Лёва писал(а) 06.06.2014 :: 19:55:37:

Вот этот фильм
http://www.youtube.com/watch?v=YNDRksBlFKU
А, что не так с фактами изложенными в фильме? Слова Трумэна опубликованы.

Дилетант писал(а) 12.06.2014 :: 23:12:55:


Нет. Но сделала всё, чтобы Германия и Япония объявили войну ей.

Дилетант писал(а) 12.06.2014 :: 23:12:55:


Я так и выразился. Сели бы США и Германия да поделили мир "на сферы интересов". Не подкопаешься  Кстати, Гитлер поначалу очень хотел с Рузвельтом дружить. Такие комплименты говорил - мама не горюй. А Рузвельт ему, можно сказать, в лицо плюнул

Дилетант писал(а) 12.06.2014 :: 23:12:55:


Так рвались ведь. Ужасно хотели Чехословакию защитить.

Дилетант писал(а) 12.06.2014 :: 23:12:55:


Как и в наши дни всё. Воевать не хотели, пытались договориться.
Никаких "сфер интересов" не выторговывали.

Дилетант писал(а) 12.06.2014 :: 23:12:55:


Я приводил высказывания людей которые в курсе.
Да и Лев Безыменский, имевший немало друзей среди дипломатов, писал, что ПРЯМО немцы нам не говорили что сразу после подписания Пакта нападут на Польшу. Но все понимали зачем немцам так срочно понадобился Пакт.

Лёва писал(а) 13.06.2014 :: 12:24:38:


Потому ,что для США война- мать родна,согласно пословице.

Лёва писал(а) 13.06.2014 :: 12:24:38:


Слюной ?

Лёва писал(а) 13.06.2014 :: 12:24:38:


О-п-ь-я-т-ь...

СССР не хотел воевать ,поэтому и стремился к системе кол.безопасности.

Лёва писал(а) 13.06.2014 :: 12:24:38:



Аха куда им ещё сферы,колоний и так невпроворот...
Потому и отдали  ЧР на растерзание + Алоизовича  спроваживли на восток,согласно его же МК ...

Лёва писал(а) 13.06.2014 :: 12:24:38:


Что тут необычного,немцы просчитывали будущее,ведь грохнув РП они выходили к границе с СССР, и соответственно, не желая неожиданностей,заручились и сами дали некие гарантии.

Дилетант писал(а) 13.06.2014 :: 16:40:01:


Я бы иначе сформулировал. США уже тогда хотели быть международным жандармом. Только тогда это нам было на руку.

Дилетант писал(а) 13.06.2014 :: 16:40:01:


Нет. Не доплюнул бы. Но дружбой пренебрёг.

Дилетант писал(а) 13.06.2014 :: 16:40:01:


Странная безопасность. Англия и Франция отвалились. Остались только мы и ЧСР. Какая уж тут безопасность.

Дилетант писал(а) 13.06.2014 :: 16:40:01:


Тогда надо было сливать Польшу и не объявлять войну.
Да и не мог Гитлер пойти на СССР, пока лучшая шпага Европы - армия Франции - у горла Германии.

Дилетант писал(а) 13.06.2014 :: 16:40:01:


Разумеется. Это как раз разумно. Но где разум в политике США? На что расчёт?

Ubivec писал(а) 12.06.2014 :: 12:40:33:

http://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter/nni1997-2-prewar.html#tn14
" 6 сентября 1939 г., всего через несколько дней после начала второй мировой войны, статс-секретарь министерства иностранных дел Германии Э. Вайцзеккер обратился к только что прибывшему в Берлин новому советскому полпреду A.A. Шкварцеву с предложением о дальнейшем расширении торговых отношений между СССР и Германией [9].
   Одновременно с подписанием советско-германского договора о дружбе и границе от 28 сентября 1939 г. по германской инициативе состоялся обмен письмами о развитии экономических отношений и товарооборота между двумя странами [10]. Конкретные переговоры начались в Москве 8 октября. С немецкой стороны переговоры вел "особо уполномоченный германского правительства" К. Риттер, который занимался в министерстве иностранных дел Германии экономическими проблемами войны. В переговорах участвовал также К. Шнурре, возглавлявший прибывшую в Москву вместе с Риттером германскую экономическую делегацию в составе более 30 человек. Немцы заранее заготовили план закупок в СССР в течение года на 1300 млн. германских марок [11]. В Берлине придавали большое политическое значение скорейшему заключению соответствующего соглашения [12].
   Германское правительство исходило из того, что договоры от 23 августа и 28 сентября 1939г. были настолько выгодны для СССР (более выгодны, чем для Германии), что он должен "расплачиваться" крупными безотлагательными поставками Германии сырья и продовольствия, а германские ответные поставки будут осуществляться лишь когда-то впоследствии" [13].
   К. Риттер в беседе с народным комиссаром внешней торговли СССР А.И. Микояном 9 октября внес соответствующее предложение. Он сообщил о заинтересованности германской стороны в возможно скором завершении переговоров. Германия желает получить от СССР нефть, лес, продовольственные товары, медь, олово, никель и другие цветные металлы. Он заявил, что Германия со своей стороны сделает максимум возможного, чтобы удовлетворить потребности СССР "в оборудовании и других поставках". Риттер проявил заинтересованность в получении из СССР по возможности больше товаров, желательно примерно на 1 млрд. германских марок. Микоян в ответ заявил, однако, что СССР будет исходить из максимального объема поставок в прошлые годы, т.е. 470 млн. германских марок [14].
   Заявления Риттера и Микояна имели не только экономический, но даже в еще большей степени политический смысл. Немцы стремились показать англичанам и французам, что они своей экономической блокадой Германии ничего не добьются, так как она сможет закупать многие товары в СССР."

Янис писал(а) 14.06.2014 :: 15:08:59:


1.Конечно договорились,потому и заключили ПМ-Р.
В противном случае соглашения не заключаются.
2.А что в ПМ-Р было необычного для аналогичных договоров.заключаемых пачками в 30-е г.г. ?
3.У Вас уже есть оригинальный текст секретного дополнительного протокола ?

Янис писал(а) 14.06.2014 :: 15:08:59:


1.3 месяца - это макс. срок по Барбаросса.
2.Всё,что нужно было на тот момент от Франции Гитлер и так получил.

Янис писал(а) 14.06.2014 :: 15:08:59:


Плевать на Германию,что она может ,чего не может.
Зачем СССР нападать на Германию?

Янис писал(а) 14.06.2014 :: 15:08:59:


Чтобы осуществить мировую революцию надо Сталину напасть на Германию?

Янис писал(а) 14.06.2014 :: 15:08:59:


Браво,Вы правы ,кроме даты...

Янис писал(а) 14.06.2014 :: 15:08:59:



Оно как Михалыч...
Лежат в Генштабе Вермахта всевозможные планы войны со всеми  и ждут условий осуществления...



 

Дилетант писал(а) 14.06.2014 :: 20:23:46:

Сама Барбаросса была рассчитана на самаю благоприятную для немцев ситуацию.
Дилетант писал(а) 14.06.2014 :: 20:23:46:

Если учесть Ваше "...не было денег покупать необходимые  товары в нужном количестве. Элементарно не было бабла у Алозовича.", то что же Адик не додавил вишистскую Францию и не занял её колонии с целью выкачивания бабла?
Дилетант писал(а) 14.06.2014 :: 20:23:46:

Ответил уже.
Дилетант писал(а) 14.06.2014 :: 20:23:46:

Как очередной этап по пути создания мировой системы социализма именно так.
Дилетант писал(а) 14.06.2014 :: 20:23:46:

А что Вас удивляет?
Посмотрите хотя бы какие планы были у США перед 2МВ (так называемые "цветные планы"); были военные планы против почти всех стран мира (даже Англии и Франции).
Дилетант писал(а) 14.06.2014 :: 20:29:01:

А у Вас есть ОРИГИНАЛЬНЫЙ текст?
Может сами приведете? 

Вы, кстати, проигнорировали моё:"А у Вас есть объяснение почему приложения были секретными? Ну ладно что после подписания. Но почему секретными оставались даже после 2МВ и много позже 2МВ? Почему после 2МВ и много позже 2МВ эти приложения вообще отрицались что существовали?"   

Янис писал(а) 14.06.2014 :: 21:32:08:


Ещё раз : срок выполнения Барбаросса - максимум 3 месяца.
Когда найдёте иные данные -вэлкам .

Янис писал(а) 14.06.2014 :: 21:32:08:


Расскажите уже скорее,каким способом Вы соберёте деньги.
Особенно интэрэсно узнать как Алоизовичу выкачать заморские территории Франции.

Янис писал(а) 14.06.2014 :: 21:32:08:


Нет.

Янис писал(а) 14.06.2014 :: 21:32:08:


Вы Резуна поменьше читайте.

Лев Давидодович и Михаил Николаевич поплатились жизнями в т.ч. за подобный бред.

Янис писал(а) 14.06.2014 :: 21:32:08:


Вы стратегическое планирование и конкретный план  боевых действий не путайте,не надо.
Так и до войны по глобусу ,а ля кукурузник не далеко...

Янис писал(а) 14.06.2014 :: 21:32:08:




Текст ПМ-Р официально опубликован срзу же после подписания.
Текст т.н. секретных доп.приложений приводится  только в русофобских и либералистических изданиях.То, что предлагаемые как фотокопии оригинала тексты - фальшивка обсуждалась уже 100500 раз.

В принципе не вижу ничего ужасного в этих т.н. секретных доп. приложениях,но их как факт - нет в природе.

Лёва писал(а) 15.06.2014 :: 08:49:44:

Дилетант писал(а) 15.06.2014 :: 09:07:40:

Запрещения не было. Была договорённость что союзники не поднимают вопрос о довоенной дипломатии Германии и СССР а мы не поднимает вопрос о Мюнхенском сговоре.
Лёва писал(а) 15.06.2014 :: 08:49:44:


Дилетант писал(а) 15.06.2014 :: 09:07:40:


Именно равные условия. Условия взаимно не поливать друг друга грязью (не выдуманной грязью, а реальной - той что была в действительности)