Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 348 349 350 351 352 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1243955 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6980 - 06.04.2012 :: 02:36:33
 
анатол писал(а) 05.04.2012 :: 23:32:02:
Вы тупой? Причём здесь Гитлер?Он не может оказаться около Минска и Киева.

Тогда он не нападёт на Польшу, не договорившись с СССР.

анатол писал(а) 06.04.2012 :: 00:07:58:
Кто боевым оказался?

Будучи объявлена, война хоть трижды странная перерастала в мировую. Без вариантов.
Если по Вашему АиФ объявили войну ради общественного мнения, то как им её закончить?

анатол писал(а) 06.04.2012 :: 00:07:58:
Вы мне лучше докажите, что Гитлер спокойно захватит Польшу

Не решится.

анатол писал(а) 06.04.2012 :: 00:07:58:
Польшу захватил?

Если захватил без договора с СССР, то попал.

анатол писал(а) 06.04.2012 :: 00:07:58:
С чем?С тем, что Франция не будет нападать на Германию?Согласен.

Франции не надо никуда нападать. Само наличие французской армии возле Рура - это рука на горле Германии. Лихой наскок на Польшу с благословения СССР - куда ни шло. Но поход в СССР....

Дилетант писал(а) 06.04.2012 :: 00:14:44:
Это  в первую очередь польско-германский конфликт, и АиФ здесь - на шестнадцатом месте

Как на шестнадцатом, если дали гарантии?

Дилетант писал(а) 06.04.2012 :: 00:14:44:
И в дополнение показала бы Гитлеру ,что объединится против него не только с АиФ ,но и с СССР

Фантастика.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6981 - 06.04.2012 :: 08:06:36
 
анатол писал(а) 06.04.2012 :: 00:07:58:
Кто боевым оказался?

гитлер.
ииии?
к чему эти очевидные вопросы.

анатол писал(а) 06.04.2012 :: 00:07:58:
Вы мне лучше докажите, что Гитлер спокойно захватит Польшу.
После этого задавайте вопросы.

Смайл
Да, Гилер спокойно захватит польшу. что тут доказывать?
так и случилось.

анатол писал(а) 06.04.2012 :: 00:07:58:
Вопрос о том, захватил ли Гитлер Польшу.

захватил свою долю.

анатол писал(а) 06.04.2012 :: 00:07:58:
С чем?
С тем, что Франция не будет нападать на Германию?
Согласен.

Граф, не подменяйте термины.
что нападение с мажино невозмжно.
и про замкнутость экономики .

анатол писал(а) 06.04.2012 :: 00:07:58:
Вы мне просто ответьте.
Гитлер оказался прав или нет?
Что Вы придуриваетесь и увиливаете от ответов на простые вопросы?

Не в том, в чем вам кажется.

анатол писал(а) 06.04.2012 :: 00:07:58:
Нашли последние заявления?
Давайте их.
И оспорьте мои выводы.
Опять их напоминать?
Где реакция?

Граф, какие выводы мне оспорить?

не эти ли:

Amaro Shakur писал(а) 05.04.2012 :: 00:03:25:
анатол писал(а) 04.04.2012 :: 23:40:14:
Ищите ответ,содержащий слова
Цитата:
Ликбез.

15 августа Дрэкс сообщил, что обе миссии отправили в Лондон и Париж запросы по интересующему советскую делегацию вопросу.
До 21 августа ответа не было.

иии?

19 августа военные атташе аиф в польше получили отказ поляков на запрос о проходе войск.
в чем вина (срыв переговоров) аиф?

анатол писал(а) 04.04.2012 :: 23:40:14:
Их проблемы. Есть радио, есть полномочия на принятие решений.
Есть (было)  время-4 месяца.
Нет желания.

у союза тоже было столько же времени. не забывайте.

анатол писал(а) 04.04.2012 :: 23:40:14:
Никаких. Гитлер пошёл на Польшу и войну не получил. Польши не стало.

получил граф, получил.

анатол писал(а) 04.04.2012 :: 23:40:14:
Дайте коммент-когда начали АиФ давить на Польшу?

как только ворошилов поставил вопрос ребром.

анатол писал(а) 04.04.2012 :: 23:40:14:
И при чём здесь Молотов с Шуленбургом?

как это причем.
ведутся одновременно 2 антогонистических процесса.
некрасиво. да и неверно оказалось.


где ярое опровержение.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6982 - 06.04.2012 :: 08:12:01
 
Я здесь уже выкладывал альтернативу. СССР не будет спокойно смотреть на оккупацию немцами Восточной Польши и непременно вмешается. Получит по соплям в разных комбинациях и подпишет договоренности с разными степенями уступок. Далее Германия разворачивается к "странным" АиФ и в мае 40 г. устраивает баттхерт во Франции.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6983 - 06.04.2012 :: 08:27:21
 
анатол писал(а) 06.04.2012 :: 00:07:58:
Нашли последние заявления?

Эх. видимо придется что-нибудь найти. а то этот вопрос не окончится.
http://doc20vek.ru/node/931
по оспорке выше.

и на всякий случай напомню
вы реально считаете, что гитлер пойдет в ссср, не сходив сначала во францию?

Дилетант писал(а) 06.04.2012 :: 00:14:44:
Это  в первую очередь польско-германский конфликт, и АиФ здесь - на шестнадцатом месте,хотя именно они заложили предпосылки этой войны в Версале,когда отписывали немецкие земли пшекам.

Да все как на зоне,  Смайл авторитетам надо советоваться с авторитетами. Самовольство не допускается.

Как раз и поэтому Сталин брал разрешение у Гитлера на землицу по протоколу.

Дилетант писал(а) 06.04.2012 :: 00:14:44:
И в дополнение показала бы Гитлеру ,что объединится против него не только с АиФ ,но и с СССР.

Смайлхорошая мысль. вам не много осталось до главного. местами поменяйте страны в предложении.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6984 - 06.04.2012 :: 08:29:53
 
Ubivec писал(а) 06.04.2012 :: 08:12:01:
Я здесь уже выкладывал альтернативу. СССР не будет спокойно смотреть на оккупацию немцами Восточной Польши и непременно вмешается. Получит по соплям в разных комбинациях и подпишет договоренности с разными степенями уступок.

но вы ведь понимаете, что ваша альтернатива не аргумент. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6985 - 06.04.2012 :: 09:00:04
 
Лёва писал(а) 06.04.2012 :: 02:36:33:
Как на шестнадцатом, если дали гарантии?

Э-э-э... Лёва. Помнится тут один господин нагляднейшим образом доказал, что британские и французские гарантии яйца выеденного не стоят. Напомнить как его звали? Никто иной как Кекс 11 убедил меня, что никаких конкретных обязательств в отношении Польши АиФ на себя не взяли. ))
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6986 - 06.04.2012 :: 09:00:13
 
Amaro Shakur писал(а) 06.04.2012 :: 08:29:53:
но вы ведь понимаете, что ваша альтернатива не аргумент


Да и такая альтернатива лучше того что произошло в реальности.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6987 - 06.04.2012 :: 09:01:12
 
Rambo писал(а) 06.04.2012 :: 09:00:04:
Э-э-э... Лёва. Помнится тут один господин нагляднейшим образом доказал, что британские и французские гарантии яйца выеденного не стоят. Напомнить какего звали? Никто иной как Кекс 11 убедил меня, что никаких конкретных обязательств в отношении Польши АиФ на себя не взяли


Они войну объявили, это главное.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6988 - 06.04.2012 :: 09:05:14
 
Лёва писал(а) 06.04.2012 :: 09:01:12:
Они войну объявили, это главное.

До заключения ПМР было известно, что они объявят войну?  Озадачен
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6989 - 06.04.2012 :: 09:08:02
 
Лёва писал(а) 06.04.2012 :: 09:00:13:
Да и такая альтернатива лучше того что произошло в реальности.

Чем эта альтернатива лучше?
РККА разбита еще в 1939 году. Немцы под Смоленском. Французы до 1940 года играют в футбол, а в 40-м году огребают от немцев по полной.
Я так понимаю, - вы держите сторону немцев?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6990 - 06.04.2012 :: 10:52:30
 
Rambo писал(а) 06.04.2012 :: 09:05:14:
До заключения ПМР было известно, что они объявят войну?Озадачен

Как бы да.

В середине мая в Париж приехал польский военный министр Каспржицкий.

Переговоры Гамелеиа с Каспржицким закончились 17 мая заключением военного соглашения, в котором указывалось, что «с того момента, когда главные германские усилия будут направлены против Польши, Франция развернет наступательные действия против Германии своими основными силами (начиная с 15-го дня после начала общей мобилизации во Франции)»

http://hrono.ru/dokum/193_dok/19390413dal.html

еще раньше 31.03. чембрлен заявил

Для того чтобы сделать совершенно ясной позицию правительства Его Величества на то время, пока эти консультации еще не закончились, я должен теперь информировать палату о том, что в течение этого периода в случае любой акции, которая будет явно угрожать независимости Польши и которой польское правительство соответственно сочтет необходимым оказать сопротивление своими национальными вооруженными силами, правительство Его Величества считает себя обязанным немедленно оказать польскому правительству всю поддержку, которая в его силах. Оно дало польскому правительству заверение в этом 33) .

Я могу добавить, что французское правительство уполномочило меня разъяснить, что оно занимает по этому вопросу ту же позицию, что и правительство Его Величества.


Да и в целом было ясно, еще одна поблажка, и аиф будут иметь бледный вид в клубе великих держав.
не говоря уже об усилении германии.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6991 - 06.04.2012 :: 13:47:12
 
Rambo писал(а) 06.04.2012 :: 09:08:02:
Чем эта альтернатива лучше?РККА разбита еще в 1939 году. Немцы под Смоленском

Что за бред? Даже если РККА в приграничном сражении такое же нечто как в 1941, немцы просто не смогут преследовать нас. Не имеют возможности выделить такие силы. Им приходится оглядываться на АиФ.
Я понимаю, что для Вас все буржуины гады и враги, готовые объединиться против Советской страны. Но они и между собой не ладят.
Поймите, немцы так легко громили нас и французов лишь потому что Гитлер получил возможность обрушиться всеми силами.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6992 - 06.04.2012 :: 14:22:25
 
Посты, не несущие смысловой нагрузки удалены
Наверх
« Последняя редакция: 06.04.2012 :: 14:29:29 от Владимир В. »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6993 - 06.04.2012 :: 14:53:11
 
анатол писал(а) 06.04.2012 :: 14:22:25:
Посты, не несущие смысловой нагрузки удалены


На вас природа славно отдохнула!
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6994 - 06.04.2012 :: 14:58:24
 
анатол писал(а) 06.04.2012 :: 14:22:25:
Посты, не несущие смысловой нагрузки удалены


Какой злобный гринписовец попался...
Бог его обидел и поступил совершенно правильно.
Наверх
« Последняя редакция: 06.04.2012 :: 18:20:25 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6995 - 06.04.2012 :: 15:08:16
 
Лёва! Тут у ВВ обострение. Поэтому прошу прощения у Вас и АШ.
Демократическая цензура на марше.

Я Вас поздравляю.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6996 - 06.04.2012 :: 15:10:55
 
Лёва писал(а) 06.04.2012 :: 02:36:33:
анатол писал(а) Сегодня :: 00:07:58:
Вы мне лучше докажите, что Гитлер спокойно захватит Польшу

Не решится.


Огромная смысловая нагрузка
. Смех Смех Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6997 - 06.04.2012 :: 15:12:53
 
Достал ВВж.

Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6998 - 06.04.2012 :: 17:04:46
 
@
Amaro Shakur

Где конкретные предложения со стороны Великобритании?
Я сейчас обращаюсь к Вам ровно в том же смысле, что и Кекс 11.
Где конкретные предложения со стороны Франции? На какой день после нападения должна объявляться мобилизация после которой аж через 15 дней Франция окажет помощь?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #6999 - 06.04.2012 :: 17:25:55
 
Rambo писал(а) 06.04.2012 :: 17:04:46:
Где конкретные предложения со стороны Великобритании?
Я сейчас обращаюсь к Вам ровно в том же смысле, что и Кекс 11.
Где конкретные предложения со стороны Франции? На какой день после нападения должна объявляться мобилизация после которой аж через 15 дней Франция окажет помощь?

Главное конкретное предложение - объявить войну.
Техническое исполнение (типа военного плана) вторично.
По этому вторичному  собралась почтенная и не очень публика в Москве.
Обсуждения шли.
Сверхмудрыми наши предложения о том мы что мы двинем 100 дивизий а они 80, или наоборот назвать нельзя.

Опять же требования о проходе по Польше. не препятствие для заключения.
Вы кстати как считаете, почему без проходов союз не хотел и говорить.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 348 349 350 351 352 ... 740
Печать