Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

И тогда причём тут "танчики"?

Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

Не понял, вы же сравнивали Францию и Германию? И где вы Францию потеряли по дороге? Я уже устал вам писать, что решения принимаются на длительный период и поэтому текущее положение не является полной базой для принятия этих самых решений. Японская армия не была ограничена никакими запретами, поэтому через пару лет, она вполне могла быть больше в несколько раз. Про коммуникации и удалённость ТВД я вам писать не буду, не впрок получается. Немецкая армия была ограничена и на 31й год изменений не предвиделось.

Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

У вас не знаю, у СССР, ИМХО, всё те же плюс Германия, как было на самом деле, я не знаю, т.к. документов не нашёл.

Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

Отмотайте назад, почитайте.

Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

Отвечу вам вашими же словами:
Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

Я уже отвечал, и повторно попрошу не приписывать мне того, что я не утверждал.

Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

СССР не пытался превзойти весь мир. Я уже писал, про мобилизацию, про оценки вероятных противников, но вижу без толку.

Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

При том, что, в 39м СССР не испытывал необходимости заполучить всю Финляндию в обязательном порядке, а в 40м такую возможность уже рассматривал.

Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

и какое это имеет отношение к мотивировке Германии нападать на Францию или СССР? Ведь мы же об этом... подумал и решил добавить "?"

Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

Славный передёрг, А если рассмотреть необходимость и важность для СССР Ямала и Новой Земли, то армию вообще можно разогнать. В отношении же Англии, против вас факты. Фактически потеря Сингапура и полупарализованная коммуникация по Средиземному морю несомненно доставили Англии неудобства, но фатальными не стали. Даже в купе с действиями немецких подводных лодок в Атлантике. Далее, я не отказываю Англии в желании и необходимости обладать большим флотом.

Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

Нет, Польша была завоёвана Германией именно военными методами в отличии от Чехословакии. И у СССР был выбор между плохим и очень плохим вариантом.
Небольшое уточнение: что вы вкладываете в понятие "боялся"? И вы это утверждение приписываете мне?

Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

Мы уже об этом говорили, я тогда спросил: "Он вам сам сказал?" Так что не приписывайте Сталину свои выводы.

Alba писал(а) 04.03.2012 :: 23:13:01:

Я прошу не обсуждать мою персону и "клеить ярлыки", заранее спасибо.

анатол писал(а) 06.03.2012 :: 20:12:50:


Бешанов иногда вольно обращается с цитатами, обрывает по своему усмотрению.
Мне это несимпатично. Мельтюхов добросовестнее. Хотя его выводы мне не всегда импонируют. 

анатол писал(а) 07.03.2012 :: 13:12:16:

Не обязательно врёт. Но такое не исключено.
Кстати, можно врать и не говоря лжи.

Пример.
Здоровый хулиган шпыняет ботаника. То толкнёт, то обзовёт, то ущипнёт. Но всё исподтишка. А когда ботаник, доведённый до отчаяния, ударит верзилу - мы констатируем: он хулиган. Избил другого мальчика.
Примерно так поступает Барышников. Ответные действия финнов выдаёт за причину конфликта.

анатол писал(а) 07.03.2012 :: 13:12:16:

Все люди лгут. (доктор Хаус)

анатол писал(а) 07.03.2012 :: 13:12:16:

Передёргиваете. Я не обвиняю автора во лжи. Но не доверяю на 100%. Так что с Орловым? Если в его фактах 1% правды, Сталина надо вешать.

Лёва писал(а) 07.03.2012 :: 13:35:18:


"Конфликт" 1941 года?
Так и Мельтюхов и Иокипии считают, что это не ответные действия.

И не надо Ваших аналогий и ... Финляндии.
Не везёт Вам в этих делах.

Лёва писал(а) 07.03.2012 :: 13:35:18:



Это Вы о Хайэме?
Вот и скажите, сколько там процентов правды. И докажите, что остальное-враньё.

Лёва писал(а) 07.03.2012 :: 13:35:18:



Вот откройте ветку по Орлову, приведите его "факты" со "ССЫЛКА. Архив, лист, номер хранения".
Желающие обсудят.

Antistatik писал(а) 07.03.2012 :: 11:43:52:


Инструмент для изменения.

Antistatik писал(а) 07.03.2012 :: 11:43:52:


Я сравнивал угрожающие страны и не угрожающие. И утверждал, что основным параметром являются политические соображения.

Antistatik писал(а) 07.03.2012 :: 11:43:52:


И марсиане. Бесспорно.

Antistatik писал(а) 07.03.2012 :: 11:43:52:


Я вашу фразу процитировал дважды. Хотите ещё раз?

Antistatik писал(а) 07.03.2012 :: 11:43:52:


Как скажете...
Antistatik писал(а) 07.03.2012 :: 11:43:52:


Мне жаль что вы не читаете оппонента. Но сделать с этим я ничего не могу...

Antistatik писал(а) 07.03.2012 :: 11:43:52:


Боялся = Строил свою политику вокруг обороны от Германии.
Вам не приписываю. Я лишь рассматривал такой вариант.

Antistatik писал(а) 07.03.2012 :: 11:43:52:


Если вас не интересует вопрос почему, то я не понимаю чего вы хотите. Я интересуюсь именно им.

Antistatik писал(а) 07.03.2012 :: 11:43:52:


Я объяснил вам что именно и как именно работает в моей модели на пальцах. Причём в доступной вам системе координат.

Antistatik писал(а) 07.03.2012 :: 12:01:31:


1. Нет. Но ему я верю больше чем Антистатику, весь смысл теории которого можно законспектировать в
"Вы просто не в курсе, а на самом деле...". Изложите своё видение. Обсудим.
2. Да, конечно. Именно поэтому 2 пятилетки были изначально запланированы на разворот не имеющего себе равного ВПК.
Ну, а детали конечно менялись.

Официально признано кем? Мельтюховым? Может тогда он заодно обьяснил как лететь в Краков по р/компасу в Минске?   За колонии это к поднятому Вами вопросу о международном праве. Насчёт буфера. Кому и когда Гитлер предлагал оставить буфер и как это согласуется с действиями германских войск?

Лёва писал(а) 07.03.2012 :: 13:35:18:

Знаете, Майк Тайсон укладывал на ринге людей здоровее себя. Россия терпела поражения от маленьких стран, и это было несмешно, о чём вам рассказывалось.

Винни писал(а) 07.03.2012 :: 14:04:20:


Что СССР воспользовался моментом. Сталин предоставил Гитлеру возможность напасть на Польшу, обеспечив нейтралитет СССР. Если бы Сталин заявил что он против нападения Германии на Польшу, Гитлеру куда труднее было бы решиться. Несмотря на то что он вроде решение уже принял.

Винни писал(а) 07.03.2012 :: 14:04:20:

Какие утверждения как вяжутся? Мы предоставили Гитлеру благоприятные условия для агрессии и получили за это плату.

Винни писал(а) 07.03.2012 :: 14:09:24:

Всё забываю с отцом обсудить технологию процесса. Он у меня большой специалист.
Но это непринципиально. СССР проводил политику дружественного нейтралитета к Гитлеру. Подписал с Гитлером договор о ДРУЖБЕ и границах. Оказал немало услуг военного и экономического характера.
Аналогия. Вас душит бандит.
Подходит некто и предлагает бандиту купить нож, верёвку и мешок для трупа. Вы с пониманием отнесётесь к данной торговле? Или, если вырветесь, башку отрвёте этому бизнесмену?

Винни писал(а) 07.03.2012 :: 14:09:24:

Спросите Анатола. Он подтвердит. Да, Гитлер предлагал оставить буфер. А что не так с действиями вермахта? Вы хотели бы чтобы немцы остановились и не преследовали польскую армию за условной линией?

Alba писал(а) 07.03.2012 :: 13:49:28:

1. Т.к. вы не в теме, то у вас два пути верить таки мне, или стать "в теме". Куда смотреть подсказать? Или у вас будет свой путь? И в который раз, моё/ваше видение без надобности, важно видение принимавших решения.
2. Документы почитайте, а не их перепевки. И "на самом деле" "ВПК не имеющий себе равных" по факту в ходе войны не блеснул. И если в танках, пушках, самолётах удалось быть на уровне остальных стран, то дальше ...
Остальное пересмотрел, переругиваться мне неинтересно и лень, иного же я там не наблюдаю, но если для вас остались какие-то вопросы, то вы разумеется можете их задать и я постараюсь на них ответить.

Как Вы будете помогать соседу,если он этого не хочет? Вдобавок Ваш сосед понадеялся на других,а те его прокидали,так что претензии не по адресу. И это не по моему немецкие войска должны остановится на этой линии,а так написано в тексте с.п. То что СССР воспользовался моментом-действительно,но не его вина,что этот момент появился и воспользовался тогда,когда судьба польши была решена. Или Германия не могла напасть на польшу без Договора с СССР?