Исторический форум - Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5160 - 07.02.2012 :: 00:57:25

анатол писал(а) 07.02.2012 :: 00:45:00:

Точно?
Дарю.

Я же сказал - в известных, типа майских соображений.
Ну и насколько понимаю - предусматривалась вероятность - это не основной план.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5161 - 07.02.2012 :: 00:59:58

Alba писал(а) 07.02.2012 :: 00:50:31:

Именно поэтому я и считаю, что для обороны такого количества не нужно было.

Собственно почему танки - это оборона.

Alba писал(а) 07.02.2012 :: 00:50:31:

Я и упомянул, что возможны 2 варианта. Или нападение, или идиоты. Ну, вы выбираете этот, а я тот .

Я выбираю вариант - на все случаи.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5162 - 07.02.2012 :: 01:01:52

Винни писал(а) 07.02.2012 :: 00:51:56:

lba,ну так с чего Вы решили,шо держать такую ораву не от кого? Я ещё раз задаю Вам вопрос:"Думаете эти танки,в случае нападения на Вас,будут лишние?" Если да,т.е.лишние,то на чём основано это да.

Я уже вам объяснил.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5163 - 07.02.2012 :: 01:03:04

Amaro Shakur писал(а) 07.02.2012 :: 00:59:58:

Собственно почему танки - это оборона.

Не понял...

Amaro Shakur писал(а) 07.02.2012 :: 00:59:58:

Я выбираю вариант - на все случаи.

Ваше право.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни +++ Вне Форума Сообщений: 5608	Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары Ответ #5164 - 07.02.2012 :: 01:16:12 Alba,Вы ничего не объяснили. Для Вашего "да", т.е.этих танков много,в случае нападения на Вас они будут лишние,нужны основания. Где они?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5165 - 07.02.2012 :: 01:25:15

Винни писал(а) 07.02.2012 :: 01:16:12:

Alba,Вы ничего не объяснили. Для Вашего "да", т.е.этих танков много,в случае нападения на Вас они будут лишние,нужны основания. Где они?

Пожалуйста перестаньте придумывать и говорить за меня. Вот ещё раз то, что я сказал. Если вы этого не понимаете, то я вам правда ничем помочь не могу...
Цитата:

То бишь нищая страна на всякий случай наклепала танков больше, чем весь остальной мир?

И исключительно ради защиты?
Лично мне это кажется нелогичным и неразумным. Ну, а вы имеете право на своё мнение Подмигивание

.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5166 - 07.02.2012 :: 07:11:23

Винни писал(а) 07.02.2012 :: 01:16:12:

...танков много,в случае нападения на Вас они будут лишние,нужны основания...

Вроде бы греческие философы договорились,что "много" начинается с четырёх...
Но это греки,они дискутировали и обосновывали сие понятие,у либерастов всё просто : что "от совка" - по определению не может быть правильным.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5167 - 07.02.2012 :: 08:49:54

анатол писал(а) 06.02.2012 :: 18:51:23:

Защите чего. Не от чего.Интересов. Какие интересы были у США?

США желали ослабления и поражения Гитлера. И? то в корыстных интересах США или то в интересах всего мира?

анатол писал(а) 06.02.2012 :: 18:51:23:

Лёва! Это не "формальности". Это основополагающие принципы международных отношений.ВСЕ, и Сталин, и Гитлер, и Рузвельт, и какой-нибудь Хирохито старались соблюдать эти "формальности". А не творили что хотели

А на Финляндию мы напали, предварительно объявив войну? Вот японцы в отличие от Вас разницу видели. И уточняли - поможет ли Германия в случае если нападёт именно Япония.

анатол писал(а) 06.02.2012 :: 18:51:23:

то три страны обязуются оказывать взаимную помощь всеми имеющимися в их распоряжении политическими, экономическими и военными средствами

Видимо, Вайцзекер глупее Вас. "если одна из трех договаривающихся сторон подвергнется нападению со стороны какой-либо державы..." Но не если одна из держав сама нападёт. Разницу уловить Вы не в силах?

анатол писал(а) 06.02.2012 :: 18:51:23:

Вы что, уже Японию обвиняете в том, что она не нашла повод для войны с СССР?!!??!!!??? Вот не нашла

Потому что не искала. В случае поражения СССР и невозможности оборонять Дальний восток - нашла бы в момент, уверяю Вас.

анатол писал(а) 06.02.2012 :: 18:51:23:

Вон, даже Альба подтверждает. Даже документ привёл."...потому, что мы союзны Японии,..."

Это из объяснений Гитлера. Гитлер и для нападения на СССР нашёл предлог. Мы договор с Югославией заключили и войска стягиваем к западной границе.
Формально же Тройственный пакт не обязывал Германию объявлять войну.

анатол писал(а) 06.02.2012 :: 19:16:52:

Японцы запросили подтверждение выполнения пакта. Немцы согласились письменно их подтвердить.Японцы поверили, немцы выполнили. Обязательства

Но никаких письменных гарантий так и не дали. И дело не в ВЫПОЛНЕНИИ ПАКТА. Повторяю, Гитлер на тот момент уже считал США де-факто противником. И решил что в интересах Рейха объявить войну. И те же японцы вовсе не собирались выполнять никакой Пакт, не будь это выгодно. До сентября 1941 японцы активно зондировали почву. Немцев кормили пылкими уверениями в дружбе, но немцы не верили. Посол Отт прямо пишет Гитлеру что японцы не вступят в войну даже если Германия объявит США войну ИЗ-ЗА ЕЁ политики в АТЛАНТИКЕ.

анатол писал(а) 06.02.2012 :: 19:39:13:

Это "оправдание" нападения Гитлера

Чушь. Кто это Вам сказал. Вы у Солонина прочитали такое? У Мельтюхова?

Дилетант писал(а) 06.02.2012 :: 22:17:14:

Будет сам на себя какать?

Ну, тогда ждём следующего президента. Пока обсуждать нечего.

Дилетант писал(а) 06.02.2012 :: 22:17:14:

Конечно Яковлев и Ко "валили" совок "по чесноку."..

Нет, они из головы выдумали и голод, и секретный протокол, и договор о дружбе с Гитлером и предложения о присоединении СССР к Тройственному Пакту (который если верить Анатолу автоматически делал СССР союзником Гитлера.

Дилетант писал(а) 06.02.2012 :: 22:17:14:

Чем хуже,тем лучше.(китайская народная мудрость)Анатол уже писал в качестве альтернативы про тридцатчетвёрки в Арденнах .

Вот и я о чём. Жертвы народа всем "патриотам" по барабану. Лишь бы захапать Европу и навязать народам соцсистему.

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5168 - 07.02.2012 :: 09:02:25

анатол писал(а) 06.02.2012 :: 22:48:52:

Несколько не так. Нищая страна наклепала танки для обороны.Например, соотношение танков СССР и Германии на Западе к 22.6.41г 11000:4800 (без учёта сателлитов Германии).

Каких сателлитов, уважаемый? И сравните те танки.

анатол писал(а) 06.02.2012 :: 22:48:52:

И наступать не с чем

А это как водится. Наклепали танков больше чем во всём остальном мире и бросили их ржаветь вдоль дорог.

анатол писал(а) 06.02.2012 :: 23:41:00:

Я, вообще-то найму. Жизнь дорога.И окажусь прав, когда придут грабители и убийцы

А если не придут, помрёте от голода зато под охраной. Подмигивание

анатол писал(а) 06.02.2012 :: 23:41:00:

США собрались на кого-то нападать по этой логике?У них в 5 раз больше авианосцев, чем у Японии и в 11 раз больше, чем у России

Это на какой момент? Причём Россия не морская держава, а Япония довольно отсталая.

анатол писал(а) 07.02.2012 :: 00:18:06:

"Мы знали, что война не за горами, что мы слабей Германии, что нам придется отступать. Весь вопрос был в том, докуда нам придется отступать - до Смоленска или до Москвы, это перед войной мы обсуждали" В.М. Молотов.

Это трёп пост-фактум.

анатол писал(а) 07.02.2012 :: 00:28:34:

2:1 орава?

Уже 2:1? Только что даже по Вашим хитрым подсчётам мы только у границы имели втрое больше чем у Германии ВСЕГО.

Винни писал(а) 07.02.2012 :: 00:55:32:

Вообще конешно мысля за танки у Alba на редкость бредовая. Логика: чем слабее-тем сильнее.Чем меньше танков-тем крепче оборона.

Вы передёргиваете. Страна, думающая об обороне, строит укрепления, минирует границы, готовит диверсионные группы. А не клепает безумное количество танков, не имея средств даже на подготовку танкистов.

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни +++ Вне Форума Сообщений: 5608	Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары Ответ #5169 - 07.02.2012 :: 09:27:07 Alba,ну так Вам уже ответили за вашу логику. Она у Вас на редкость странная. Чем меньше танков-тем крепче оборона.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5170 - 07.02.2012 :: 09:35:35

Лёва,у Вас тоже проблемы с логикой? С чего Вы взяли,шо танки не нужно клепать? Или укрепления ну вот ВООБЩЕ не строили,вот прямо ни одного дота не было? Минирование границ?-во 1-х если я их не минирую,то это не говорит,шо я собрался напасть. Это говорит,шо я про...ал этот вопрос. Ведь если я хочу напасть на соседнее гос.-во,то минирование своих же границ мне это сделать никак не помешает. Готовится к нападению и быть не готовым к обороне-суть разные вещи...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5171 - 07.02.2012 :: 09:39:40

а во 2-х минирование границ с государством,с которым у Вас,Договор о ненападении,мягко говоря вызовет международный скандал. Оно Вам надо? За диверс.группы я вообще не понял. Если нет ДГ это значит я собрался напасть??? В нападении не нужны ДГ?!?!?!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14037

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5172 - 07.02.2012 :: 09:50:35

Во первых про аргумент - нищая страна наклепала на последние гроши танков не катит. Я сейчас приведу приблизительные цифры: с 1928 по 1939 г. произведено 150 тысяч тракторов разных марок, и 800 тыс. грузовиков. Учитывая стоимость основного танка РККА Т-26 как один трактор СТЗ и две "полуторки" можете сами посчитать на что шли народные средства. Шли они в основном на промышленность и с/х. Произведено за этот же период танков (без учета танкеток и броневиков) в размере 12 тысяч. Вооружались в основном по остаточному принципу. БТ клепали на Харьковском паровозостроительном, в третью смену.
Во-вторых - часть всего этого выпущенного я бы даже в страшном сне не стал сравнивать с немецким военпромом, да и с военпромом других стран. Т-26 - низкотехнологичная продукция "Виккерс" для третьих стран. Польша купила (7РТ) но дальше 300 штук не пошла, заключила договор с Рено. Забавно - у нас считают все, даже танкетки Т-27 и броневички, выпушенные на базе легковых автомобилей, а немецкие почему-то посчитать забывают.
Цитата:

Уже 2:1? Только что даже по Вашим хитрым подсчётам мы только у границы имели втрое больше чем у Германии ВСЕГО

Цифры в студию! Особенно по пехоте, грузовикам и пр. На границе.
Цитата:

Вы передёргиваете. Страна, думающая об обороне, строит укрепления, минирует границы, готовит диверсионные группы. А не клепает безумное количество танков, не имея средств даже на подготовку танкистов.

К чему приводит позиционная логика все увидели на примере Франции. Охота повторить?
Во-вторых - граница СССР это не граница Франции. Всю минировать и дотами заставлять будете? Пупок не треснет? Собственно поэтому и пришли к идее мобильных групп, которые быстро выдвигаются по грунтовым дорогам к конфликту и запечатывают его (Халхин-гол).

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5173 - 07.02.2012 :: 10:34:48

Лёва писал(а) 07.02.2012 :: 08:49:54:

Нет, они из головы выдумали и голод, и секретный протокол, и договор о дружбе с Гитлером и предложения о присоединении СССР к Тройственному Пакту (который если верить Анатолу автоматически делал СССР союзником Гитлера.

Зачем так примитивно?
Чтобы осуществить"вброс" дезы общий фон должен быть достаточно объективным.

Лёва писал(а) 07.02.2012 :: 08:49:54:

Вот и я о чём. Жертвы народа всем "патриотам" по барабану. Лишь бы захапать Европу и навязать народам соцсистему.

А капитализьм? Смех

Не захапал сосиськи сраные ?
Не развалил СССР?
Не навязал советскому народу воровство ,кумовство и отсталость?

Деятельность Горби ,ЕБН и тандема - не минус десятки миллионов жизней прост так, "за фука",с утратой территории,рынков,влияния,технологий,производства... ?

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Лёва

+++
Вне Форума

Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5174 - 07.02.2012 :: 10:55:35

Винни писал(а) 07.02.2012 :: 09:35:35:

Лёва,у Вас тоже проблемы с логикой? С чего Вы взяли,шо танки не нужно клепать?

Почему же не нужно? Вот Гитлер весь мир хотел завоевать. И на Польшу (а за Польшей стояла почти вся Европа) пошёл имея несколько сотен танков. Да каких танков - смех сквозь слёзы.

Винни писал(а) 07.02.2012 :: 09:35:35:

Или укрепления ну вот ВООБЩЕ не строили,вот прямо ни одного дота не было?

Были. Но приоритетом УКРЕПЛЕНИЯ явно не стали.

Винни писал(а) 07.02.2012 :: 09:35:35:

Минирование границ?-во 1-х если я их не минирую,то это не говорит,шо я собрался напасть. Это говорит,шо я про...ал этот вопрос. Ведь если я хочу напасть на соседнее гос.-во,то минирование своих же границ мне это сделать никак не помешает

В комплексе смотрите. Обороне в принципе уделялся минимум внимания. ВСЕМ действиям оборонительного плана. Само расположение войск и аэродромов практически на границе.
Уничтожение диверсионных групп, о котором пишет Старинов.

Ubivec писал(а) 07.02.2012 :: 09:50:35:

Я сейчас приведу приблизительные цифры: с 1928 по 1939 г. произведено 150 тысяч тракторов разных марок, и 800 тыс. грузовиков. Учитывая стоимость основного танка РККА Т-26 как один трактор СТЗ и две "полуторки" можете сами посчитать на что шли народные средства. Шли они в основном на промышленность и с/х. Произведено за этот же период танков (без учета танкеток и броневиков) в размере 12 тысяч. Вооружались в основном по остаточному принципу

Трактора и грузовики - тоже мобресурс. Техника двойного назначения.

Ubivec писал(а) 07.02.2012 :: 09:50:35:

Забавно - у нас считают все, даже танкетки Т-27 и броневички, выпушенные на базе легковых автомобилей, а немецкие почему-то посчитать забывают.

А что у немцев забыли посчитать? Как раз у немцев считают барахло с 20мм пушкой. А у "Броневичков" орудие 75мм.

Ubivec писал(а) 07.02.2012 :: 09:50:35:

Цифры в студию! Особенно по пехоте, грузовикам и пр. На границе

Анатол пишет о танках.

Ubivec писал(а) 07.02.2012 :: 09:50:35:

К чему приводит позиционная логика все увидели на примере Франции. Охота повторить?Во-вторых - граница СССР это не граница Франции. Всю минировать и дотами заставлять будете?

Но если так усиленно готовились к обороне, хоть что-то делали бы.

Дилетант писал(а) 07.02.2012 :: 10:34:48:

Зачем так примитивно?Чтобы осуществить"вброс" дезы общий фон должен быть достаточно объективным

То есть всё перечисленное правда, а дезу понадобилось лепить по Катыни? Да так ловко что она не противоречит мешкам документов - актов, нарядов на списание боеприпасов и т.д.?
Сложно, глупо. Я бы всего-то подбросил записочку где Сталин собственноручно приказывает устранить Кирова. Вот была бы бомба. Даже сталинисты ахнули бы.

Дилетант писал(а) 07.02.2012 :: 10:34:48:

А капитализьм? Не захапал сосиськи сраные ?

Вопреки воле народов?

Дилетант писал(а) 07.02.2012 :: 10:34:48:

Не развалил СССР?

И кто вышел на митинги по защите СССР?

Дилетант писал(а) 07.02.2012 :: 10:34:48:

Не навязал советскому народу воровство ,кумовство и отсталость?

Это капитализм навязал? Смех

Дилетант писал(а) 07.02.2012 :: 10:34:48:

Деятельность Горби ,ЕБН и тандема - не минус десятки миллионов жизней прост так, "за фука",с утратой территории,рынков,влияния,технологий,производства... ?

Когда дом прогнил, попытка перекрыть крышу приводит к обвалу.

Наверх

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5175 - 07.02.2012 :: 13:21:45

Ubivec писал(а) 07.02.2012 :: 09:50:35:

Во первых про аргумент - нищая страна наклепала на последние гроши танков не катит. Я сейчас приведу приблизительные цифры: с 1928 по 1939 г. произведено 150 тысяч тракторов разных марок, и 800 тыс. грузовиков. Учитывая стоимость основного танка РККА Т-26 как один трактор СТЗ и две "полуторки" можете сами посчитать на что шли народные средства. Шли они в основном на промышленность и с/х. Произведено за этот же период танков (без учета танкеток и броневиков) в размере 12 тысяч. Вооружались в основном по остаточному принципу. БТ клепали на Харьковском паровозостроительном, в третью смену.
Во-вторых - часть всего этого выпущенного я бы даже в страшном сне не стал сравнивать с немецким военпромом, да и с военпромом других стран. Т-26 - низкотехнологичная продукция "Виккерс" для третьих стран. Польша купила (7РТ) но дальше 300 штук не пошла, заключила договор с Рено. Забавно - у нас считают все, даже танкетки Т-27 и броневички, выпушенные на базе легковых автомобилей, а немецкие почему-то посчитать забывают.

1. Экстраполируйте приведённое количество танков на армию. Сколько надо грузовиков, ГСМ, людей, железных дорог и прочего, чтобы поддерживать эдакую орду?

Сколько танков могла пропустить через себя вся сеть дорог СССР в 1941? А сколько из этих танков вообще можно было заправить и вооружить на 1941? Сколько эвакуаторов, танкистов, техников было на 1941?
К примеру, чтоб немного илюстрировать ситуацию, у немцев соотношение танков к грузовикам в танковой дивизии 1:10. У американцев ещё выше, де факто. Не включая, мотоциклы и прочую мелочь. А сколько всего было исправных машин в РККА в 41-ом году по вашему?

2.Если вам не нравится качество танков, то на кой дьявол их клепать в таких количествах?

3. Вы что утверждаете, что СССР был богатым на 40-ой год? Представляете сколько тракторов можно было сделать, если бы обошлись, скажем четвертью? И четвертью~~тракторных~~ танковых заводов? Или вы утверждаете, что в СССР был переизбыток грузовиков, тракторов и стали?

Ubivec писал(а) 07.02.2012 :: 09:50:35:

К чему приводит позиционная логика все увидели на примере Франции. Охота повторить?
Во-вторых - граница СССР это не граница Франции. Всю минировать и дотами заставлять будете? Пупок не треснет? Собственно поэтому и пришли к идее мобильных групп, которые быстро выдвигаются по грунтовым дорогам к конфликту и запечатывают его (Халхин-гол).

Да, да. Танки по грунтовым дорогам. Все сколько то там тысяч штук. Своим ходом, без подвоза. И сколько они пройдут по грунтовке по вашему в таких условиях? 100км? Ну, вот они столько и прошли. После чего вышли из строя. Замечательный план.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5176 - 07.02.2012 :: 13:23:51

Винни писал(а) 07.02.2012 :: 09:27:07:

Alba,ну так Вам уже ответили за вашу логику. Она у Вас на редкость странная. Чем меньше танков-тем крепче оборона.

Процитируете, где я такое написал?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5177 - 07.02.2012 :: 13:24:12

Лёва,т.е. танки для обороны не нужны??? А как Вы собираетесь разгромить врага,исключительно сидя в окопах??? Шо значит уделялся минимум? Шо успели построить из оборонительных сооружений за полтора года-то и было. Финны например линию Маннергейма не полтора года строили,и французы линию Мажино тоже не полтора. Естественно войска должны быть возле границы,а где же ещё им быть?! Территорию кто защищать будет? погранзаставы? Тогда вообще отведите войска за Урал. Ну так если ДГ расформированы,как Вы без них нападать собираетесь? Немцы шо ДГ не использовали?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5178 - 07.02.2012 :: 13:27:35

Alba,дословно нигде,но это Ваша логика. 24 тыс. танков для обороны это много. Значит их надо уменьшить. Вывод: чем меньше танков-тем крепче оборона.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Alba

ReadOnly
++
Вне Форума

Сообщений: 10662

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #5179 - 07.02.2012 :: 13:30:39

Лёва писал(а) 07.02.2012 :: 09:02:25:

А если не придут, помрёте от голода зато под охраной.

И не факт, что поможет, что характерно

.

Лёва писал(а) 07.02.2012 :: 08:49:54:

Это из объяснений Гитлера. Гитлер и для нападения на СССР нашёл предлог. Мы договор с Югославией заключили и войска стягиваем к западной границе.
Формально же Тройственный пакт не обязывал Германию объявлять войну.

Как раз таки Гитлер объяснял иначе

Цитата:

И не только потому, что мы союзны Японии, а скорее
потому, что Германия и Италия, их руководство, имеют мудрость и силу, чтобы понять,
что в этот исторический период решается, какие нации выживут...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы