.2010 :: 22:54:33:
Значительно позже, 23 июня еще только добровольцы были.


За информацию спасибо
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #805 - 15.06.2010 :: 00:58:30
 
Рядовой Райн писал(а) 14.06.2010 :: 22:37:47:
В РККА женщин начали мобилизовывать еще 23 июня 1941 г. Сначала в медицискую службу и штабы, затем из-за огромных потерь летом и осенью 41г (и зимой 41/42) стали призывать и в пехоту, и в авиацию, в бронетанковвые войска (причем не только санитарками и связистками). Повторюся, не во вспомогательные службы, а в боевые подразделения.


В основном призывали во вспомогательные войска. В стрелковые войска шли только добровольцы. Тем более в бронетанковые. Там даже свой пол одна ухитрилась три года скрывать. Подмигивание Кстати,
Цитата:
Из женщин были сформированы три авиаполка: два бомбардировочных и один истребительный, 1-я отдельная женская добровольческая стрелковая бригада, 1-й отдельный женский запасной стрелковый полк
Созданная в 1942 г. Центральная женская снайперская школа подготовила 1300 девушек-снайперов.

Рязанское пехотное училище им. Ворошилова готовило женщин-командиров стрелковых подразделений. Только в 1943 г. его окончило 1388 человек


Основная мобилизация женщин происходила весной-летом 42г.

Вот так, примерно

http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=404

К декабрю 43г мобилизация женщин фактически прекратилась. После выхода СА на госграницу, летом 44г, началась демобилизация женщин.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #806 - 15.06.2010 :: 01:06:01
 
анатол писал(а) 15.06.2010 :: 00:58:30:
Основная мобилизация женщин происходила весной-летом 42г.Вот так, примерноhttp://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=404


Здесь немного помасштабней (первый пункт постановления):
http://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_ГКО_№_2100сс_от_26.07.42

анатол писал(а) 15.06.2010 :: 00:58:30:
После выхода СА на госграницу, летом 44г, началась демобилизация женщин.


Гм, такого вроде не слышал. Источник не подскажете?
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #807 - 15.06.2010 :: 01:16:11
 
Рядовой Райн писал(а) 14.06.2010 :: 22:37:47:
Камрад, сейчас на дворе 2010 год. С 1940х много чего изменилось в положении женщин на Западе. В Союзе защита Родины считалась долгом обеих полов, на Западе - только мужчин.
В РККА женщин начали мобилизовывать еще 23 июня 1941 г. Сначала в медицискую службу и штабы, затем из-за огромных потерь летом и осенью 41г (и зимой 41/42) стали призывать и в пехоту, и в авиацию, в бронетанковвые войска (причем не только санитарками и связистками). Повторюся, не во вспомогательные службы, а в боевые подразделения.
Третий Рейх в бой женщин стал бросать только под самый закат, и только добровольцев.



А этот сайт кому посвящён?

http://www.wingsacrossamerica.us/
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #808 - 15.06.2010 :: 01:23:05
 
Не стал создавать отдельную тему, думаю, обсудим во флудилке? Что скажете по поводу данного опуса http://books.vremya.ru/index.php?newsid=46 ? Я лично упал со стула. Долго колебался, хотел в раздел Юмор запихнуть.
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #809 - 15.06.2010 :: 01:25:03
 
Дилетант писал(а) 15.06.2010 :: 01:16:11:
А этот сайт кому посвящён?


Судя по картинкам, летчицам из USAAF (плохо владею иностранными языками, к сожалению). Между прочим, именно Вторая Мировая война положила начало окончательной эмансипации женщин - в частности, работу в "мужских" отраслях промышленности и участие женщин в работе армейского механизма.
Но опять же, мобилизаций женщин в САСШ в то время не производили - только добровольцы.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #810 - 15.06.2010 :: 01:29:56
 
Это тоже война с женским лицом.
Наверх
 

kat.jpg (119 KB | 33 )
kat.jpg

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #811 - 15.06.2010 :: 01:30:44
 
Executer писал(а) 15.06.2010 :: 01:23:05:
Не стал создавать отдельную тему, думаю, обсудим во флудилке? Что скажете по поводу данного опуса http://books.vremya.ru/index.php?newsid=46 ? Я лично упал со стула. Долго колебался, хотел в раздел Юмор запихнуть.


Да, маразм крепчает:
"Автор нашумевшей «ледокольной» гипотезы начала войны перебежчик В. Суворов-Резун (объясняющий катастрофу 22 июня 1941 г. тем, что Гитлер опередил Сталина, готовившего удар по немецким войскам) недавно заявил: «Моим оппонентам не надо меня ни разоблачать, ни уличать. Им надо найти другое — простое, понятное, логичное объяснение тому, что случилось в 1941 году. Пока они другой теории не придумают, «Ледокол» будет продолжать свое победное плавание». Похоже, что такое объяснение найдено. По суворовско-резунскому «Ледоколу» пущены сразу две торпеды."

Скоро, чтобы опровернуть версию В. Суворова, придумают, что готовились мы к борьбе с марсианами (вместе с Рейхом, разумеется), а они настропалили Гитлера против нас. Да еще и помогали немцам.  Смех Смех Смех
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #812 - 15.06.2010 :: 01:33:21
 
@
Executer

Ну разве что посмеяться. Интересно было бы посмотреть документы, которые автор приводит в качестве доказательств, но сама идея кроме смеха ничего не вызывает. Сразу несколько вопросов возникает:
1) А Южный и Юго-Западный фронты зачем в боевую готовность приводить?
2) Русский север в качестве плацдарма для удара по Англии - тоже нечто. Гораздо проще было РККА к Ла Маншу подвести.
Наверх
 
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #813 - 15.06.2010 :: 01:33:56
 
А как Вам это: «Самое большое открытие за все время работы над этой книгой», по словам Осокина, стала информация одного из фронтовиков о том, что 22 июня в одной из воинских частей на границе с Восточной Пруссией бойцам в качестве нижнего белья были выданы трусы и майки. «Дайте мне какое-нибудь другое объяснение, почему им вдруг выдают – первый раз в жизни – трусы?! – взывает автор «яркой и необычной гипотезы». – Не было в Советской армии нижнего белья! А я объясню: потому что границу переходили. В 1941 году наши бойцы должны были ехать по Германии как люди! Не как враги!»
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #814 - 15.06.2010 :: 01:35:19
 
Executer писал(а) 15.06.2010 :: 01:23:05:
Не стал создавать отдельную тему, думаю, обсудим во флудилке? Что скажете по поводу данного опуса http://books.vremya.ru/index.php?newsid=46 ? Я лично упал со стула...


Это бред пару лет назад  активно обсуждали... всем известные спицилисты  по ВМВ с "Эха". Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #815 - 15.06.2010 :: 01:36:00
 
И, кстати, фильм по всему этому горячечному бреду хотят снять. А финансирует его государство. Как так?
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #816 - 15.06.2010 :: 01:45:26
 
@
Дилетант

И как? Неотложку на Эхо тогда не вызывали?
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #817 - 15.06.2010 :: 01:48:06
 
Вот еще "женское лицо" войны.
Наверх
 


"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #818 - 15.06.2010 :: 01:51:05
 
Лёва писал(а) 14.06.2010 :: 07:52:10:
[quote author=252E332133282D277776460 link=1274346312/775#775 date=1276462722]Сами подвиги это одно. Но есть ещё воздействие этих подвигов на людей. Миф о Прометее знаете. Там одна неправда. А влияние, которое на человечество оказал миф о Прометее, огромно. Я именно об этом и пишу


Любая пропаганда врёт во время войны. А вот ПОСЛЕ войны - не любая.

chugunka писал(а) 14.06.2010 :: 01:42:34:
Качественный рост РККА,людской потенциал СССР - это и есть героизм


Людской потенциал есть героизм? Тогда промышленный потенциал США тоже?
chugunka писал(а) 14.06.2010 :: 01:42:34:
Да, героизм был и с другой стороны, но он не оказался решающим


Значит, не в героизме дело? Так выходит?

Пропаганда на чём-то основывается. Если бы не было героизма, то и пропагандировать нечего было бы.
Промышленный потенциал же люди создают. Он же не падает с небес как манна небесная.
Я имел в виду, что с той стороны он не оказался решающим. Не был он таким массовым, как у нас.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #819 - 15.06.2010 :: 01:54:54
 
Рядовой Райн писал(а) 15.06.2010 :: 01:06:01:
Здесь немного помасштабней (первый пункт постановления):
http://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_ГКО_№_2100сс_от_26.07.42


Прочитал  Подмигивание
Цитата:
Обязать НКО (тов. Щаденко) за счет сокращения и реорганизации тыловых частей и замещения вспомогательных должностей негодными к строю после ранений нестроевыми военнообязанными и женщинами высвободить к 1 сентября 1942 года для боевых частей годных к строю 400 000 человек.


Я так понял, в тыловые части и на вспомогательные должности вместо здоровых мужиков набирают "негодных к строю после ранений нестроевых военнообязанных и женщин".
Круто. Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 15.06.2010 :: 01:06:01:
анатол писал(а) Вчера :: 23:58:30:
После выхода СА на госграницу, летом 44г, началась демобилизация женщин.


Гм, такого вроде не слышал. Источник не подскажете?


Конкретно можно здесь.

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1796&viewall=1   №11

А вообще-то в своё время читал в различных мемуарах.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 39 40 41 42 43 ... 740
Печать