Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 397 398 399 400 401 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1240808 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7960 - 12.02.2015 :: 14:20:08
 
Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 13:16:06:
На каком основании Мерецков мог дать приказ в КОВО о занятии укрепрайонов?
И как части укрепрайонов могут занимать предполье?



«… отправился в Киевский особый военный округ. В конце мая начальник оперативного отдела штаба округа генерал-майор И. X. Баграмян доложил мне обстановку. Дело приближалось к войне. …. Взяв на себя инициативу, я сообщил командарму-5 генерал-майору танковых войск М. И. Потапову, что пришлю своего помощника с приказом провести опытное учение по занятию укрепленного района частями армии, с тем чтобы после учения 5-я армия осталась в укрепленном районе….
М. П. Кирпонос, отнесясь к делу очень серьезно, отдал распоряжение о занятии полевых позиций в пограничных укрепрайонах Киевского особого военного округа и начал подтягивать войска второго эшелона. В Москву поступило сообщение об этом. Передвижение соединений из второго эшелона было разрешено, но по указанию Генштаба войскам [206] КОВО пришлось оставить предполье и отойти назад. До рассмотрения сходной инициативы Одесского военного округа дело не дошло. В результате на практике войска этого округа были в канун войны, можно считать, в боевой готовности, чего нельзя сказать о войсках Киевского особого военного округа, а также о Западном округе». (Мерецков К.А. На службе народу. — М.: Политиздат, 1968.)

На счет, "как части укрепрайонов могут занимать предполье" - это только свидетеньствует, до чего может довести начальника штаба РККА - копия докладной зам наркома НКВД. И кто реально принимал решения накануне войны.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7961 - 12.02.2015 :: 14:23:39
 
Alba писал(а) 12.02.2015 :: 13:11:17:
Но самым важным разделом меморандума было настойчивое упоминание о том, что вплоть до настоящего времени англичане еще ни разу не бросали в бой все силы своего флота. Германское же вторжение в Англию должно явиться вопросом жизни и смерти для них, а поэтому англичане без колебания пожертвуют своим флотом до последнего корабля и до последнего моряка, бросив их в бой за выживание своей страны.

Прост немецкие теоретики не знали как им может помочь береговая артиллерия. Смайл

Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 13:19:06:
У немцев еще и "Зибели" были,так,что налегке идти не нужно было-бы.

Плачущий
Береговая плюс Зибели.
Я бы на вашем месте за диссертацию сел.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7962 - 12.02.2015 :: 14:25:28
 
иван васильевич писал(а) 12.02.2015 :: 14:13:35:
Amaro Shakur писал(а) 12.02.2015 :: 12:58:24:
Вы думаете, это только нам в век интернета стало известно о репрессиях и прочих прелестях колхозного строя, а современники ничего не замечали?


Золотые слова. Вот именно, на рассказах современников, в первую очередь своих родственников - а это рядовые, простые граждане, и основана моя позиция, как, насколько понимаю, и позиция  Кадука. А на счет офицеров и тем более генералов - из интернета, больше неоткуда. При этом, имейте ввиду, сведениям от своих бабушкек доверял, и доверяю на сто, а из интернета  - проверяю.

И что там за сведения?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7963 - 12.02.2015 :: 14:34:15
 

Лёва писал(а) 12.02.2015 :: 13:15:41:
Но всё же настроение народа не сразу сформировалось.



Разумеется, надо было "новую" власть ипытать самим , а как иначе, особенно на Украине, там только так, только после того как все испробовано самостоятельно.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7964 - 12.02.2015 :: 14:36:16
 
иван васильевич писал(а) 12.02.2015 :: 14:13:35:
Amaro Shakur писал(а) 12.02.2015 :: 12:58:24:
Вы думаете, это только нам в век интернета стало известно о репрессиях и прочих прелестях колхозного строя, а современники ничего не замечали?


Золотые слова. Вот именно, на рассказах современников, в первую очередь своих родственников - а это рядовые, простые граждане, и основана моя позиция, как, насколько понимаю, и позиция  Кадука. А на счет офицеров и тем более генералов - из интернета, больше неоткуда. При этом, имейте ввиду, сведениям от своих бабушкек доверял, и доверяю на сто, а из интернета  - проверяю.

Вот здесь согласен полностью.
Хотя я общался так-же и с офицерами-фронтовиками.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7965 - 12.02.2015 :: 14:46:21
 
Amaro Shakur писал(а) 12.02.2015 :: 14:25:28:
И что там за сведения?


Зачем оно Вам. Пояснил на чем основана моя позиция, Вашу эти сведения не изменят, да и доверять им у Вас нет оснований, а мне "откровенничать" на форуме где, можно без основания и проверки: "тролль или полный невежда?" - зачем? Давайте о сведениях из интернета...
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7966 - 12.02.2015 :: 14:55:23
 
иван васильевич писал(а) 12.02.2015 :: 14:46:21:
Amaro Shakur писал(а) 12.02.2015 :: 14:25:28:
И что там за сведения?


Зачем оно Вам. Пояснил на чем основана моя позиция, Вашу эти сведения не изменят, да и доверять им у Вас нет оснований, а мне "откровенничать" на форуме где, можно без основания и проверки: "тролль или полный невежда?" - зачем? Давайте о сведениях из интернета...

Интересно ведь. Потому что мои сведения, видимо, отличаются от ваших.
Например, мой ближайший родственник, умирая ребенком от заболевания горла, просил - мама смажь мне горлышко.
А мама ничего сделать не могла, потому что в том Архангельском лесу, куда их выслали за лишнего коня на дворе, врачей естественно не было.
А вам что расчудесного рассказывали.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7967 - 12.02.2015 :: 14:55:36
 
Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 13:43:59:
Угу.
Так оно и было.
Некоторые даже восторженно встречали.
А вот в отношении "безбоязненно" улыбнуло.

Практически все группы  НКВД, заброшенные в Украину и Белоруссию. для организации партизанских отрядов, были уничтожены.  Да, практически безопасно.

Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 13:43:59:
Так Вы-же вроде о Франции говорили?

Считаете, мнение Англии и Франции сильно отличалось? Основания?

Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 13:43:59:
Так агрессоры в лице Аиф могли остаться миролюбцами и не вмешиваться в конфликт бывших союзников-агрессоров - Германии и Польши

Могли. Зачем тогда вмешались?

Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 13:43:59:
Не АиФ -ли Германии войну объявил?

АиФ

Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 13:43:59:
Не их-ли следует признать агрессорами и зачинщиками ВМВ?

Ну, тут Вы ни у кого понимания не найдёте. Даже самые замшелые патриоты типа Гареева и Исаева покрутят пальцем у виска

Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 13:43:59:
А может не ожидали,что Гитлер со Сталиным договор заключит и после просто испугались не зная еще точно,что говорится в договоре?

Тем более, тогда не стоило влазить. Нет?

Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 13:43:59:
Я так понял,что Вы согласны с моим мнением?

С тем, что оккупация Британских островов многое изменила бы? Да

Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 13:43:59:
Я спрошу у Вас:-а всю правду в письме писал Гитлер?

Другу и союзнику писал. Чего врать-то?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7968 - 12.02.2015 :: 14:58:52
 
иван васильевич писал(а) 12.02.2015 :: 14:20:08:
Взяв на себя инициативу, я сообщил командарму-5 генерал-майору танковых войск М. И. Потапову, что пришлю своего помощника с приказом провести опытное учение по занятию укрепленного района частями армии .М. П. Кирпонос, отнесясь к делу очень серьезно, отдал распоряжение о занятии полевых позиций в пограничных укрепрайонах Киевского особого военного округа и начал подтягивать войска второго эшелона.

А приказ Сталина был не передвигать войска на границе без его личного разрешения.

Вы неправильно видимо выразились.
Как видно из воспоминаний учения хотели провести в 5 армии.
А теперь посмотрим где находились войска 5 армии?
Они находились на левом фланге в районе Владимир-Волынска.
То-есть угрожали правому флангу 1 танковой группы Вермахта.
Занятие УРов которые находятся в процессе строительства полевыми войсками о чем говорит противнику?
Правильно.
О подготовке к ведению боевых действий.
То-есть к войне.
Потому Сталин и запретил движение войск на границе.
Что-бы не дать повод Гитлеру напасть на СССР.
По видимому Канарис сумел убедить Гитлера в том,что так и есть на самом деле иначе он не был-бы так категоричен в своем обращении к народу.

Что-же касается выдвижения войск к границе без команды Генштаба как раз и говорит в пользу версии о заговоре военных против Сталина.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7969 - 12.02.2015 :: 15:06:35
 
Amaro Shakur писал(а) 12.02.2015 :: 14:23:39:
Береговая плAmaro Shakur писал(а) 12.02.2015 :: 14:55:23:
иван васильевич писал(а) 12.02.2015 :: 14:46:21:
[quote author=5E727E6D70324C777E746A6D1F0 link=1274346312/7962#7962 date=1423736728]И что там за сведения?


Зачем оно Вам. Пояснил на чем основана моя позиция, Вашу эти сведения не изменят, да и доверять им у Вас нет оснований, а мне "откровенничать" на форуме где, можно без основания и проверки: "тролль или полный невежда?" - зачем? Давайте о сведениях из интернета...

Интересно ведь. Потому что мои сведения, видимо, отличаются от ваших.
Например, мой ближайший родственник, умирая ребенком от заболевания горла, просил - мама смажь мне горлышко.
А мама ничего сделать не могла, потому что в том Архангельском лесу, куда их выслали за лишнего коня на дворе, врачей естественно не было.
А вам что расчудесного рассказывали.


Плакал!!!
А высылал не другой ваш родственник?
Или таки с Марса?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7970 - 12.02.2015 :: 15:21:34
 
Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 13:23:41:
Альба,я обычно в других форумах таким как вы говорю:пшел вон,быдло.
Но исходя их того,что на этом форуме такое не приветствуется повторю :Гуляй вальсом!!!
Ферштейн?
Ок?
Ну и хорошо.
Я надеюсь,что вы поймете мой тонкий намек!

Вы и на этом по сути также разговариваете. Но я вам уже сказал,- несите свой бред, сколько хотите про Восточный фронт, а про Западный оставьте людям, которые в теме. Тут исторический форум, а не ваш личный быдлятник. Ясно?
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7971 - 12.02.2015 :: 15:35:06
 
Лёва писал(а) 12.02.2015 :: 14:55:36:
Практически все группы  НКВД, заброшенные в Украину и Белоруссию. для организации партизанских отрядов, были уничтожены.  Да, практически безопасно.

А те,что здесь оставались?
А Ковпак с Федоровым в конце-то концов?
Учите матчасть:
http://www.fos.ru/history/11611.html
Лёва писал(а) 12.02.2015 :: 14:55:36:
Считаете, мнение Англии и Франции сильно отличалось? Основания?


Это типа троллизм такой отвечать вопросом на вопрос?
Вы сказали,что Франция имела "оборонительную" военную доктрину.
Следуя Вашей логике то и Англия имели такую-же.
Но они повели агрессивную политику и объявили Германии войну тем самым спровоцировав ВМВ.
Так или нет?
Лёва писал(а) 12.02.2015 :: 14:55:36:
Могли. Зачем тогда вмешались?

Вот и я о том-же!
Получается,что агрессоры.
Так?
Лёва писал(а) 12.02.2015 :: 14:55:36:
АиФ

Правильно.
Агрессивный блок объявил войну соседнему государству .
Так?Лёва писал(а) 12.02.2015 :: 14:55:36:
Ну, тут Вы ни у кого понимания не найдёте. Даже самые замшелые патриоты типа Гареева и Исаева покрутят пальцем у виска

Как это не найду?
И к чему здесь "замшелые патриоты" если речь идет об войне между АиФ и Германией?
Это позже после нападения немцев на СССР она стала мировой.
А в 1939 это была война АиФ и Германии которая воевала с Польшей.
Кто агрессор?
Германия в отношении Польши - безусловно ибо напали на союзника.
А Англия и Франция?
Лёва писал(а) 12.02.2015 :: 14:55:36:
Тем более, тогда не стоило влазить. Нет?

Конечно не стоило.
С точки зрения логики - дать возможность двум возможным противникам найти так сказать "точки соприкосновения" Германии и СССР.
Лёва писал(а) 12.02.2015 :: 14:55:36:
С тем, что оккупация Британских островов многое изменила бы? Да

Лева,что это у Вас таки посты короткие стали?
Ничего не написано на сей счет в методичках или сами никогда не задумывались над этим и тупо "хавали" то что предлагали?

Конечно изменила-бы.
У Гитлера появилась добавка и так уже мощнейшей экономики в Европе.СССР никогда не смог-бы с Германией конкурировать в этом плане.
Немцы превосходили СССР и качестве военной техники,а так-же в новейших научных и технических разработках.
Потому Сталин никогда-бы не решился напасть на Германию.
Лёва писал(а) 12.02.2015 :: 14:55:36:
Другу и союзнику писал. Чего врать-то?

А кто сказал,что врал?
Недоговаривал одно , несколько преувеличивал другое.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7972 - 12.02.2015 :: 15:46:02
 
Alba писал(а) 12.02.2015 :: 15:21:34:
Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 13:23:41:
Альба,я обычно в других форумах таким как вы говорю:пшел вон,быдло.
Но исходя их того,что на этом форуме такое не приветствуется повторю :Гуляй вальсом!!!
Ферштейн?
Ок?
Ну и хорошо.
Я надеюсь,что вы поймете мой тонкий намек!

Вы и на этом по сути также разговариваете. Но я вам уже сказал,- несите свой бред, сколько хотите про Восточный фронт, а про Западный оставьте людям, которые в теме. Тут исторический форум, а не ваш личный быдлятник. Ясно?

Еще раз повторю - не советуйте мне,что мне делать и я не буду говорить куда вам идти.
Кстати,а чем вы мне доказали,что хоть немного разбираетесь в истории ВМВ.
Я не заметил если честно сказать.
Ну сослались на Редера где он туманно говорит о том,что 300 подлодок немцы могли-бы наклепать для борьбы с торговым флотом Англии а вот 300 десантных паромов - проблема.
Что-то неясно бубните против моей версии об береговой артиллерии против кораблей англичан.
Так в чем выражается ваше превосходство в знании войны на Западе?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7973 - 12.02.2015 :: 15:56:35
 
Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 15:46:02:
Что-то неясно бубните против моей версии об береговой артиллерии против кораблей англичан.

Вы так и не понимаете, какой бред несете про береговую артиллерию?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7974 - 12.02.2015 :: 16:03:39
 
Лёва писал(а) 12.02.2015 :: 14:55:36:
Практически все группыНКВД, заброшенные в Украину и Белоруссию. для организации партизанских отрядов, были уничтожены.Да, практически безопасно.


«Он принадлежит к славной когорте бесстрашных коммунистов-чекистов, которые в годы Великой Отечественной войны по призыву партии направились на оккупированную врагом территорию для выполнения специальных заданий и организации там всенародной партизанской борьбы с гитлеровскими захватчиками. В эту когорту входили: Л. А. Агабеков, Н. В. Волков, С. М. Волокитин, И. Ф. Золотарь, В. А. Карасев, В. З. Корж, Н. И. Кузнецов, П. Г. Лопатин, В. А. Лягин, Д. Н. Медведев, И. Е. Мирковский, Н. А. Михайлашев, В. А. Молодцов, К. П. Орловский, Н. А. Прокопюк, М. С. Прудников, А. М. Рабцевич, Д. П. Распопов, П. Г. Шемякин, Н. А. Шихов и другие.» (П. К. Пономаренко, предисловие к Ваупшасов С.А. На тревожных перекрестках: Записки чекиста. — М.: Политиздат, 1988) Кто-то из чекистов, как Ваупшасов шел, через линию фронта, а кто-то вот так: «В начале июля 1942 года партизанский отряд особого назначения «Храбрецы» под командованием полковника А.М.Рабцевича был выброшен с парашютами в 24 километрах от Бобруйска. Сразу была проведена первая операция – захват молокозавода, на котором работали советские военнопленные. Вся охрана и руководство заводом были перебиты, добыто много оружия, а освобождённые пленные пополнили ряды партизан» http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=3139
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7975 - 12.02.2015 :: 16:20:34
 
иван васильевич писал(а) 12.02.2015 :: 16:03:39:
ринадлежит к славной когорте бесстрашных коммунистов-чекистов, которые в годы Великой Отечественной войны по призыву партии направились на оккупированную врагом территорию для выполнения специальных заданий и организации там всенародной партизанской борьбы с гитлеровскими захватчиками. В эту когорту входили: Л. А. Агабеков, Н. В. Волков, С. М. Волокитин, И. Ф. Золотарь, В. А. Карасев


В 1941—1942 смертность среди заброшенных НКВД в тыл противника групп составляла 93 %. Например, на Украине с начала войны и до лета 1942 г. НКВД было подготовлено и оставлено для действий в тылу 2 партизанских полка, 1565 партизанских отрядов и групп общей численностью 34 979 человек, а к 10 июня 1942 на связи осталось всего 100 групп, что показало неэффективность работы больших подразделений, особенно в степной зоне
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E2%E5%F2%F1%EA%E8%E5_%EF%E0%F0%F2%E8%E7%E0%
ED%FB_%E2_%C2%E5%EB%E8%EA%EE%E9_%CE%F2%E5%F7%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%EE%E9_%E2%EE%E
9%ED%E5
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7976 - 12.02.2015 :: 16:25:04
 
Amaro Shakur писал(а) 12.02.2015 :: 15:56:35:
Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 15:46:02:
Что-то неясно бубните против моей версии об береговой артиллерии против кораблей англичан.

Вы так и не понимаете, какой бред несете про береговую артиллерию?


В чем заключается мой бред?
Вы наверное не знаете для каких целей  используется береговая артиллерия?
Одна из задач:борьба с кораблями противника.
И не имеет значения где именно.
Главное что-бы они находились в пределах досягаемости орудий и возможностей командно-дальномерного пункта или арт. наводчика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дальномер
Делится на стационарную и подвижную.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0%E5%E3%EE%E2%E0%FF_%E0%F0%F2%E8%EB%EB%E5%
F0%E8%FF
Так понятно?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7977 - 12.02.2015 :: 16:31:50
 
Лёва писал(а) 12.02.2015 :: 16:20:34:
а к 10 июня 1942 на связи осталось всего 100 групп, что показало неэффективность работы больших подразделений,
особенно в степной зоне

Лева дочитывайте до конца то,что преподносите как доказательство.
Никто ведь не спорит,что не имея опыта вести партизанскую борьбу многие бойцы погибли.
Но это все равно не доказательство,что население Украины смотрело на немцев невраждебно.
Тем более большинство партизан были местные и вряд-ли оставшиеся сироты и вдовы партизан радостно поглядывали на захватчиков.
Потому и жгли их немцы позже целыми селами.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7978 - 12.02.2015 :: 16:36:30
 
Кадук писал(а) 12.02.2015 :: 16:31:50:
Но это все равно не доказательство,что население Украины смотрело на немцев невраждебно.
Тем более большинство партизан были местные и вряд-ли оставшиеся сироты и вдовы партизан радостно поглядывали на захватчиков.
Потому и жгли их немцы позже целыми селами.

У нас речь шла про 1941 год? Или Вы снова что-то напутали?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7979 - 12.02.2015 :: 16:47:16
 
Лёва писал(а) 12.02.2015 :: 16:20:34:
В 1941—1942 смертность среди заброшенных НКВД в тыл противника групп составляла 93 %.


Нет вопросов, отправляли неподготовленных людей. Почему? А потому что свернули подготовку  в середине 30-х. Кто виноват по имени называть не буду и сами знаете. А те кто "уцелел" в 30-е  воевали, как надо. Как пример: "Орловский, Корж, Рабцевич и я были назначены командирами четырех белорусских отрядов и вместе с их личным составом деятельно готовились к возможным военным авантюрам наших потенциальных противников. В 1932 году под Москвой командование провело секретные тактические учения ..." "Ушли из жизни три славных товарища, рука об руку с которыми я прошел через несколько жестоких войн: Герой Советского Союза и Герой Социалистического Труда Кирилл Прокофьевич Орловский; Герой Советского Союза генерал-майор Василий Захарович Корж; Герой Советского Союза Александр Маркович Рабцевич". Вопрос подготовки, а не вопрос настроений среди населения, вопрос, вроде как по этому поводу, возник.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 397 398 399 400 401 ... 740
Печать