Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 378 379 380 381 382 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1242108 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7580 - 23.06.2014 :: 06:03:13
 
Цитата:
Занятно. Мемуары свидетелей происходящего, таких как Хрущёв, Микоян, Жуков - людей, допущенных к высшим секретам Рейха ... СССР - уже исторически ничтожный источник?

Вы же в курсе как делаются серьезные исторические исследования - если приводится мемуарный источник, то рядом сразу ссылка на подтвеждающий документ. И мемуарная цитата идет как подтверждение в помощь источнику, а не наоборот. Иначе история у нас превратится в сборище баронов Мюнхгаузенов - кто больше и красивее соврет.
Как пример - Поппель. Бодро написал в мемуах, что его группа заняла Дубно. А по документам 11 немецкой тд в Дубно тишь да гладь, божья благодать. Потом подняли последние сводки из окружения и выяснили, что он занял не Дубно, а поселок поблизости. А это как говорят - две большие разницы.
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7581 - 23.06.2014 :: 14:14:02
 
Amaro Shakur писал(а) 20.06.2014 :: 14:57:13:
Противоречие в слове возможно. Правительство ФДР Куусинена было создано реально и договор даже с ним подписали. Вот и перешеек.

Даже по этому договору перешеек не получился:
http://www.aroundspb.ru/maps/winterwar/karfin1939.gif
А "возможно" потому, что доказательств нет. Есть выводы из некоторых фактов, пусть и довольно убедительные.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7582 - 23.06.2014 :: 14:16:22
 
Лёва писал(а) 21.06.2014 :: 14:36:46:
Занятно. Мемуары свидетелей происходящего, таких как Хрущёв, Микоян, Жуков - людей, допущенных к высшим секретам Рейха ... СССР - уже исторически ничтожный источник?

Нет, просто к ним надо относиться соответственно. Смотреть кем написаны, в какое время, где и т.п.
Я надеюсь пояснять не надо почему надо так?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7583 - 23.06.2014 :: 14:25:47
 
Янис писал(а) 22.06.2014 :: 18:59:19:
Я говорил "держались хоть и отступали". Ну может я не совсем ясно выразил свою мысль. Я хотел сказать что хоть и отступали, но оказывали довольно сильное сопротивление и о скором разгроме не могло быть и речи

"Шо! Опять!?" (с) Советский мультфильм.
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1202334764/2822#2822
вроде ж не смогли вы протянуть свои измышления ваших кумиров.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7584 - 17.09.2014 :: 15:34:05
 
Сегодня 75ая годовщина фактического вступления СССР во ВМВ.
Поздравляю всех коммунистов-сталинистов.

...
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7585 - 17.09.2014 :: 22:20:57
 
Amaro Shakur писал(а) 17.09.2014 :: 15:34:05:
Сегодня 75ая годовщина фактического вступления СССР во ВМВ.
Поздравляю всех коммунистов-сталинистов.


Закусывать надо.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7586 - 18.09.2014 :: 16:05:11
 
Amaro Shakur писал(а) 17.09.2014 :: 15:34:05:
Сегодня 75ая годовщина фактического вступления СССР во ВМВ.Поздравляю всех коммунистов-сталинистов.

А демократов и либералов поздравить не хотите? Ах Сталин бяка, Сталин кака! Да, он такой, но кто толкнул его в обьятия Гитлера? Кто фактически сорвал переговоры по коллективной обороне? Не хотели союза с бякой Сталиным? Получили войну с Гитлером. Только почему ответственность на одном Сталине, а тогдашние руководители Агнлии, Франции, Польши белые и пушистые!
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7587 - 18.09.2014 :: 16:23:00
 
voevodacastle писал(а) 18.09.2014 :: 16:05:11:
Кто фактически сорвал переговоры по коллективной обороне?

Кто?

voevodacastle писал(а) 18.09.2014 :: 16:05:11:
Только почему ответственность на одном Сталине, а тогдашние руководители Агнлии, Франции, Польши белые и пушистые!

Может быть потому что они в войну вступили противниками немцев.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7588 - 18.09.2014 :: 16:45:27
 
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 16:23:00:
Может быть потому что они в войну вступили противниками немцев.

И как это их обеляет?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7589 - 18.09.2014 :: 16:51:36
 
Antistatik писал(а) 18.09.2014 :: 16:45:27:
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 16:23:00:
Может быть потому что они в войну вступили противниками немцев.

И как это их обеляет?

Эээ, обеляет в чем?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7590 - 18.09.2014 :: 16:54:09
 
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 16:23:00:
Может быть потому что они в войну вступили противниками немцев.

Это не они вступили в войну противниками немцев. "Они" до последнего искали мира, если не союза с Германией, и не их вина, что Гитлер выбрал не их, а Сталина.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7591 - 18.09.2014 :: 16:59:29
 
voevodacastle писал(а) 18.09.2014 :: 16:54:09:
"Они" до последнего искали мира, если не союза с Германией, и не их вина, что Гитлер выбрал не их, а Сталина.

Ну, искали, воевать то оно плохо, о чем мы спорим.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7592 - 18.09.2014 :: 19:13:22
 
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 16:23:00:
Может быть потому что они в войну вступили противниками немцев.


1.А война когда началась?
2.Расскажите,как они отважно сражались?
3.СССР вступил союзником немцев ?

Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 16:59:29:
Ну, искали, воевать то оно плохо, о чем мы спорим.


Ух ты,если воевать - плохо,то почему США и Англия договорились в Касабланке воевать с Германией до безоговорочной капитуляции?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7593 - 18.09.2014 :: 22:00:35
 
Дилетант писал(а) 18.09.2014 :: 19:13:22:
1.А война когда началась?
2.Расскажите,как они отважно сражались?

Про то как сражались я не говорил. Бросайте вы уже эту старую песню.
Когда война началась в - 39 году. 1  сентября. В чем вопрос.

Дилетант писал(а) 18.09.2014 :: 19:13:22:
.СССР вступил союзником немцев ?

Практически.
Практически протоколы к ПМР можно считать союзным договором по дерибану территории.

Дилетант писал(а) 18.09.2014 :: 19:13:22:
Ух ты,если воевать - плохо,то почему США и Англия договорились в Касабланке воевать с Германией до безоговорочной капитуляции?

Добить зверя в логове.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7594 - 19.09.2014 :: 07:22:31
 
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 22:00:35:
Про то как сражались я не говорил. Бросайте вы уже эту старую песню.
Когда война началась в - 39 году. 1сентября. В чем вопрос.



А война Китая с Японией- не такая же часть ВМВ ,как польско-германская?

Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 22:00:35:
Практически.
Практически протоколы к ПМР можно считать союзным договором по дерибану территории.


А дерибан ЧР с официальными протоколами ?

Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 22:00:35:
Добить зверя в логове.


Так ,если
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 16:59:29:
воевать то оно плохо

,вы  выдвигая безоговорочную капитуляцию  зверя загоняете в угол,исключая возможность мира ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7595 - 19.09.2014 :: 11:17:09
 
Дилетант писал(а) 19.09.2014 :: 07:22:31:
А война Китая с Японией- не такая же часть ВМВ ,как польско-германская?

Без понятия к чему вы клоните.

Дилетант писал(а) 19.09.2014 :: 07:22:31:
А дерибан ЧР с официальными протоколами ?

Не сравнимо.

Дилетант писал(а) 19.09.2014 :: 07:22:31:
вы  выдвигая безоговорочную капитуляцию  зверя загоняете в угол,исключая возможность мира ?

Я не понимаю таких намеков. Куда вы клоните.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7596 - 19.09.2014 :: 11:17:35
 
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 16:51:36:
Эээ, обеляет в чем?

Ну вы же согласились. что они белые и пушистые, Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 16:23:00:
потому что они в войну вступили противниками немцев.
.
Вот и поясните как из этого проистекает белопушистость. Подмигивание
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7597 - 19.09.2014 :: 11:24:05
 
Antistatik писал(а) 19.09.2014 :: 11:17:35:
Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 16:51:36:
Эээ, обеляет в чем?

Ну вы же согласились. что они белые и пушистые, Amaro Shakur писал(а) 18.09.2014 :: 16:23:00:
потому что они в войну вступили противниками немцев.
.
Вот и поясните как из этого проистекает белопушистость. Подмигивание

Ну как в чем. Не жалея живота своего бросились останавливать агрессора.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7598 - 19.09.2014 :: 12:05:29
 
Amaro Shakur писал(а) 19.09.2014 :: 11:24:05:
Ну как в чем. Не жалея живота своего бросились останавливать агрессора.

Смайл с которым год назад лобызались в дёсна и привозили мир для поколений.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7599 - 19.09.2014 :: 12:08:38
 
Antistatik писал(а) 19.09.2014 :: 12:05:29:
Amaro Shakur писал(а) 19.09.2014 :: 11:24:05:
Ну как в чем. Не жалея живота своего бросились останавливать агрессора.

Смайл с которым год назад лобызались в дёсна и привозили мир для поколений.

Привозили. Одно другому не мешает.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 378 379 380 381 382 ... 740
Печать