Цитата:

Да это понятно, что поведение у всех стран в мире далекое от идеалов гуманизма - на то она и реальная политика.
Цитата:

Ну собственно это и перекликается с Анатоловским заявлением, что мол зачем СССР война. Так и Чехии в 38-39 гг. война ни к чему. Они могли спокойно лечь на спину, зная, что с ними ничего плохого не случится. В принципе верная тактика для малых народов, если все упирается только в потерю суверенитета.
Цитата:

Как то вы сами себе противоречите. Т.е. Сталин подписывает ПМР как раз чтобы большой войны избежать, но тем не менее ему плевать на жертвы народа? Если бы было плевать, то он бы в 39 г. батальонами ополчение в виде территориальной РККА в Польшу погнал бы, устроил бы позиционную мясорубку за Варшаву. Между тем в 39 г. идет начало самой мощной третьей пятилетки, на вновь созданных заводах не хватает рабочих рук, бросается лозунг "Кадры решают все", укрупняются колхозы, освободившиеся руки уходят в ПТУ (только у нас в 39 г. открыли три училища), масштабы строительства форсируются, результаты появятся только в 1942-1943 гг. ...и тут к нему входит Маленков и Ворошилов и говорит: "Слушай, Коба - выдели ка нам несколько десятков миллионов для имперских игрищ военных? У тебя же есть, мы знаем". Куда бы он послал этих "советничков"?

Ubivec писал(а) 03.02.2012 :: 13:04:00:


Я Анатола не читаю, поэтому затрудняюсь сказать что он там утверждает.
В вашей же позиции я вижу слудующие противоречия:
1. Неподписание пакта в 39-ом году не равнозначно вступлению в войну.
2. Если СССР считал себя "малым народом", то ему стоило вести себя скромнее. Советские амбиции, наглость и напористость привели к изоляции на секундочку.
3. Если всё так просто, то чего СССР просто не "лёг на спину" в 41-ом?
4. Нам будет легче понять друг друга, если вы ответите на последний вопрос из предыдущего раунда. Если бы АиФ не объявили войну Гитлеру в 1939 году, то ПМР остановил бы Гитлера от нападения на СССР по вашему? И в каком порядке Гитлер бы нападал?

Ubivec писал(а) 03.02.2012 :: 13:04:00:


1. На мой взгляд,- нет. ПМР подписывался не для этого.
2. Вы упорно приравниваете неподписание к объявлению войны. Но ведь это не так.

Ubivec писал(а) 03.02.2012 :: 13:04:00:

Как в Финляндии?
Вы пытаетесь приписать мне какое то извращённое видение Сталина. Я нигде не утверждал что он был маньяком. Он бы безусловно погнал в мясорубку народ, но ради своих целей, а не ради мясорубки. Так зачем Сталину надо было устраивать "позиционную мясорубку"?

Ubivec писал(а) 03.02.2012 :: 13:04:00:


Вы очень упрощаете, но напоминаю, Сталин чудесно выделил миллион на имперские игрища в Финляндии. Рискуя получить большую войну. Как же так?

Лёва писал(а) 03.02.2012 :: 13:35:51:



И что юридически Россия признала ?

Дилетант писал(а) 03.02.2012 :: 13:38:59:

26 ноября 2010 Госдума России, приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признает, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведен согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей и является преступлением сталинского режима.

Лёва писал(а) 03.02.2012 :: 13:44:07:


Спршиваю ещё раз:
что Россия юридически признала по Катыни?

Заявление ГД прошлого созыва - это да,это аргумент...

Дилетант писал(а) 03.02.2012 :: 13:56:59:


Так в чём она союзник Гитлера? Во второй мировой?
Польша самостоятельно отдербанила кусок Чехии без всяких союзов.

Дилетант писал(а) 03.02.2012 :: 13:56:59:

Нет. А кто их обвиняет?

Дилетант писал(а) 03.02.2012 :: 14:00:59:

Господи, Президент Вам не фигура. Госдума тоже. Референдум нужен?

Дилетант писал(а) 03.02.2012 :: 13:08:33:


Вот наглец  .
За какие слова я не ответил?
Я задал вопрос, вместо ответа вы меня кормите очередной порции своего бреда и своими вопросами.

Alba писал(а) 03.02.2012 :: 14:26:25:


Научитесь себя вести и прекратите нести хрень,тогда с вами будут общаться.

Antistatik писал(а) 03.02.2012 :: 14:05:42:


Ещё как меняет . Это именно то, что делает из ошибки преступление.

Antistatik писал(а) 03.02.2012 :: 14:05:42:


"Мы" не начали. "Мы" всегда ими и меряли.
Именно "озабоченность жизнью и благосостоянием" привела Францию и Чехословакию к их ошибкам и результатам.
А вот результаты СССР ошибкой не были. Они были успехом Йосифа Виссарионовича. И посему он у нас народный герой, а Деладье и Чемберлен нет .
Antistatik писал(а) 03.02.2012 :: 14:05:42:


Всё по тем же соображениям. Благо граждан. Тешинцы под Чехословакией жить не хотели(по крайней мере в 20-ых). Более того именно право на самоопределение являлось тем самым джином, который привёл к Мюнхену.
Но, повторяю, самого факта преступления Польши это не меняет.

Alba писал(а) 03.02.2012 :: 14:40:58:

преступление это умысел, а умысла вы не усматриваете.

Alba писал(а) 03.02.2012 :: 14:40:58:

Нет, успехом было бы более стойкое сопротивление Франции, но она "не шмогла". Уже истоптана тема на этом форуме давно. Вы (обобщённо), выступая с человеколюбивых позиций, призываете ложить людей в войне, возникшей в результате ошибок Англии и иже с ней. Вам не кажется это странным?

Alba писал(а) 03.02.2012 :: 14:40:58:

Не хватало нам ещё и Чемберлена в народные герои, своих некуда девать.