Давайте всё таки согласимся с некоторыми предпосылками. А то мы всё время возвращаемся к одному и тому же.
Аксиомы:
1. Германия не заинтересована в войне с АиФ ни в какой конфигурации. Немецкие претензии к Франции просто не стоят того, а Англии немцы боятся. Следствено, Гитлер не будет объявлять войну АиФу по собственой инициативе.
2. Германия заинтересована в распространении на восток и уничтожении СССР. Следствено, война с СССР неизбежна.
3. С т.з. военных операций Германия будет выводить противников в следующем порядке,- Польша, Франция, СССР, Англия. При условии, конечно, что они находятся в войне.
Ubivec писал(а) 04.02.2012 :: 17:23:07:В первую очередь против Польши. С АиФ он надеялся спустить на тормозах. Это тоже следовало учитывать.
Аксиома 1 и 2. ПМР СССР в такой ситуации просто не поможет. А шансы на союз с АиФ уменьшаются.
Ubivec писал(а) 04.02.2012 :: 17:23:07:Если вермахт переходит Линию Керзона это приводит к автоматическому выступлению РККА на запад. Никто не хочет иметь вермахт под Минском и Киевом, вблизи от промышленных районов.
Вы опять военное планирование путаете с политическими решениями. Решение воевать или нет не ограничено лишь стратегическими соображениями.
Ubivec писал(а) 04.02.2012 :: 17:23:07:Было опасение, что вермахт распотрошит РККА на территории Восточной Польши при молчаливом невмешательстве АиФ. Такое уже не раз было, даже в ПМВ. Далее следует перемирие и резкий удар по Франции. Оперировать по внутренним линиям всегда было сильной стороной вермахта.
Аксиома 3. Первый удар будет наносится по Франции, а не по СССР. Так что задача СССР заключается лишь не потерять всю армию в Восточной Польше.
Ubivec писал(а) 04.02.2012 :: 17:23:07:Плюс вы всегда смотрите на ситуацию в Европе как на сферического коня, не принимая во внмание ситуацию на Востоке. А СССР приходилось смотреть и туда и сюда. Более того наиболее боеспособные части тогда дислоцировались на ДВ и само подписание ПМР проходило во время горячей фазы Халхин-Гольского конфликта.
А непосредственой угрозы ведь и нет. Об том и речь. Нет ни единой причины предполагать что Германия объявит СССР войну скажем в ближайший год.
Ubivec писал(а) 04.02.2012 :: 17:23:07:Было непонятно насколько серьезно настроены на войну АиФ. Будут ли они сидеть за Линией, или выдвинутся на периферию.
Уже рассматривалось
1. АиФ не объявляет войну:
Аксиомы 1 и 2. ПМР просто не поможет, а помешает.
2. АиФ объявляет войну:
Аксиома 3.
Вероятность объявления войны АиФом при ПМР меньше чем без него. 2 крокодила больше чем один.
Ubivec писал(а) 04.02.2012 :: 17:23:07:Давал почти два года на приведение армии в боевую готовность. Количество РККА в 1939 г. 1 млн. 890 в 1941 г. 5 млн. 450. За этот же период укреплялись западные рубежи, устранялись ненадежные элементы лимитрофов на северном фасе. Промышленность осваивала новые виды техники, шло масштабное перевооружение.
Причём тут ПМР?Вы описываете реальные события, которые произошли безотносительно к ПМР и привязываете их к ПМР. Как Гитлер мог воевать с СССР в 1939 если немецкие войска на Западе высвободились лишь в середине 40-го?
Ubivec писал(а) 04.02.2012 :: 17:23:07:Плюс ПМР свел угрозу с Востока до приемлимого уровня, это тоже нельзя отрицать.
Можно и ещё как. Соглашение было подписано лишь полтора года спустя. А до тех пор,- это было внутрення японская разборка. Могли и напасть.
Ubivec писал(а) 04.02.2012 :: 17:23:07:Кейтеля повесили в том числе и за "Вайс". Йодля тоже.
Пусть так.
И тем не менее мемуары печатались уже после Нюрнберга. Они по вашему боялись осуждения задним числом на основании мемуаров?
Ubivec писал(а) 04.02.2012 :: 17:23:07:Более менее протестовали против "Грюна", когда действительно казалось что АиФ могут раздавить как скорлупу. Однако к "Вайсу" Гитлер уже убедил всех военных сановников, что союзники не выступят за Польшу, а если и вступят, то нерешительно. Что и подтвердлось на практике.
Я не понял откуда вы это взяли? Кого Гитлер убедил и почему вы так считаете? И я перестал понимать что вы оспариваете.
Ubivec писал(а) 04.02.2012 :: 17:23:07:СССР не могло договариваться с АиФ до мая 1940 г. в виду возможного разрыва пакта о ненападении и перенесение агрессии на восток. Поэтому ждали когда вермахт увязнет во Франции (только это было гарантией участия союзников в общей войне) и только после этого выступить.
Вы противоречите Аксиоме 3. Не может и не будет вермахт никуда агрессию переносить.
Ubivec писал(а) 04.02.2012 :: 17:23:07:У Мельтюхова как раз есть варианты о создании Балканского пакта весной 1940 г., где СССР зондировал позицию АиФ.
Цитату можно? Кто кого зондировал весной 40-го года и на какую тему?
Ubivec писал(а) 04.02.2012 :: 17:23:07:В идеале у него вообще в планах не было большой войны до 1942 г., когда закончится первый этап реорганизации. Но если бы подвернулся удобный момент и политическая обстановка была бы благоприятной, то думаю сигнал на выступление дали бы.
Замечательно. А что у него было в планах до тех пор?
Страниц: 
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1240619 раз)