Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 274 275 276 277 278 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1241827 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5500 - 15.02.2012 :: 20:45:50
 
Alba писал(а) 15.02.2012 :: 20:12:14:
Rambo писал(а) Сегодня :: 18:02:44:
Почему СССР, защищавший свои границы, и вернувший утраченные земли Белоруссии и Украине в 1939 году, является агрессором, а Польша, воспользовавшаяся в 1920 году тяжелым положением соседей и напавшая на них, возвращает де свое и агрессором не является?


Потому что СССР в 39-ом воспользовался тяжёлым положением Польши, 40-ом Финляндии и Румынии, а в 45-ом Японии. Не агрессор?


Не-а. Как и Польша в 1920г. Не агрессор.  Верно? Подмигивание
В Японии так вообще пушистый. Поскольку соблюдал договорённости с союзниками.
В Финляндии (в 39 г) -честно покарал провокаторов. В 40 г даже и Петсамо вернул.
В Польше-договор не действовал после предупреждения 1938 года. И СССР спас украинцев и белорусов от немецких захватчиков.
Румыния сама согласилась отдать приватизированные ею территории в смутные времена чужие территории.

Вот мне интересно.
СССР  должен был "чай пить" в это время и не заботиться о своих границах?
О чём стон-то?
Англичане, например, не миндальничали в подобных ситуациях. А там где их опередили (в Норвегии, например) - локти кусали.
Цитата:
У Англии нет врагов и союзников, а есть интересы.

Цитата:
И.М. Майский 24 августа 1939 г., «особенно неистовствуют лейбористы. Они обвиняют нас в измене принципам, в отказе от прошлого, в протягивании рук фашизму... Консерваторы держатся много спокойнее. Они никогда всерьез не верили ни в Лигу наций, ни в коллективную безопасность и сейчас гораздо проще воспринимают возврат Европы к      политике "национального интереса"».
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5501 - 15.02.2012 :: 22:52:23
 
Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
В первом случае напала именно Финляндия.


Финляндия напала на СССР в 1939 году? Сама? Смех Невооружёная маленькая страна накинулась на вооружённого до зубов монстра? И вы действительно в это верите или просто вам нечего сказать?
А давайте Анатола спросим?  Смайл

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
Во втором случае Польши, как государства, уже не было.


Подобные решения касательно Польши не являются прерогативой СССР вообще то. Им виднее было государство или нет Подмигивание.
По той же логике, так и РИ в 1920 уже не было. Так почему Польша вор, а СССР нет?

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
В третьем случае СССР выполнял союзнические обязательства принятые в Ялте и Тегеране.


Нарушив подписаное ранее соглашение с Японией. Будете спорить?

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
Опять мимо. 

Тяжело вам Смайл

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
Вопрос к царю. 


Так  к нему же, про нашу Польшу и Финляндию  Круглые глаза.
Или долги царские а территории большевисткие?  Смех
Так что царь был предшествеником или до большевиков на территории России жизни не было?

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
Разговор в данном ключе без рассмотрения аншлюса и раздела Чехословакии становится бессмысленным. А бессмысленные разговоры мне неинтересны.


Ну, естествено.
Но я всё ещё не получил ответа на свой вопрос Смайл.

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
Не-а, невнятно. Просто лепет какой-то. От Вас, честно, не ожидал.


Да куда уж мне убогому супротив вас, Дилетанта и Анатола. С последним в качестве знатока...

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
А мои ответы читайте выше. Там все есть.


Процитируйте пожалуйста Подмигивание. Вам ведь не трудно, раз там всё есть?
Наверх
« Последняя редакция: 15.02.2012 :: 22:59:36 от Alba »  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5502 - 15.02.2012 :: 23:34:33
 
Alba писал(а) 15.02.2012 :: 22:52:23:
А давайте Анатола спросим?



Низзя.
Альба меня не читает. Смех

Я уже по этому поводу высказался. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5503 - 15.02.2012 :: 23:35:29
 
Alba писал(а) 15.02.2012 :: 22:52:23:
По той же логике, так и РИ в 1920 уже не было. Так почему Польша вор, а СССР нет?


А у Украины и Белоруссии украли. В результате агрессии, кстати.
Учите матчасть. Подмигивание
А СССР Украине и Белоруссии вернул краденое.
Наверх
« Последняя редакция: 16.02.2012 :: 00:15:15 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5504 - 15.02.2012 :: 23:36:55
 
Alba писал(а) 15.02.2012 :: 22:52:23:
Rambo писал(а) Сегодня :: 20:41:17:
В третьем случае СССР выполнял союзнические обязательства принятые в Ялте и Тегеране.


Нарушив подписаное ранее соглашение с Японией. Будете спорить?


Выполнил соглашение с союзниками. Будете спорить?

Союзники виноваты. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5505 - 15.02.2012 :: 23:38:34
 
Alba писал(а) 15.02.2012 :: 22:52:23:
Или долги царские а территории большевисткие?


Ага.
Государство другое. На этой территории. 
Не его долги. Подмигивание

Веселите меня дальше...


Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5506 - 16.02.2012 :: 00:27:15
 
анатол писал(а) 15.02.2012 :: 19:46:48:
Ага. Я сказал, что это бред.
Вы в своём уме такое писать? Сталин во время войны думал как прихватить больше налогоплательщиков и курорты Паланги или Закарпатья?

В том числе товарищ. в том числе.
Писал я в общем о выгодах новых территорий. в ответ на нищих.

анатол писал(а) 15.02.2012 :: 19:46:48:
Несколько не так.
Сначала Вы писали "выгодно, потому что больше - всегда лучше".
Затем выяснили, что в жизни -не всегда.
Появились "налогоплательщики"...

Одно включает другое. что тут не понятно.
К чему эти затяжки разговора.
или вы действительно не понимаете....

анатол писал(а) 15.02.2012 :: 19:46:48:
Я об этом с самого начала говорю.
Экономической выгоды от этих земель 0 (ноль).
Никто не оспорил.
Ваша попытка просто смешна.
Мне стыдно подобное даже читать.

о! опять нищие всплыли.
продолжаем палец сосать. лучше бы уже оспорили то что я писал. я уже в третий раз прошу.
п.с. просто смешно - слабоватый аргумент.

анатол писал(а) 15.02.2012 :: 19:46:48:
Варианты можете давать какие угодно. В Альтернативке. Я и сам Вам десяток набросаю.
А мы исходим из того, что Ваш вариант не прошёл. По факту. Отсюда все последующие события.

Так вам все таки давали варианты. хорошо хоть согласились.
То что он не прошел по факту - знают все. на то он и вариант.

анатол писал(а) 15.02.2012 :: 19:46:48:
Не читайте.
Только это не я писал.

Наздоровье. Ни на секунду даже так не подумал.
Что  это меняет.
дело то было вовсе не так. и сами знаете.
анатол писал(а) 15.02.2012 :: 19:54:06:
Наш человек.
Тут же забыл  стенания о обворованной Польше.
А то  "украли у Польши Западные Украину и Белоруссию, они Польше с 20 года принадлежали..."

не так вы меня понимаете.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5507 - 16.02.2012 :: 00:31:49
 
анатол писал(а) 15.02.2012 :: 20:45:50:
Англичане, например, не миндальничали в подобных ситуациях.

О как. А подробностей можно?

анатол писал(а) 15.02.2012 :: 23:35:29:
А СССР Украине и Белоруссии вернул краденое.

СмайлМосква вернула эти земли себе. в первую очередь.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5508 - 16.02.2012 :: 05:52:52
 
Amaro Shakur писал(а) 16.02.2012 :: 00:31:49:
Москва вернула эти земли себе. в первую очередь.

Ага! Так значит Белоруссия просто таки обязана вернуть сегодня эти земли России, как правоприемнице СССР. Или все же Польше? Или себе оставите?  Смех Смех Смех

Amaro Shakur писал(а) 16.02.2012 :: 00:27:15:
То что он не прошел по факту - знают все. на то он и вариант.

А кчему тогда все эти обсуждения непрошедшего варианта?
Если бы, да кабы, да ворту росли  грибы, то энто был бы не рот, а цельный огород!  Подмигивание
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5509 - 16.02.2012 :: 06:03:40
 
Alba писал(а) 15.02.2012 :: 22:52:23:
Финляндия напала на СССР в 1939 году? Сама?

Вы знаете, если на улице какая-нибудь шавка будет на меня тявкать и хватать меня за брюки, то в конце-концов она полетит на пинковой тяге. Аналогия понятна?

Alba писал(а) 15.02.2012 :: 22:52:23:
Подобные решения касательно Польши не являются прерогативой СССР вообще то.

Прерогативой СССР зато является обеспечение собственной безопасности любыми методами. Имеете что-то сказать против?

Alba писал(а) 15.02.2012 :: 22:52:23:
Нарушив подписаное ранее соглашение с Японией. Будете спорить?

Не нарушив, а предварительно расторгнув, и уведомив об этом правительство Японии. Будете спорить?

Alba писал(а) 15.02.2012 :: 22:52:23:
Тяжело вам

Ну, если мне тяжело, то, подозреваю, что Вам просто невыносимо.  Смех

Alba писал(а) 15.02.2012 :: 22:52:23:
Так  к нему же, про нашу Польшу и Финляндию  .Или долги царские а территории большевисткие? 


На сегодняшний день Россия расчиталась по царским долгам. Настала пора поднять вопрос о Варшаве и Хельсинки.  Подмигивание

Alba писал(а) 15.02.2012 :: 22:52:23:
Да куда уж мне убогому супротив вас, Дилетанта и Анатола.


Заметьте, я этого не говорил.  Ужас

Alba писал(а) 15.02.2012 :: 22:52:23:
Процитируйте пожалуйста . Вам ведь не трудно, раз там всё есть?


У меня есть встречное предложение. Перелистните назад одну страничку. Это будет намного быстрее,
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5510 - 16.02.2012 :: 06:22:14
 
анатол писал(а) 15.02.2012 :: 20:27:07:
Мало

Странно. Уже и усатому кумиру не верите?

анатол писал(а) 15.02.2012 :: 20:27:07:
Что за ПЛАТУ "общеизвестно" требовал Сталин с АиФ?

Повышения статуса - из изгоев в партнёры. Как минимум. Но Гитлер дал больше.

анатол писал(а) 15.02.2012 :: 20:27:07:
Решился. Учите матчасть. Гитлер боялся АиФ, не Сталина. Правильно?


Нет, не решился. До подписания Пакта не напал. А с подписанием очень СПЕШИЛ.

анатол писал(а) 15.02.2012 :: 20:27:07:
И Англия с Францией знали. Но союз с СССР не заключили

А они знали что Гитлер и Сталин подпишут Пакт?

анатол писал(а) 15.02.2012 :: 20:27:07:
Что делать СССР?Почему СССР должен воевать против Германии ОДИН?

Кто сказал что должен воевать, да ещё и один?

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:33:41:
Нет, не загнул. Вошли добровольно, что подтверждено соответствующими предварительными взаимными договоренностями

А как "договорённости" заключались - почитали?
Бедные прибалты кинулись за помощью к США и Англии - тем не до них. К немцам - те помочь отказались. СССР грозит войной. Вот и все договорённости.

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:33:41:
Правда? А я-то думал, что Тешин и не принадлежал Польше, а входил в состав Австро-Венгрии

Спорная территория. Но Польша была занята войной с Россией и не рискнула начать войну ещё и с чехами. Те воспользовались моментом.

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:33:41:
Ну а Вы соответственно соглашаетесь с тем, что главным виновником в развязывании второй мировой войны была Великобритания. Правда?

Ахренеть. Почитайте талмуды советских историков. Главный виновник - Германия.

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
В первом случае напала именно Финляндия

Ну да. Удобно так напала. Во-первых, даже Анатол уже не настаивает на версии с обстрелом заставы. Даже советские историки признают что Манийла - провокация.
Во-вторых, если обстрел считать НАПАДЕНИЕМ, То СССР напал на Литву. Вы ведь обещали почитать на Хроносе.  Подмигивание

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
Во втором случае Польши, как государства, уже не было

Это по каким международным законам?

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
В третьем случае СССР выполнял союзнические обязательства принятые в Ялте и Тегеране

Господи. С каких пор это оправдание? Какого хрена взяли на себя обязательства, противоречащие более ранним?

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
Вопрос к царю

Почему это к царю?
То есть как плюшки и территории - большевики преемники, а как долги - нет?

Rambo писал(а) 15.02.2012 :: 20:41:17:
А мои ответы читайте выше. Там все есть

Вы цитируете талмуд "История КПСС". От таких замшелых взглядов даже Анатол отошёл. Он, скорее, последователь Нарочницкой и Кургиняна.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5511 - 16.02.2012 :: 06:37:24
 
анатол писал(а) 15.02.2012 :: 23:36:55:
Выполнил соглашение с союзниками. Будете спорить?Союзники виноваты


Господи, вот ведь дитя малое. Ну давайте заключим соглашение с Южной Осетией о войне с США. Это будет не агрессия, а "выполнение обязательств перед союзником".  Очень довольный

анатол писал(а) 15.02.2012 :: 23:35:29:
А у Украины и Белоруссии украли. В результате агрессии, кстати

Боже мой. Хорошо что мы не сумели организовать в Иране советскую республику как пытались. А то ещё и обидчиков Ирана пришлось бы ставить на место. У него там тоже масса спорных моментов с соседями.

анатол писал(а) 15.02.2012 :: 23:38:34:
Ага.Государство другое. На этой территории.  Не его долги. Веселите меня дальше.

И зачем Путин долги выплачивает? Объявил бы новое государство - Швамбрания на месте России - и все дела.

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 05:52:52:
А кчему тогда все эти обсуждения непрошедшего варианта?Если бы, да кабы, да ворту росли  грибы, то энто был бы не рот, а цельный огород!

Анатол сказал что вариантов не было. Вы мимо кассы высказались.

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 06:03:40:
Вы знаете, если на улице какая-нибудь шавка будет на меня тявкать и хватать меня за брюки, то в конце-концов она полетит на пинковой тяге. Аналогия понятна?

Понятна. То есть Вы как и сталинский СССР уважаете лишь силу. А всякие там суверинитеты - розовые слюни. Не так ли?

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 06:03:40:
Прерогативой СССР зато является обеспечение собственной безопасности любыми методами

ЛЮБЫМИ? Тогда почему Сталин не мог напасть в июне 1941 на Германию? Что в том такого ужасного и богомерзкого?

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 06:03:40:
Не нарушив, а предварительно расторгнув, и уведомив об этом правительство Японии

Так мы что сделали сначала? Расторгли, а потом уже заключили? Или наоборот?  Подмигивание

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 06:03:40:
Ну, если мне тяжело, то, подозреваю, что Вам просто невыносимо

Нет-нет, Вам не тяжело. Вы просто шпарите по написанному. Товарищ Молотов дал когда-то все объяснения, Вам достаточно их повторить. Вот Анатолу непросто. Он вынужден признать некоторые факты и отойти на новые позиции. А Вы-то никуда не отходили.
Уже и по той же Катыни. Анатол помалкивает, а Вы всё продолжаете цитировать историю КПСС.

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 06:03:40:
На сегодняшний день Россия расчиталась по царским долгам. Настала пора поднять вопрос о Варшаве и Хельсинки

Какое отношение они имеют к долгам?

Наверх
« Последняя редакция: 16.02.2012 :: 06:46:10 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5512 - 16.02.2012 :: 06:40:19
 
Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:22:14:
А как "договорённости" заключались - почитали?Бедные прибалты кинулись за помощью к США и Англии - тем не до них. К немцам - те помочь отказались. СССР грозит войной. Вот и все договорённости.

Ну договорились же?  Подмигивание

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:22:14:
Спорная территория. Но Польша была занята войной с Россией и не рискнула начать войну ещё и с чехами. Те воспользовались моментом.

Ага! Тешин уже стал спорной территорией? Это уже прогресс.

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:22:14:
Ахренеть. Почитайте талмуды советских историков. Главный виновник - Германия.


Ну так это же писано из соображений политкорректности. На самом деле все понимают, что Великобритания была заинтересована в уничтожении СССР ни чуть не меньше, а то и больше, чем Германия. И она делала все, чтобы столкнуть СССР сначала с Польшей, а потом уже с Германией.

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:22:14:
Это по каким международным законам?

Когда идет война и попраны все законы, когда стоит вопрос о безопасности границ в условиях, когда гаранты этого самого международного права забили болт на это самое право и ведут очень странную войну с агрессором, попранные законы перестают работать. В этой обстановке на первый план выходит обеспечение собственной безопасности, знаете ли.

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:22:14:
Господи. С каких пор это оправдание? Какого хрена взяли на себя обязательства, противоречащие более ранним?


Вам и это разжевывать надо? Не ожидал.  Ужас

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:22:14:
Вы цитируете талмуд "История КПСС".

Даже не читал, чтобы цитировать. У меня своя голова на плечах есть. И логическим мышлением я не обделен тоже.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5513 - 16.02.2012 :: 06:47:49
 
Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:37:24:
Понятна. То есть Вы как и сталинский СССР уважаете лишь силу. А всякие там суверинитеты - розовые слюни. Не так ли?

Нет. Просто брюки жалко.

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:37:24:
ЛЮБЫМИ? Тогда почему Сталин не мог напасть в июне 1941 на Германию? Что в том такого ужасного и богомерзкого?


Представляю какой визг поднялся бы с Вашей стороны в этом случае, если уж по поводу Польши и Финляндии пыль столбом стоит.

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:37:24:
Так мы что сделали сначала? Расторгли, а потом уже заключили? Или наоборот?


А это принципиально? Мы ж расторгли, прежде чем напасть? Значит нападение было не вероломным и соответствовало всяческим там конвенциям.  Смайл

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:37:24:
Уже и по той же Катыни. Анатол помалкивает, а Вы всё продолжаете цитировать историю КПСС.


Повторюсь. Историю КПСС не читал. Так что и цитировать ее я не могу.

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:37:24:
Какое отношение они имеют к долгам?


Отвечу так
Alba писал(а) 15.02.2012 :: 22:52:23:
Или долги царские а территории большевисткие?  Так что царь был предшествеником или до большевиков на территории России жизни не было?

Получается, что долги вернули, пора вернуть и территории. Вас что-то смущает? Тогда к Альбе пожалуйста.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5514 - 16.02.2012 :: 06:53:06
 
Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 06:40:19:
Ну договорились же? 

И за что судят насильников?
Кстати, советские пограничники напали на территорию Литвы до договорённостей.

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 06:40:19:
Ага! Тешин уже стал спорной территорией? Это уже прогресс


Почему прогресс? А я написал что это часть Польши?
Таких спорных территорий между соседями всегда хватает.

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 06:40:19:
Ну так это же писано из соображений политкорректности. На самом деле все понимают, что Великобритания была заинтересована в уничтожении СССР ни чуть не меньше, а то и больше, чем Германия. И она делала все, чтобы столкнуть СССР сначала с Польшей, а потом уже с Германией.

То есть Вы полагаете что Англия была заинтересована в том чтобы Гитлер заполучил ресурсы СССР? Нет, знаете ли. Гитлер сам по себе был опасен. С ресурсами стал бы непобедим.

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 06:40:19:
Когда идет война и попраны все законы

Они попраны агрессором. Мы-то при чём?

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 06:40:19:
Даже не читал, чтобы цитировать

Полностью, наверное, не читали. Но в разжёванном виде эти идеи в СССР были повсюду, в том числе и в школьных учебниках.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5515 - 16.02.2012 :: 10:02:19
 
Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 05:52:52:
Ага! Так значит Белоруссия просто таки обязана вернуть сегодня эти земли России, как правоприемнице СССР. Или все же Польше? Или себе оставите?Смех Смех Смех

Не ёрничайте. Прекрасно вы осведомлены о независимости БССР и УССР в союзе.

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 05:52:52:
А кчему тогда все эти обсуждения непрошедшего варианта?
Если бы, да кабы, да ворту рослигрибы, то энто был бы не рот, а цельный огород!Подмигивание


Так а к чему тогда вообще все обсуждение? по факту все известно. давайте хронологию выкладывать и кто больше дат накидает.

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 06:40:19:
Ну так это же писано из соображений политкорректности. На самом деле все понимают, что Великобритания была заинтересована в уничтожении СССР ни чуть не меньше, а то и больше, чем Германия. И она делала все, чтобы столкнуть СССР сначала с Польшей, а потом уже с Германией.


Россия - противовес Германии. В уничтожении ее Англии нету смысла. может вы имели ввиду режима.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5516 - 16.02.2012 :: 11:52:46
 
Amaro Shakur писал(а) 16.02.2012 :: 10:02:19:
Не ёрничайте. Прекрасно вы осведомлены о независимости БССР и УССР в союзе.

Но тем не менее западные территории...
Как Вы там сказали? А! Вот так:
Amaro Shakur писал(а) 16.02.2012 :: 00:31:49:
Москва вернула эти земли себе. в первую очередь.

Определяться с позицией будем?  Подмигивание

Amaro Shakur писал(а) 16.02.2012 :: 10:02:19:
Россия - противовес Германии. В уничтожении ее Англии нету смысла. может вы имели ввиду режима.

В той ситуации это было равнозначно, знаете ли.

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:53:06:
И за что судят насильников?

Частенько за провокацию со стороны "жертвы". А еще часто бывает, что и не насильников вовсе. И что дальше?

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:53:06:
А я написал что это часть Польши?

Нет, Вы написали, что Чехословакия под шумок стянула у Польши Тешин. Что подразумевает, что Тешин принадлежал Польше. Или я что-то не так понимаю?

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:53:06:
То есть Вы полагаете что Англия была заинтересована в том чтобы Гитлер заполучил ресурсы СССР?

Нет. Англия надеялась, что Германия разгромит СССР, но при этом выдохнется настолько, что впоследствии ее можно будет взять голыми руками и заодно переделить все германские колонии.

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:53:06:
Они попраны агрессором.

Я бы добавил, что попрание приключилось при полнейшем попустительстве гарантов этих самых законов. А это многое меняет.

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 06:53:06:
Полностью, наверное, не читали. Но в разжёванном виде эти идеи в СССР были повсюду, в том числе и в школьных учебниках.

Я же сказал, что у меня есть своя голова на плечах. В этом все дело...
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5517 - 16.02.2012 :: 12:20:16
 
Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 11:52:46:
Определяться с позицией будем?Подмигивание


Что вы имеете сказать, возразить. не понимаю.

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 11:52:46:
В той ситуации это было равнозначно, знаете ли.

Да ну.
Демократы войну выиграть не могут?

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 11:52:46:
Нет. Англия надеялась, что Германия разгромит СССР, но при этом выдохнется настолько, что впоследствии ее можно будет взять голыми руками и заодно переделить все германские колонии.

Разгромит и выдохнется вилами писано. Францию разгромили и не выдохлись. Да и в итоге вышло (как любят говаривать коммунисты) что на германию работала вся европа.
ну а с колониями не густо у немцев.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5518 - 16.02.2012 :: 13:12:12
 
Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 11:52:46:
В той ситуации это было равнозначно, знаете ли.


Нет, неравнозначно. Это и сейчас некоторые утверждают что без Путина конец России. А мне кажется, что скорее, наоборот.

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 11:52:46:
Частенько за провокацию со стороны "жертвы". А еще часто бывает, что и не насильников вовсе. И что дальше?


Ну я ведь сказал - насильников, а не жертв провокаций.
1939.09.27
22:00      СССР. Москва. Начались советско-германские переговоры (И.Сталин, В.Молотов, посол СССР в Германии А.Шкварцев - И.Риббентроп, посол Германии в СССР В.фон Шуленбург). Министр иностранных дел Германии И.Риббентроп, зная от германского посланника в Таллине о советских предложениях Эстонии и полагая, что "это, очевидно, следует понимать как первый шаг для реализации прибалтийского вопроса", просил советское правительство сообщить, "как и когда оно собирается решить весь комплекс этих вопросов". Выслушав заявление И.Сталина о намерении СССР создать военные базы в Эстонии, Риббентроп спросил, "предполагает ли тем самым Советское правительство осуществить медленное проникновение в Эстонию, а возможно и в Латвию". Сталин ответил положительно, добавив, что, тем не менее, временно будут оставлены нынешняя правительственная система в Эстонии, министерства и так далее. Что касается Латвии, Сталин заявил, что Советское правительство предполагает сделать ей аналогичные предложения. Если же Латвия будет противодействовать предложению пакта о взаимопомощи на таких же условиях, как и Эстония, то Советская Армия в самый краткий срок "расправится" с Латвией. Что касается Литвы, то Сталин заявил, что Советский Союз включит в свой состав Литву в том случае, если будет достигнуто соответствующее соглашение с Германией об "обмене" территорией". Оценивая позицию стран Прибалтики, Сталин полагал, что "с их стороны в настоящее время не предвидятся никакие эскапады, потому что все они изрядно напуганы".

И.Сталин добродушно "поздравил" К.Сельтера: "Могу Вам сказать, что правительство Эстонии действовало мудро и на пользу эстонскому народу, заключив соглашение с Советским Союзом. С Вами могло бы получится как с Польшей"(заметьте что эстонское государство вполне существовало, но Сталину на это начхать).

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 11:52:46:
Нет, Вы написали, что Чехословакия под шумок стянула у Польши Тешин. Что подразумевает, что Тешин принадлежал Польше. Или я что-то не так понимаю?

Не обязательно - принадлежит. Представьте, что мы с Вами спорим из-за найденного на улице бумажника. Кто первым его нашёл. Тут подходит амбал и начинает Вас задирать. Я, воспользовавшись моментом, кладу бумажник в карман, хлопаю Вас по плечу и ухожу. Нарушил ли я Ваши права? Ну, в общем, да, хотя строго говоря то был не Ваш бумажник.

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 11:52:46:
Нет. Англия надеялась, что Германия разгромит СССР, но при этом выдохнется настолько, что впоследствии ее можно будет взять голыми руками и заодно переделить все германские колонии

А какие колонии имелись у Германии после Версаля? Да и вообще странно. Англия выстраивала санитарный кордон вокруг СССР ради того чтобы всё уступить Гитлеру?

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 11:52:46:
Я бы добавил, что попрание приключилось при полнейшем попустительстве гарантов этих самых законов

Почему так сразу - ГАРАНТОВ? Начиная с полной оккупации ЧСР (не предусмотренной мюнхенскими соглашениями) Запад уже всё понял. И дальнейших уступок не планировал.

Rambo писал(а) 16.02.2012 :: 11:52:46:
Я же сказал, что у меня есть своя голова на плечах. В этом все дело.

Вы исходите из принципа - моя страна права потому что это моя страна. Вот и вся голова на плечах. Аргументация Ваша - чисто советская. Даже без новых веяний, заметных у Анатола. Он, повторяю, от самых одиозных представлений всё же отошёл.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5519 - 16.02.2012 :: 13:49:11
 
Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 13:12:12:
Нет, неравнозначно.

Что там гутарил Гитлер по поводу войны с Россией на уничтожение? Запамятовали уже? Ну-ну...

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 13:12:12:
Ну я ведь сказал - насильников, а не жертв провокаций.

В случае с капиталистической прибалтикой этот примерчик не работает.
Они сами надеялись вместе с немцами понасиловать Россию. Провоцировали значит. Ну, в общем и оказались в позе рака.

Лёва писал(а) 16.02.2012 :: 13:12:12:
Не обязательно - принадлежит. Представьте, что мы с Вами спорим из-за найденного на улице бумажника. Кто первым его нашёл. Тут подходит амбал и начинает Вас задирать. Я, воспользовавшись моментом, кладу бумажник в карман, хлопаю Вас по плечу и ухожу. Нарушил ли я Ваши права? Ну, в общем, да, хотя строго говоря то был не Ваш бумажник


Не очень культурно, но оперативно. Просто в моем случае (в рассматриваемом примере) не амбал стал меня задирать, а я одновременно со спором за кошелек с Вами попытался еще силой отобрать кошельки у Альбы и Амаро Шакура. Тут пришел Антон Клесс (тот самый амбал) и наехал на меня за мое архинекультурное поведение. Ну а Вы, видя такой расклад, конечно же посчитали, что с меня, с бандюгана такого, не убудет, если Вы кошелечек заберете себе. И правильно сделали.
В конце концов я все же отбираю силой кошельки у бедных Альбы и Амаро Шакура, потом, когда Вас стал топтать Анатол, я взял и стянул у Вас предмет распри - кошелек, кем-то оброненный ранее.

Так кто я буду в такой истории? Правильно! Я буду козел, которого надо учить.
Я нормальный расклад нарисовал? Да таких типОв, как я себя обрисовал в Вашем примере, на зоне еще и опускают.
Вот Польша и нарвалась, что ее опустили. Извините пожалуйста за натурализм, но Ваши некорректные примерчики не вызывают ничего, кроме улыбки.

Ну а далее можно и не отвечать. Ибо пример раскрыт полностью. Если хотите, - можете меня подправить.  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 274 275 276 277 278 ... 740
Печать