Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 246 247 248 249 250 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1240164 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4940 - 31.01.2012 :: 23:01:18  
Лёва писал(а) 31.01.2012 :: 09:41:04:
Не очень понял. Вы про "Врагов народа" и наймитов империализма?


Нет.Про другие государства)))

Про их заинтересованность в стабильности хоть Московского царства,хоть РИ,хоть СССР,хоть РФ... Смех


Мне странны Ваши  стенания про "коварную" политику ИВ,как будто у других стран была иная политика  в отношении нашего государства)))

Лёва писал(а) 31.01.2012 :: 09:41:04:
...Если Вам действительно интересно, могу Вам дать информацию по дивизиям Лейбштандарт и Гитлерюгенд. Сколько танков, самоходок и т.д.



Помню,помню Ваше заявление ,что летом 44-го на Западном фронте было танковое сражение покруче Прохоровки... Озадачен
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4941 - 01.02.2012 :: 00:57:45  
Лёва писал(а) 31.01.2012 :: 14:34:21:
Так, личный состав 1-го танкового батальона дивизии полностью убыл в Германию для получения «пантер» и в Курской битве участия не принимал"

Смайл Итак если принять ваши цитаты буквально, то ЛШАГ  к "Цитадели" осталась вообще без танков. по штату в ТД один танковый полк двухбатальонного состава. Батальон уехал на формирование корпуса, батальон без техники уехал в Германию за Пантерами. но та же вика говорит о 190 танков в составе ЛШАГ к 5му июля. Что скорее всего с самоходками. Лопуховский даёт цифру танков в около 140 штук плюс самоходки. Для справки по штату в батальоне 60 танков. Так что либо Моторизованные дивизии уже были танко-гренадёрскими и имели по одному танковому батальону, либо убытие только личного состава не ослабляло боевые возможности так как вы пытаетесь представить.

Лёва писал(а) 31.01.2012 :: 14:34:21:
Это классические дивизии СС (не считаем всякие там танково-гренадерские потуги.)

Не знаю кто вписал 9ю, 10ю и 12ю в классические ТД. Это уже явный новодел. причём 12я, в качестве дивизии, пороху не нюхала вообще. Так что по "классическим" фифти фифти, сложившееся случайно.
Наверх
 
Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4942 - 01.02.2012 :: 09:10:55  
Antistatik писал(а) 01.02.2012 :: 00:57:45:
Не знаю кто вписал 9ю, 10ю и 12ю в классические ТД. Это уже явный новодел. причём 12я, в качестве дивизии, пороху не нюхала вообще


Да. Американцы посмеивались - дескать, скоро немцы младенцев в подгузниках призовут. Но вскоре смеяться перестали. Возраст был в массе от 18 до 20 лет плюс опытные командиры. Гитлерюгенд проявил себя превосходно. Кстати, в дивизии были особые порядки. Была необязательна короткая стрижка. Были запрещены всякие там строевые подготовки, пробежки. Только боевая учёба.

Antistatik писал(а) 01.02.2012 :: 00:57:45:
Так что либо Моторизованные дивизии уже были танко-гренадёрскими

В Курске - да.
"В июне 1942 года  потрепанный "Лейбштандарт" был выведен во Францию .Здесь он частично был
перевооружен бронетехникой и получил обозначения танково-гренадерской дивизии.
В таком новом качестве он вернулся в Россию в январе 1943 года, войдя в состав XXXXVHI танкового корпуса из группы армий «Юг» фельдмаршала фон Манштейна"
http://bronetexnika.moy.su/publ/vtoraja_mirovaja_vojna/divizija_ss_quot_lejbshta...

Дилетант писал(а) 31.01.2012 :: 23:01:18:
Помню,помню Ваше заявление ,что летом 44-го на Западном фронте было танковое сражение покруче Прохоровки



"Она была выведена в Западную Европу для отдыха и восстановления, превратившись в результате в полностью укомплектованную и опытную танковую дивизию. Летом 1944 года 1-я танковая дивизия СС «Лейбштандарт» дислоцировалась в Бельгии, в районе Брюгге. После высадки союзников в Нормандии в день «Д» она была направлена в Северо-Западную Францию, чтобы составить часть I танкового корпуса СС.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4943 - 01.02.2012 :: 09:20:33  
Antistatik писал(а) 01.02.2012 :: 00:57:45:
Итак если принять ваши цитаты буквально, то ЛШАГ  к "Цитадели" осталась вообще без танков


При переброске дивизий техника не перебрасывалась. Какой смысл?
"К началу Курской операции 1-й батальон танкового полка "Лейбштандарт" был возвращен на Запад для
перевооружения новыми танками "Пантера".Часть передала свои танки 2-му батальону, который имел 4 роты средних танков и роту "Тигров".Большую часть танкового парка представляли PzKpfw IV с малым количество PzKpfw III и PzKpfw II, служивших в штабных ротах и взводах".
В роте 22 танка при условии полного комплекта.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4944 - 01.02.2012 :: 11:18:30  
Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 09:10:55:
Да. Американцы посмеивались - дескать, скоро немцы младенцев в подгузниках призовут. Но вскоре смеяться перестали.

Ну так и американцы тоже ещё не воевали, а на восток гитлерюгенд приехал в 45м.

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 09:10:55:
В Курске - да.
"В июне 1942 года  потрепанный "Лейбштандарт" был выведен во Францию .Здесь он частично был
перевооружен бронетехникой и получил обозначения танково-гренадерской дивизии.
&Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 09:20:33:
При переброске дивизий техника не перебрасывалась. Какой смысл?

Тогда я не понимаю ваших стенаний:
Лёва писал(а) 31.01.2012 :: 09:41:04:
Что касается наполнения, Лейбштандарт на Курской дуге имел один танковый батальон из двух, ровно половину. Второй за неимением танков уехал во Францию. И я никогда не слышал по этому поводу стенаний. Что вот, оказывается, ЛГ был неполноценным. Он и так проявил себя дай Боже каждому.

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 09:20:33:
"К началу Курской операции 1-й батальон танкового полка "Лейбштандарт" был возвращен на Запад для ...

Ваша же ссылка не может определиться с количеством рот во втором батальоне:
Цитата:
В начале Курской битвы 2-ой танковый батальон "Лейбштандарт" имел три роты средних танков общей численностью 10 PzKpfw III и 52 PzKpfw IV, а также тяжелую роту "Тигров"

Цитата:
Часть передала свои танки 2-му батальону, который имел 4 роты средних танков и роту "Тигров".Большую часть танкового парка представляли PzKpfw IV с малым количество PzKpfw III и PzKpfw II, служивших в штабных ротах и взводах


Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 09:10:55:
перевооружен бронетехникой и получил обозначения танково-гренадерской дивизии.

Я неправильно написал, название дивизии ничего не даёт нужно знать были ли моторизованные полки переформированы на штаты тако-гренадёрских с одним танковым батальоном в каждом.
Наверх
 
Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4945 - 01.02.2012 :: 12:10:46  
Antistatik писал(а) 01.02.2012 :: 11:18:30:
Ну так и американцы тоже ещё не воевали, а на восток гитлерюгенд приехал в 45м


Не понимаю о чём речь. Гитлерюгенд отлично воевал. И на поле боя ничего кроме уважения не заслужил. В общем-то и панцерно-гренадерские дивизии не были каким-то отстоем. Antistatik писал(а) 01.02.2012 :: 11:18:30:
Тогда я не понимаю ваших стенаний


В моём высказывании есть неточность - уехали не за неименеем танков. Тем не менее перед важнейшим сражением "из состава «Лейбштандарта» были изъяты рота из разведбатальона, один танковый и один артиллерийский батальоны". Это усилило часть?
И, согласитесь, сей факт не акцентируется нашими историками. А вот вопли о якобы поголовно больных подразделениях вермахта впервые прозвучали во время... московской битвы. Правда, вскоре "больные" дали РККА такой укорот, что пропаганда заткнулась.

Antistatik писал(а) 01.02.2012 :: 11:18:30:
Ну так и американцы тоже ещё не воевали, а на восток гитлерюгенд приехал в 45м


В смысле - не воевали? А когда начали?

Дилетант писал(а) 31.01.2012 :: 23:01:18:
Нет.Про другие государства)))Про их заинтересованность в стабильности хоть Московского царства,хоть РИ,хоть СССР,хоть РФ..


ВСЕ заинтересованы. Разваливающаяся страна с ядерным оружием - кошмар любого политика.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4946 - 01.02.2012 :: 12:23:16  
анатол писал(а) 31.01.2012 :: 19:02:28:
"Закон о защите интересов США"- НЕ КОММЕРЧЕСКАЯ СДЕЛКА!Никто по ЛЛ не расплатился.Это сделка политико-экономическая.США получили не деньги. США получили развитие промышленности, с\х, вырос ВВП, жизненный уровень бывших безработных. Появился рынок сбыта американских товаров , сферы влияния и т.д.Хоть азы-то узнайте.


Я в курсе. А Вы это всё к чему?
Почему СССР с "растущзей кономикой" не организовал ленд-лиз для Франции и Англии в 1940?

анатол писал(а) 31.01.2012 :: 19:02:28:
НАМ не нужны были деньги и танки. НАМ был нужен Второй фронт


Не всегда нужен, кстати. В конце 1941 и начале 1942 Сталин даже заговорил о том что второй фронт нам не нужен. Пусть лучше союзники гарантируют признание наших западных границ. Вскоре, правда, дела пошли так что Молотов срочно поспешил на поклон.

анатол писал(а) 31.01.2012 :: 19:14:25:
Что не нравится?Или мы кого-то обдирали?Ту же Польшу по сравнению с Финляндией?


Мы навязали Польше социализм. Финляндии - не смогли.

анатол писал(а) 31.01.2012 :: 19:14:25:
А Китай рисом торгует?


Китайские товары покупают. А что мог предложить СССР?

анатол писал(а) 31.01.2012 :: 19:14:25:
Вам  непонятно, что война стране, находящейся на подъёме, не нужна?

И когда начался "подъём"?
Вопрос второй - а Германия разве не была на подъёме?

анатол писал(а) 31.01.2012 :: 19:14:25:
Лучше Вы. Факты прошу, не фразы. В десятый раз.

Два слова - подрывная деятельность. На примере той же Финляндии. Был там такой комитет софетско-финляндской дружбы. Так один из руководителей с горечью написал, что свергнуть финское правительство они не смогли.  Смех

анатол писал(а) 31.01.2012 :: 19:26:17:
И одновременно Англии и Франции?

Если цель - выгода, то почему нет?

анатол писал(а) 31.01.2012 :: 19:26:17:
Положение СОВЕРШЕННО разное.Германия РЯДОМ с нами и далеко от США.Вот нам война угрожала-Штатам и близко нет.

Нам никто не угрожал. Гитлер нам предлагал даже союз.

анатол писал(а) 31.01.2012 :: 19:26:17:
А мне казалось, что им была близка Англия.И бросить её они просто не могли.

Что такое близка?

анатол писал(а) 31.01.2012 :: 19:26:17:
И никаких пактов и соглашений с Германией до войны без согласия Англии Штаты заключить просто не могли. Англии и Франции, да и всей Европе, это "сильно" не понравилось бы

А наш Пакт понравился?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4947 - 01.02.2012 :: 14:49:59  
Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:10:46:
ВСЕ заинтересованы. Разваливающаяся страна с ядерным оружием - кошмар любого политика.


Это Вы про Англию ?
Или про Пакистан ?
Или про США ?
Смех

Вы как то ловко от предверия ВМВ перепрыгнули в наши дни... Смайл
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4948 - 01.02.2012 :: 15:02:46  
Дилетант писал(а) 01.02.2012 :: 14:49:59:
Вы как то ловко от предверия ВМВ перепрыгнули в наши дни


Вы ведь написали " их заинтересованность в стабильности хоть Московского царства,хоть РИ,хоть СССР,хоть РФ". То есть и наши дни приплели.
А чем до войны нам мешали бриты или американцы? Как и что дестабилизировали?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4949 - 01.02.2012 :: 15:48:04  
Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 15:02:46:
Вы ведь написали " их заинтересованность в стабильности хоть Московского царства,хоть РИ,хоть СССР,хоть РФ". То есть и наши дни приплели.
А чем до войны нам мешали бриты или американцы? Как и что дестабилизировали?


Гмм...

Я в ...удивлении...достаточно одной таблэтки...
Пиндосы - нас вааще не признавали...
Англы - спонсировали басмачество...

Вы и сами можете продолжить...
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4950 - 01.02.2012 :: 16:43:19  
Дилетант писал(а) 01.02.2012 :: 15:48:04:
Пиндосы - нас вааще не признавали


Это формальности, да и признали ещё в 1933.
Так можно сказать что между нами и Японией не заключён мирный договор и поэтому они наши самые страшные враги.  Смех

Дилетант писал(а) 01.02.2012 :: 15:48:04:
Англы - спонсировали басмачество

Тоже тёмная история. Типа как "Запад спонсирует чеченских сепаратистов". Потом правда выяснилось что это фигня. Оказалось что спонсоры мы сами да братья арабы. Не надо было колхозы создавать и людей грабить, не было бы басмачества.
Всё же в отличие от Ваших доводов Коминтерн - организация вполне реальная. Это сила, это кадры, это реальные действия.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4951 - 01.02.2012 :: 16:48:36  
Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:10:46:
Не понимаю о чём речь. Гитлерюгенд отлично воевал. И на поле боя ничего кроме уважения не заслужил. В общем-то и панцерно-гренадерские дивизии не были каким-то отстоем.

Относительно американцев неплохо воевал, что никак не отменяет  проблем с комплектованием частей во второй половине войны.

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:10:46:
В моём высказывании есть неточность - уехали не за неименеем танков. Тем не менее перед важнейшим сражением "из состава «Лейбштандарта» были изъяты рота из разведбатальона, один танковый и один артиллерийский батальоны". Это усилило часть?

Нет не усилило, но вы же сначала заливали про половину, а по факту у Лейбштандарта бронетехники на три батальона.

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:10:46:
И, согласитесь, сей факт не акцентируется нашими историками.

А что тут акцентировать? на 1е июля в ЛШТАГе числится 22+ тыс человек, из которых 12+ боевой численности, для сравнения штат обычной ТД 17тыс, в реале естественно меньше. Плюс приоритет при получении пополнения и техники. Вот и получаются элитные подразделения, представляющие наибольшую опасность. Что и отмечалось всеми историками.

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:10:46:
В смысле - не воевали? А когда начали?

В смысле, что высадившиеся части (не непосредственно на берег), в массе своей не имели реального боевого опыта.
Наверх
 
Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4952 - 01.02.2012 :: 17:10:32  
Antistatik писал(а) 01.02.2012 :: 16:48:36:
Относительно американцев неплохо воевал, что никак не отменяет  проблем с комплектованием частей во второй половине войны


Насчёт проблем никто не спорит. А Гитлерюгенд в основном и воевал с союзниками. Впрочем, в Венгрии вполне успешно прорвал советскую оборону.

Antistatik писал(а) 01.02.2012 :: 16:48:36:
Нет не усилило, но вы же сначала заливали про половину, а по факту у Лейбштандарта бронетехники на три батальона


Я не заливал. Я написал что из двух батальонов остался один. Это неправда?

Antistatik писал(а) 01.02.2012 :: 16:48:36:
В смысле, что высадившиеся части (не непосредственно на берег), в массе своей не имели реального боевого опыта


Да в значительной степени это всё преувеличение, будто на западе было намного легче. Плотность войск там была выше.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4953 - 01.02.2012 :: 17:41:23  
Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 16:43:19:
между нами и Японией не заключён мирный договор и поэтому они наши самые страшные враги. 


Друзья? Смех

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 16:43:19:
Тоже тёмная история. Типа как "Запад спонсирует чеченских сепаратистов". Потом правда выяснилось что это фигня. Оказалось что спонсоры мы сами да братья арабы. Не надо было колхозы создавать и людей грабить, не было бы басмачества.
Всё же в отличие от Ваших доводов Коминтерн - организация вполне реальная. Это сила, это кадры, это реальные действия.


Задолго до всяких интернов  англы  наших императоров мочили...вполне реально. Смех
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4954 - 01.02.2012 :: 18:02:05  
Дилетант писал(а) 01.02.2012 :: 17:41:23:
Друзья?


Друзей у России нет. Но и никак не враги.

Дилетант писал(а) 01.02.2012 :: 17:41:23:
Задолго до всяких интернов  англы  наших императоров мочили...вполне реально

Очень преувеличиваете. Россия всегда была на задворках. Реально мы воевали с англичанами несравнимо реже чем с немцами или французами.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4955 - 01.02.2012 :: 18:14:08  
Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 18:02:05:
Друзей у России нет.


У кого есть?

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 18:02:05:
Россия всегда была на задворках. Реально мы воевали с англичанами несравнимо реже чем с немцами или французами.


1.В каком смысле на задворках?
Реально, что поисходит на острове - "щекочет" только подданных Её Величества...в Расею - все норовят ...любыми приёмами и методами...  Очень довольный
2.Метода такая у северо-атлантистов - непрямых действий...
А когда её блестяще применял ИВ,то у Вас - стенания по поводу его "нечестных" действий...   Смех
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4956 - 01.02.2012 :: 18:54:58  
Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:23:16:
анатол писал(а) Вчера :: 19:14:25:
Лучше Вы. Факты прошу, не фразы. В десятый раз.

Два слова - подрывная деятельность.


Понятно. Фактов дестабилизации международного положения в Европе и подталкивания европейских стран Советским Союзом к войне Вы дать не можете.
Причём здесь Коминтерн, Финляндия и "подрывная деятельность" ясно только Вам. Объяснить Вы не можете.
ЧТД.

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:23:16:
анатол писал(а) Вчера :: 19:14:25:
Что не нравится?Или мы кого-то обдирали?Ту же Польшу по сравнению с Финляндией?


Мы навязали Польше социализм. Финляндии - не смогли.


Причём здесь идеология?
Мы торговали и с теми и другими.
Вопрос перечитайте и ответьте, не спрыгивая. Подмигивание

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:23:16:
анатол писал(а) Вчера :: 19:14:25:
А Китай рисом торгует?


Китайские товары покупают. А что мог предложить СССР?


В каком году покупают китайские товары? Что продавал Китай в 30-40х годах?
Опять даты перепутали?
Социалистическому Китаю понадобилась война для расцвета экономики?
Зачем социалистической России война?
Можете объяснить?

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:23:16:
анатол писал(а) Вчера :: 19:14:25:
Вамнепонятно, что война стране, находящейся на подъёме, не нужна?

И когда начался "подъём"?
Вопрос второй - а Германия разве не была на подъёме?


Подумайте и ответьте себе сами.
Нам нужна война? И зачем?
Германии нужна война? И зачем?
Ключевое слово-"зачем".

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:23:16:
анатол писал(а) Вчера :: 19:26:17:
И одновременно Англии и Франции?

Если цель - выгода, то почему нет?


"Иногда лучше молчать, чем говорить" (с)
Вам не стыдно?
ЛЛ для Германии и Англии... Плачущий

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:23:16:
анатол писал(а) Вчера :: 19:26:17:
А мне казалось, что им была близка Англия.И бросить её они просто не могли.

Что такое близка?


Учите матчасть.

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:23:16:
анатол писал(а) Вчера :: 19:26:17:
И никаких пактов и соглашений с Германией до войны без согласия Англии Штаты заключить просто не могли. Англии и Франции, да и всей Европе, это "сильно" не понравилось бы

А наш Пакт понравился?


Не их дело. Мы им и они нам не друзья.
Вы сами об этом талдычите.
А Штаты-друзья.
Верно или нет? Подмигивание

Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:23:16:
анатол писал(а) Вчера :: 19:26:17:
Положение СОВЕРШЕННО разное.Германия РЯДОМ с нами и далеко от США.Вот нам война угрожала-Штатам и близко нет.

Нам никто не угрожал. Гитлер нам предлагал даже союз.


А кому Гитлер угрожал?
Подскажите.
ОЧЕНЬ ПРОШУ.
Просто интересно, чем Вы думаете...
Наверх
« Последняя редакция: 01.02.2012 :: 19:19:12 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4957 - 01.02.2012 :: 18:58:16  
Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:23:16:
Почему СССР с "растущзей кономикой" не организовал ленд-лиз для Франции и Англии в 1940?



СССР "бедный, холодный, голодный изгой".(с) Лёва
Верно?
Должен отдать последнее для Англии и Франции.
Начать войну с Германией.
Верно?
Зачем?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4958 - 01.02.2012 :: 19:17:43  
Лёва писал(а) 01.02.2012 :: 12:23:16:
анатол писал(а) Вчера :: 19:02:28:
"Закон о защите интересов США"- НЕ КОММЕРЧЕСКАЯ СДЕЛКА!Никто по ЛЛ не расплатился.Это сделка политико-экономическая.США получили не деньги. США получили развитие промышленности, с\х, вырос ВВП, жизненный уровень бывших безработных. Появился рынок сбыта американских товаров , сферы влияния и т.д.Хоть азы-то узнайте.


Я в курсе.


Итак, Вы "в курсе" того, что Штаты нажились на войне.
Три года Вы   заламываете руки и стенаете о разорении Штатов на войне (помощи Англии и СССР, ЛЛ), их экономических потерях и их экономическом и политическом альтруизме. Благородстве.
Это как?

Теперь Вы понимаете, почему доморощенных либералов называют либерастами?

Объясню.
Наши ушибленные перестройкой либералы стали думать любимым местом людишек нетрадиционной сексуальной ориентации. Там одна извилина.
А испражнения льются из того места, в которым у нормальных людей находится серое вещество с извилинами.
ЧТД.
Наверх
« Последняя редакция: 01.02.2012 :: 19:33:02 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4959 - 01.02.2012 :: 19:46:37  
Дилетант писал(а) 01.02.2012 :: 18:14:08:
У кого есть?


У Англии в ВМВ были. Об том и речь.
У США сейчас тоже есть. А вот у России и вправду нет. И у СССР не было. К чему бы это Подмигивание?

Дилетант писал(а) 01.02.2012 :: 18:14:08:
1.В каком смысле на задворках?
Реально, что поисходит на острове - "щекочет" только подданных Её Величества...в Расею - все норовят ...любыми приёмами и методами...Очень довольный
2.Метода такая у северо-атлантистов - непрямых действий...
А когда её блестяще применял ИВ,то у Вас - стенания по поводу его "нечестных" действий... Смех
Наверх      

2.Да сколько ж вашей кодле объяснять надо пока дойдёт?  Ужас Постарайтесь же наконец понять что вам говорят.
Непрямые действия Англии не приносили ей 10-ки миллионы погибших. Это сродни восхищению Гитлером. Эти два придурка со своими "непрямыми действиями" доигрались. Но если немцы всё ж таки сообразили что у них был придурок, то вот до вас этот тривиальный факт почему то не доходит. И лишь потому что ему удалось уйти от наказания. Как вам ещё проще это объяснить?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 246 247 248 249 250 ... 740
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.