Исторический форум - Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 357 358 359 360 361 ... 740

Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1244299 раз)

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7160 - 10.04.2012 :: 18:38:51

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 14:28:24:

Rambo писал(а) Сегодня :: 13:23:57:
Ну вот только не надо прикидываться. Вам это не идет. Имеются в виду тексты договоров с обещанием правительства Великобритании начать боевые действия против Германии. Уже на протяжении 3-х страниц прошу.

Соглашение о взаимопомощи между Соединенным Королевством и Польшей

Третий раз-здесь ни слова о реальной помощи.
Цитата:

всю поддержку и помощь, которая в ее силах.

Ну нет сил-не отмобилизовались, бензин кончился, непреодолимая линия Мажино... Поддержим обещаниями. Подмигивание

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7161 - 10.04.2012 :: 18:58:29

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

анатол писал(а) Вчера :: 19:20:32:
Объясните роль Польши. Я Вас спросил. Вы спрыгиваете с ответа.
И я знаю, понимание-не Ваша сильная сторона.
Вы утверждали, что продавить Польшу пытались только с середины августа. Вам доказали, что с апреля.

по проходам граф. а не в целом.
роль польши в чем именно объяснить.

Продавить пытались вцелом с апреля. Читать не умеете?
Вот это и объясните. Почему с апреля не продавили.

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

анатол писал(а) Вчера :: 19:20:32:
Да ничем не подтвердили. Фантазёр Вы.
Вина Польши.
А без проходов СССР помочь Польше и не может.
Препятствие для военного союза.

очевидные вещи и подтвержать не надо.

Для меня совершенно очевидно, что англичане могли, но не додавили Польшу и совершенно очевидно, что без выхода к границам Германии СССР вступать войну незачем.

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

вы опять про проходы заикнулись кажется. может ответить осмелитесь - зачем?

Не я. Они Вам покоя не дают. Читайте предложения СССР. Там написано.
Для прохода к границам Германии.

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

анатол писал(а) Вчера :: 19:20:32:
Вы прикидываетесь?
А это что за финт- "договаривающиеся стороны обсуждали дать гарантии в одностороннем порядке"?

это то, что мнения крышуемых стран не спрашивали, просто решали между собой кого мы прикроем.

Бредите? АиФ и СССР не обсуждали с Польшей её прикрытие?Документ я Вам приводил.
Цитата:

Что касается Польши, ущерб от открытого союза с Россией вполне очевиден, так как Польша заявила нам, что она решительно против такого союза."
19 апреля 1939 г

Это англичане.

Цитата:

Вместе с тем посол, отвечая на мой вопрос, сказал, что Польша не может быть против заключения пакта о взаимопомощи между СССР, Англией и Францией, считая, что это дело самих этих государств.
На мой вопрос, заинтересована ли Польша в таком пакте, посол отвечал уклончиво, перечитывая полученные инструкции.
11 мая 1939

Это мы.

Слушайте, а откуда Вы высасываете свои фантазии? Подскажите, пожалуйста источник.

Наверх

« Последняя редакция: 10.04.2012 :: 19:53:58 от анатол »

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7162 - 10.04.2012 :: 19:10:21

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

анатол писал(а) Вчера :: 19:20:32:
А кто говорит о двух фронтах?
Гитлер совершенно справедливо рассудил, что АиФ воевать не будут. Забыли?

у меня может дятел на аватарке?
а то мне уже кажется что да.

Поменяйте аватарку и подучитесь понимать русский язык.

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

Гитлер не полезет на союз, с воюющей францией за спиной.

Франция не воюет.

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

франция объявила войну германии - одна главная и большая причина. не ради союза война объявлена, а ради себя.
франция не попросит мира первой, при наличии оккупированной польши - это факт. из этого факта следует что им придется схлестнуться,

Из этого "факта" ничего не следует.
Дайте планы схлестнуться. Тогда из А последует Б.

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

лучший момент для франции - это когда гитлер пойдет на союз, потому что этот поход потребует все его силы и хз когда кончиться.

Она ждала момента и не воевала. Верно?

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

но это в принципе прекрасно понимал и гитлер, потому и купил себе нейтралитет союза.

То, что Франция воевать не будет, прекрасно понимал и Сталин.
Поэтому решил объявить нейтралитет. После долгих уговоров Франции заключить с нами союз.

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7163 - 10.04.2012 :: 19:25:06

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

анатол писал(а) Вчера :: 19:30:06:
Т.е. начать войну? С какой целью?
Покажите мне государство, желающее начать бесцельную войну.

Пешыте есчо, вояка.

Чёрненьким я выделяю вопросы. Вы землю ели, что на все вопросы отвечаете...

да-с.
приплыли.
вы подумайте что сказали.

Это Вы сказали. Что СССР должен начать войну.
"просто подождать, когда подуставший и подпотративший ресурс вермахт выползет на нашу границу, и вломить ему всей мощью многомиллионного мобресурса." (с) АШ

В переводе на русский-СССР должен дождаться выхода немцев на границу и начать с ними войну.
Покажите мне государство, желающее начать бесцельную войну.

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7164 - 10.04.2012 :: 19:30:19

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

анатол писал(а) Вчера :: 19:54:31:
А чем они могут помочь ещё?
Без Вашего толкования написанного, просто предъявите договор о военной помощи.

если вы не знаете чем помогают великие державы то мне возразить нечего.

Я знаю. Обещаниями помочь.

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

по факту, при любых самых расплывчатых формулировках аиф вступились за польшу, какие еще доказательства нужны.

Нужны доказательства, что воевали за Польшу. Помогали.

Сказка про бычка... Печаль

Amaro Shakur писал(а) 10.04.2012 :: 00:45:17:

анатол писал(а) Вчера :: 19:54:31:
Он утверждал, что заключенный договор не имеет законной силы, так как не было параллельного политического договора, когда подписывался договор о взаимопомощи.

то есть что этим фактом вы разули самого себя вы и не поняли. про августовские переговоры тогда вспомните.

Это значит, что помогать Польше не будут. См. договор об "обещаниях".

Кстати, точно также отказали бы и нам, понадейся мы на обещания.

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7165 - 10.04.2012 :: 19:44:41

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 12:18:14:

анатол писал(а) Вчера :: 21:52:51:
Помощь не нужна была? Мы спрашивали.

Смотря какая помощь.

Ещё и выбирали, когда их немцы давили? Значит, помощь не нужна.
К чему тогда стоны о гнусном СССР, если поляки сами отказались?
Привычка?

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 12:18:14:

анатол писал(а) Вчера :: 21:52:51:
АиФ тоже не хотели.Они пытались заключить договорс СССР.Поляки помешали договору с СССР.

То Англия во всём виновата, теперь Польша.

Обе. Только одна гораздо больше.

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 12:18:14:

анатол писал(а) Вчера :: 21:52:51:
Документ об оказании ВОЕННОЙ помощи.Общую защиту можно и в Лиге наций осуществлять.

Хватит чушь нести. Лига наций уже накрылась. Гитлер всё правильно понял и отложил агрессию даже несмотря
на Пакт с СССР.

Учите матчасть и не бредьте.
Был заключён Договор о ненападении и Гитлер отложил агрессию.
Без Договора напал бы 26 августа.

Я так понимаю, что
документа о военной помощи Вы не видели.
Что такое "рука Франции на горле Рура" объяснить не можете.
Почему Франция не воевала и даже отошла от своей границы-тоже объяснить не можете.

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7166 - 10.04.2012 :: 20:35:26

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 18:38:51:

Третий раз-здесь ни слова о реальной помощи

Где должны быть слова о реальной помощи?
Договор заставил Англию объявить войну. Франция заключила такой договор с Польшей 4.09.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 18:38:51:

Ну нет сил-не отмобилизовались, бензин кончился, непреодолимая линия Мажино... Поддержим обещаниями

Нет сил - так ничто всё равно не поможет.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 18:58:29:

Для меня совершенно очевидно, что англичане могли, но не додавили Польшу

Излишнее давление могло Польшу толкнуть к Германии.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 19:44:41:

Ещё и выбирали, когда их немцы давили? Значит, помощь не нужна

Искать помощи у одного бандита против другого?

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 19:44:41:

К чему тогда стоны о гнусном СССР, если поляки сами отказались?

Если отказались, надо их поделить с немцами?

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 19:44:41:

Обе. Только одна гораздо больше

А СССР - ни-ни? Даже официальная советская история с Вами не согласна. Политика Сталина после начала ВМВ даже в СССР считалась ошибочной.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 19:44:41:

Учите матчасть и не бредьте.Был заключён Договор о ненападении и Гитлер отложил агрессию.Без Договора напал бы 26 августа.

Во как. Чего ж Гитлер так радовался Пакту, так торопил Сталина?

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7167 - 10.04.2012 :: 20:49:46

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 20:35:26:

анатол писал(а) Сегодня :: 18:38:51:
Третий раз-здесь ни слова о реальной помощи

Где должны быть слова о реальной помощи?

В договоре.

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 20:35:26:

Договор заставил Англию объявить войну. Франция заключила такой договор с Польшей 4.09.

Объявить войну-не значит воевать. Перу тоже объявляла. Подмигивание

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 20:35:26:

анатол писал(а) Сегодня :: 18:58:29:
Для меня совершенно очевидно, что англичане могли, но не додавили Польшу

Излишнее давление могло Польшу толкнуть к Германии.

Отдала бы Данциг и коридор и напала бы на Францию?
Пешыте ещё.

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 20:35:26:

анатол писал(а) Сегодня :: 19:44:41:
Ещё и выбирали, когда их немцы давили? Значит, помощь не нужна

Искать помощи у одного бандита против другого?

Гонору им поменьше-и целы были бы.

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 20:35:26:

анатол писал(а) Сегодня :: 19:44:41:
Обе. Только одна гораздо больше

А СССР - ни-ни? Даже официальная советская история с Вами не согласна. Политика Сталина после начала ВМВ даже в СССР считалась ошибочной.

Политика Сталина ДО ВМВ считается и в РФ и на Западе абсолютно правильной.

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 20:35:26:

анатол писал(а) Сегодня :: 19:44:41:
К чему тогда стоны о гнусном СССР, если поляки сами отказались?

Если отказались, надо их поделить с немцами?

А их не делили.

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 20:35:26:

анатол писал(а) Сегодня :: 19:44:41:
Учите матчасть и не бредьте.Был заключён Договор о ненападении и Гитлер отложил агрессию.Без Договора напал бы 26 августа.

Во как. Чего ж Гитлер так радовался Пакту, так торопил Сталина?

А ему не нужна война из-за Польши ни со Сталиным, ни с АиФ.

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7168 - 10.04.2012 :: 20:56:29

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 20:35:26:

Излишнее давление могло Польшу толкнуть к Германии.

Объясните.

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 20:35:26:

Политика Сталина после начала ВМВ даже в СССР считалась ошибочной.

Примерчик-с - в студию!

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 20:35:26:

. Чего ж Гитлер так радовался Пакту...?

Больше чем Сталин?

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7169 - 10.04.2012 :: 21:16:47

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 20:49:46:

В договоре.

Поляков договор устроил. И АиФ он ЗАСТАВИЛ объявить войну.
Наоборот, многие считают что Англия напрасно дала Польше гарантии.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 20:49:46:

Объявить войну-не значит воевать

Воеывать не заставит никакой договор. США и Англия в принципе могли не воевать, а ждать успехов СССР.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 20:49:46:

Отдала бы Данциг и коридор и напала бы на Францию?

Просто пошла бы на некий союз с Германией. В обмен на Данциг чего-то получила бы.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 20:49:46:

Гонору им поменьше-и целы были бы

Они по любому не были бы целыми. Гитлеру это не нужно.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 20:49:46:

Политика Сталина ДО ВМВ считается и в РФ и на Западе абсолютно правильной

Что определяет ПРАВИЛЬНОСТЬ политики? Результаты. А они плачевны.
Мюнхен сам по себе вполне правильный договор. А итог неважнецкий.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 20:49:46:

А их не делили.

А что делали? Граница по реке Нарев - это что?

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 20:49:46:

А ему не нужна война из-за Польши ни со Сталиным, ни с АиФ

Поэтому гарантии Англии Польше его смутили.

Дилетант писал(а) 10.04.2012 :: 20:56:29:

Примерчик-с - в студию!

Пример простой. Борьба Польши против нацистов считалась в СССР патриотическим и прогрессивным актом. А мы противодействовали. Договоры о дружбе с Гитлером подписывали.

Дилетант писал(а) 10.04.2012 :: 20:56:29:

Больше чем Сталин?

Примерно одинаково. Каждый кричал - "Я его сделал, надул."

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7170 - 11.04.2012 :: 14:03:34

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 18:58:29:

Продавить пытались вцелом с апреля. Читать не умеете?
Вот это и объясните. Почему с апреля не продавили.

в целом и проходы, вещи разные.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 18:58:29:

Для меня совершенно очевидно, что англичане могли, но не додавили Польшу и совершенно очевидно, что без выхода к границам Германии СССР вступать войну незачем.

не могли, как оказалось по факту.
и собственно не обязаны.

Цитата:

совершенно очевидно, что без выхода к границам Германии СССР вступать войну незачем.

вы когда что-нибудь придумаете про зачем проходы. тогда и говорите. а дылдонить вашу очередную идею-фикс, не надо.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 18:58:29:

Бредите? АиФ и СССР не обсуждали с Польшей её прикрытие?Документ я Вам приводил.

Отвечу любимыми словами одного известного вам форумчанина - учите матчасть.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 19:10:21:

Из этого "факта" ничего не следует.
Дайте планы схлестнуться. Тогда из А последует Б.

какой лучший момент для франции вступления в "реальный" бой с немцами. ну или дайте версию развития события.
в варианте что гитлер ушел на восток.
поглядим что вы придумаете.

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 19:10:21:

он понимал, что воевать не будут, но все равно уговаривал. дурак выходит?

анатол писал(а) 10.04.2012 :: 19:25:06:

В переводе на русский-СССР должен дождаться выхода немцев на границу и начать с ними войну.
Покажите мне государство, желающее начать бесцельную войну.

Англия и Франция выходит.

но это вам для осознания глупости вашего заявления.

Собственно тогда зачем ссср вел переговоры с аиф, если война бесцельна.

Наверх

« Последняя редакция: 11.04.2012 :: 14:23:29 от Amaro Shakur »

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7171 - 11.04.2012 :: 19:44:40

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 14:03:34:

анатол писал(а) Вчера :: 18:58:29:
Продавить пытались вцелом с апреля. Читать не умеете?
Вот это и объясните. Почему с апреля не продавили.

в целом и проходы, вещи разные.

В русском языке целое включает частное.

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 14:03:34:

анатол писал(а) Вчера :: 18:58:29:
Для меня совершенно очевидно, что англичане могли, но не додавили Польшу и совершенно очевидно, что без выхода к границам Германии СССР вступать войну незачем.

не могли, как оказалось по факту.
и собственно не обязаны.

Ну вот и разберитесь, кто из них больше виноват в срыве переговоров с СССР и развязывании войны.

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 14:03:34:

Цитата:
совершенно очевидно, что без выхода к границам Германии СССР вступать войну незачем.

вы когда что-нибудь придумаете про зачем проходы.

А там и придумывать не надо. Просто читаете документы.
Учите матчасть. Подмигивание

Можете дать свою версию. Но основанную на документах. Или прекратите троллить.

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 14:03:34:

анатол писал(а) Вчера :: 18:58:29:
Бредите? АиФ и СССР не обсуждали с Польшей её прикрытие?Документ я Вам приводил.

Отвечу любимыми словами одного известного вам форумчанина - учите матчасть.

Вот-вот, умный плохого не посоветует.

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 14:03:34:

анатол писал(а) Вчера :: 19:10:21:
Из этого "факта" ничего не следует.
Дайте планы схлестнуться. Тогда из А последует Б.

какой лучший момент для франции вступления в "реальный" бой с немцами. ну или дайте версию развития события.

Меня не волнует Франция. Объявила войну и помощь союзнику-пусть воюет.
Вам плевать на проблемы Польши?
Что так защищаете предавшую её Францию?

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 14:03:34:

какой лучший момент для франции вступления в "реальный" бой с немцами. ну или дайте версию развития события.
в варианте что гитлер ушел на восток.

Варианта "просто подождать, когда подуставший и подпотративший ресурс вермахт выползет на нашу границу, и вломить ему всей мощью многомиллионного мобресурса." (с) АШ

Франция никогда не дождётся. Смех

СССР не объявит войну Германии ради французских посиделок.

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 14:03:34:

анатол писал(а) Вчера :: 19:10:21:
То, что Франция воевать не будет, прекрасно понимал и Сталин.
Поэтому решил объявить нейтралитет. После долгих уговоров Франции заключить с нами союз.

он понимал, что воевать не будут, но все равно уговаривал. дурак выходит?

Мудрый государственный деятель. Правда, сначала надеялся и на мудрость французов. Потом всё понял. Плюнул на всех и объявил нейтралитет. Пусть их воюют. Подмигивание

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 14:03:34:

анатол писал(а) Вчера :: 19:25:06:
В переводе на русский-СССР должен дождаться выхода немцев на границу и начать с ними войну.
Покажите мне государство, желающее начать бесцельную войну.

Англия и Франция выходит.

Правда, они воевать не начали.

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 14:03:34:

Собственно тогда зачем ссср вел переговоры с аиф, если война бесцельна.

Вот даёт!
Потому что для СССР война не нужна. Очень довольный

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7172 - 11.04.2012 :: 20:03:56

Опять барабашки с постами играют. Плачущий

Шалуны..

.

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 21:16:47:

анатол писал(а) Вчера :: 20:49:46:
В договоре.

Поляков договор устроил. И АиФ он ЗАСТАВИЛ объявить войну.
Наоборот, многие считают что Англия напрасно дала Польше гарантии.

Но не ВОЕВАТЬ. Смех

Я тоже так считаю.

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 21:16:47:

анатол писал(а) Вчера :: 20:49:46:
Отдала бы Данциг и коридор и напала бы на Францию?

Просто пошла бы на некий союз с Германией. В обмен на Данциг чего-то получила бы.

От кого откусила бы? Подмигивание

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 21:16:47:

анатол писал(а) Вчера :: 20:49:46:
Гонору им поменьше-и целы были бы

Они по любому не были бы целыми. Гитлеру это не нужно.

Ну значит Гитлер и виноват. Полякам проще было сразу, весной отдать коридор.

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 21:16:47:

анатол писал(а) Вчера :: 20:49:46:
Политика Сталина ДО ВМВ считается и в РФ и на Западе абсолютно правильной

Что определяет ПРАВИЛЬНОСТЬ политики? Результаты. А они плачевны.

А чего плачевного?
Два года не воевали и развивали промышленность.
Вели бы АиФ ПРАВИЛЬНУЮ политику-и Франция с Польшей целы были бы.
АмФ вели НЕПРАВИЛЬНУЮ политику.
Верно?
Это Вам все историки скажут. Подмигивание

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 21:16:47:

анатол писал(а) Вчера :: 20:49:46:
А их не делили.

А что делали? Граница по реке Нарев - это что?

Это граница сферы интересов безопасности СССР.

Лёва писал(а) 10.04.2012 :: 21:16:47:

анатол писал(а) Вчера :: 20:49:46:
А ему не нужна война из-за Польши ни со Сталиным, ни с АиФ

Поэтому гарантии Англии Польше его смутили.

Ага. И он смущённо сплюнул и начал войну. Смех

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7173 - 11.04.2012 :: 20:14:00

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 19:44:40:

В русском языке целое включает частное.

говорят что и кур доят.

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 19:44:40:

Ну вот и разберитесь, кто из них больше виноват в срыве переговоров с СССР и развязывании войны.

а мы разберемся.
по пунктам. в теплый август 39 года в чем вина аиф.
за вами этот вопрос даавно. вроде бы допвопросы у вас кончились.

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 19:44:40:

А там и придумывать не надо. Просто читаете документы.
Учите матчасть.

Можете дать свою версию. Но основанную на документах. Или прекратите троллить.

просто читаете документы. новая фишка?

я вам уже ответил не один раз. на правах первого поднявшего этот вопрос - жду ответа от вас.

всего лишь граф.

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 19:44:40:

Вот-вот, умный плохого не посоветует.

ага.
я так понимаю, за полдня вы почитали как в одностороннем порядке в 39 году аиф и ссср переговаривались - кого будем гарантировать. кого нет.

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 19:44:40:

Варианта "просто подождать, когда подуставший и подпотративший ресурс вермахт выползет на нашу границу, и вломить ему всей мощью многомиллионного мобресурса." (с) АШ
Франция никогда не дождётся.
СССР не объявит войну Германии ради французских посиделок.

Я очень рад за вашу веру в мудрость сталина.
только где ответ на вопрос

какой лучший момент для франции вступления в "реальный" бой с немцами. ну или дайте версию развития события.
в варианте что гитлер ушел на восток.
поглядим что вы придумаете.

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 19:44:40:

Мудрый государственный деятель. Правда, сначала надеялся и на мудрость французов. Потом всё понял. Плюнул на всех и объявил нейтралитет. Пусть их воюют.

закапываетесь потиху.

потом это когда и что именно понял.

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 19:44:40:

Правда, они воевать не начали.

по существу пожалуйста.
зачем начали бесцельную войну аиф.

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 19:44:40:

Вот даёт!
Потому что для СССР война не нужна.

во дает.
война не нужна - это пакт МиР.
а союз с аиф это именно война.
и немцы под минском, и французы которые нас кинут обязательно и прочий набор ваших любимых аргументов.
вы уж как то определитесь.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7174 - 11.04.2012 :: 20:23:47

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 20:03:56:

Но не ВОЕВАТЬ. Я тоже так считаю

ВОЕВАТЬ никакой договор не заставит. Пустой разговор.

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 20:03:56:

От кого откусила бы?

Может, от СССР?

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 20:03:56:

Ну значит Гитлер и виноват. Полякам проще было сразу, весной отдать коридор

Гитлер разумеется виноват. Чего эьто Вы его защищаете? А что проще - заранее не угадаешь.

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 20:03:56:

А чего плачевного?Два года не воевали и развивали промышленность.

И к чему пришли?

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 20:03:56:

Это граница сферы интересов безопасности СССР

Посередине суверенного государства? Это как?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7175 - 11.04.2012 :: 20:39:48

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 20:14:00:

анатол писал(а) Сегодня :: 19:44:40:
В русском языке целое включает частное.

говорят что и кур доят.

Слив засчитан.

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 20:14:00:

анатол писал(а) Сегодня :: 19:44:40:
Ну вот и разберитесь, кто из них больше виноват в срыве переговоров с СССР и развязывании войны.

а мы разберемся.
по пунктам. в теплый август 39 года в чем вина аиф.
за вами этот вопрос даавно. вроде бы допвопросы у вас кончились.

Уже разобрались. В срыве переговоров. Что это такое-тоже разобрались. Подмигивание

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 20:14:00:

анатол писал(а) Сегодня :: 19:44:40:
А там и придумывать не надо. Просто читаете документы.
Учите матчасть.

Можете дать свою версию. Но основанную на документах. Или прекратите троллить.

просто читаете документы. новая фишка?

я вам уже ответил не один раз. на правах первого поднявшего этот вопрос - жду ответа от вас.

"просто читаете документы. новая фишка?"
Старая. Обычно я добавляю "и приводите их".
С моей стороны ответ дан раз триста: "для прохода к границам Германии". Это в документах написано. Нравится или нет кому-то. Подмигивание

Какова Ваша версия?

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 20:14:00:

я так понимаю, за полдня вы почитали как в одностороннем порядке в 39 году аиф и ссср переговаривались - кого будем гарантировать. кого нет.

Вообще-то, я сначала читаю и думаю, потом лезу в "дискуссию". Чего и Вам советую.
Нет. Я ещё почитал переговоры англичан и французов с поляками.
Давили их с весны 39 года. Подмигивание

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 20:14:00:

только где ответ на вопрос

какой лучший момент для франции вступления в "реальный" бой с немцами. ну или дайте версию развития события.
в варианте что гитлер ушел на восток.

Три версии помните? Поднимите их, забывчивый Вы наш.

И ещё раз. На Францию и её моменты мне плевать. Главное, что мы для Франции и её удобства своих солдат гробить не должны.
О своих интересах должны думать.
Вы русский язык понимаете?

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 20:14:00:

анатол писал(а) Сегодня :: 19:44:40:
Мудрый государственный деятель. Правда, сначала надеялся и на мудрость французов. Потом всё понял. Плюнул на всех и объявил нейтралитет. Пусть их воюют.

закапываетесь потиху. Смайл

потом это когда и что именно понял.

В ходе переговоров.

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 20:14:00:

анатол писал(а) Сегодня :: 19:44:40:
Правда, онивоевать не начали.

по существу пожалуйста.
зачем начали бесцельную войну аиф.

"Правда, они воевать не начали."
Со зрением проблемы? Подмигивание

Я выделю.
По существу пожалуйста. Почему АиФ не начали воевать и не напали на Германию ради своего союзника?

Amaro Shakur писал(а) 11.04.2012 :: 20:14:00:

анатол писал(а) Сегодня :: 19:44:40:
Вот даёт!
Потому что для СССР война не нужна.

во дает.
война не нужна - это пакт МиР.
а союз с аиф это именно война.

Обоснуйте.

Вам плевать на проблемы Польши?
Что так защищаете предавшую её Францию?

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7176 - 11.04.2012 :: 20:46:03

Лёва писал(а) 11.04.2012 :: 20:23:47:

анатол писал(а) Сегодня :: 20:03:56:
Но не ВОЕВАТЬ. Я тоже так считаю

ВОЕВАТЬ никакой договор не заставит. Пустой разговор.

Я давно говорю, что АиФ подписали с Польшей пустую бумажку. Смайл

Это хорошо их характеризует, верно? Подмигивание

Вы всё ещё настаиваете на подписании СССР подобной пустой бумажки и войне с Германией в 1939 году?

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7177 - 11.04.2012 :: 20:48:10

Лёва писал(а) 11.04.2012 :: 20:23:47:

анатол писал(а) Сегодня :: 20:03:56:
От кого откусила бы?

Может, от СССР?

Вы, как я понял, за?
Я давно говорю, что Польша враг России. Смайл

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

анатол

++
Вне Форума

Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7178 - 11.04.2012 :: 20:52:53

Лёва писал(а) 11.04.2012 :: 20:23:47:

анатол писал(а) Сегодня :: 20:03:56:
Ну значит Гитлер и виноват. Полякам проще было сразу, весной отдать коридор

Гитлер разумеется виноват. Чего эьто Вы его защищаете? А что проще - заранее не угадаешь.

Я открываю Вам глаза на поведение поляков. Подмигивание

Лёва писал(а) 11.04.2012 :: 20:23:47:

анатол писал(а) Сегодня :: 20:03:56:
Это граница сферы интересов безопасности СССР

Посередине суверенного государства? Это как?

Как всегда и во всём мире. ВСЕ пограничные
"суверенные государства "входят в сферу интересов безопасности любой страны.

Наверх

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #7179 - 11.04.2012 :: 20:59:28

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 20:46:03:

Я давно говорю, что АиФ подписали с Польшей пустую бумажку. Это хорошо их характеризует, верно? Вы всё ещё настаиваете на подписании СССР подобной пустой бумажки и войне с Германией в 1939 году?

То есть документ, заставивший Англию объявить войну - пустая бумажка?

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 20:48:10:

Вы, как я понял, за?Я давно говорю, что Польша враг России

Это вывод из чего?
Польша вообще-то отказалась от предложений Гитлера о совместных действиях против СССР.
И о какой России речь? Большевистской? Так у неё весь мир враги.

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 20:52:53:

Я открываю Вам глаза на поведение поляков.

Понимаю. "Время малых народов прошло". Пусть ложатся под больших и не ерепенятся все эти ... Как там у Ворошилова - "мы все эти Польши и Прибалтики давно со счетов списали"?

анатол писал(а) 11.04.2012 :: 20:52:53:

Как всегда и во всём мире. ВСЕ пограничные "суверенные государства "входят в сферу интересов безопасности любой страны

И две страны делят соседа на сферы интересов? И так точно границу определяют?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 357 358 359 360 361 ... 740

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›