Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 215 216 217 218 219 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1237408 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4320 - 26.08.2011 :: 10:16:07
 
Дилетант писал(а) 26.08.2011 :: 00:04:36:
Без Мюнхена - не было бы ничего..

Ну Польшу то в Мюнхене не делили. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4321 - 26.08.2011 :: 13:23:08
 
Amaro Shakur писал(а) 26.08.2011 :: 10:16:07:
Ну Польшу то в Мюнхене не делили.

Вопрос не в этом, вопрос в том, что без Мюнхена и не будет "делёжки".
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4322 - 26.08.2011 :: 15:07:16
 
Amaro Shakur писал(а) 26.08.2011 :: 10:16:07:
Ну Польшу то в Мюнхене не делили.


Без Мюнхена и Польшу не "делили" бы СССР и Германия.
Кирдык Польше устроили бы Англия и Германия.
А там и ВМВ . Куды деваться-то? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4323 - 26.08.2011 :: 16:24:48
 
анатол писал(а) 26.08.2011 :: 15:07:16:
Кирдык Польше устроили бы Англия и Германия.

Каким образом?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4324 - 28.08.2011 :: 19:16:26
 
Amaro Shakur писал(а) 26.08.2011 :: 16:24:48:
анатол писал(а) 26.08.2011 :: 15:07:16:
Кирдык Польше устроили бы Англия и Германия.

Каким образом?


Что, Гитлер отказался бы от восстановления Германии в доверсальских границах? От Данцига?  Мемеля?  И стал бы мирно жить-поживать?
Стал бы другом Франции, Англии, России...

Ну-ну...Подмигивание

Цитата:
Запись беседы временного поверенного в делах СССР в Германии Г. А. Астахова с заведующим восточноевропейской референтурой отдела экономической политики министерства иностранных дел Германии К. Ю. Шнуре

26 июля 1939 г.


Чувствуя, что беседа начинает заходить слишком далеко, я перевел ее на более общие темы, заговорив о германских аспирациях на Украину и вообще Россию, изложенных в «Майн кампф», где Англия мыслится как союзник Германии.

— Фюрер не отличается упрямством, но прекрасно учитывает все изменения в мировой обстановке. Книга была написана 16 лет тому назад в совершенно других условиях. Сейчас фюрер думает иначе. Главный враг сейчас — Англия. В частности, совершенно новая ситуация в Восточной Европе создалась в результате краха германо-польской дружбы. Эта «дружба», и ранее бывшая крайне непопулярной в народе, рассыпалась в течение буквально суток. От Данцига мы не откажемся — это можно усмотреть хотя бы из «Майн кампф».

Ну, а если Польша, скажем, уступит Данциг? Ведь тогда «дружба» может возобновиться и, следовательно, политика в отношении СССР снова изменится в худшую сторону?

— Этого не будет. Восстановиться германо-польские отношения уже не могут. Они расстроились непоправимо.

Я спросил Шнурре, почему он считает невозможным восстановление дружбы между Германией и Англией.

— Потому что Англия никогда не согласится уступить нам ни клочка из своих богатств, никогда не согласится вернуть нам отоб ранные у нас колонии.





Наверх
« Последняя редакция: 28.08.2011 :: 19:23:28 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4325 - 30.08.2011 :: 01:56:37
 
анатол писал(а) 28.08.2011 :: 19:16:26:
Ну-ну...Подмигивание


Так а Англия то как? в кирдыке участвовала то бы.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4326 - 30.08.2011 :: 16:00:57
 
Amaro Shakur писал(а) 30.08.2011 :: 01:56:37:
Так а Англия то как? в кирдыке участвовала то бы.


Естественно.
Да она и так участвовала. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4327 - 31.08.2011 :: 00:00:03
 
анатол писал(а) 30.08.2011 :: 16:00:57:
Естественно.
Да она и так участвовала. Подмигивание


Ну чем могла - помогла.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4328 - 31.08.2011 :: 00:07:31
 
Amaro Shakur писал(а) 31.08.2011 :: 00:00:03:
Ну чем могла - помогла.


Сочувствием?
Неужели в отсутствие ПМР помогла бы более существенно? Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4329 - 31.08.2011 :: 00:13:23
 
анатол писал(а) 31.08.2011 :: 00:07:31:
Сочувствием?
Неужели в отсутствие ПМР помогла бы более существенно? Смех


Отсутствие ПМР помогло бы более существенно.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4330 - 31.08.2011 :: 00:20:35
 
Amaro Shakur писал(а) 31.08.2011 :: 00:13:23:
Отсутствие ПМР помогло бы более существенно.



Польше? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4331 - 31.08.2011 :: 00:28:01
 
анатол писал(а) 31.08.2011 :: 00:20:35:
Польше? Подмигивание


Ага.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4332 - 31.08.2011 :: 00:37:59
 
Amaro Shakur писал(а) 31.08.2011 :: 00:28:01:
анатол писал(а) Сегодня :: 00:20:35:
Польше? Подмигивание


Ага.


Не-а.
Польше-не помогло бы. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4333 - 01.09.2011 :: 09:13:49
 
Чем дальше ВМВ ,тем больше "правды "...
Вот исчо один "победитель":

...Когда я воевал за немцев в латышском легионе, на нас гнали дисбаты — это были толпы плохо вооруженных людей. Почти без просветов между людьми. Не попасть было невозможно, а не стрелять — нельзя, иначе эти люди убили бы тебя. Я стрелял, но мне было противно. Я понимал, что это не война, а просто какое-то истребление. Так не должно быть. Я не знаю точно, сколько я убил солдат Красной армии. Может быть, двести или триста. А потом стал ее солдатом сам...
...Во время очередного боя его контузило. А когда пришел в себя — «Опа! Вокруг одни русские!» На допросе он сказал, что всегда симпатизировал СССР, а на линии фронта оказался, потому что хотел перебежать. В качестве доказательства показал тот самый билет Осоавиахима. В пылу наступления разбираться с ним было некогда, людей не хватало, Вилнису поверили. Через пару дней он уже сидел в танке, который штурмовал позиции немцев...
...Рассказы Вилниса уже легли в основу пьесы «Дедушка» молодого рижского актера и драматурга Виллиса Даудзиньша...

http://expert.ru/russian_reporter/2011/17/po-obe-storonyi-vojnyi/
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4334 - 05.09.2011 :: 12:25:23
 
Путешествуя по страницам интернета, абсолютно случайно наткнулся на вот это интервью.
http://www.regnum.ru/news/analitics/1431866.html

Вот некоторые выдержки из него:

Цитата:
Задача и Гитлера, и "западных демократий" была во многом общая - борьба с коммунизмом и уничтожение Советской России. Беда той же Франции в том, что её лидеры надеялись, что Германия это сделает сама, без её участия. Гитлер сделал всё для того, чтобы объединить Запад для совместного похода на Россию. Если бы он победил на восточном фронте, современная Европа наверняка вспоминала бы его как великого спасителя и отца-основателя, а любой школьник мог бы объяснить, какую смертельную опасность для прогрессивного человечества представляли евреи, цыгане и русские. Причём так было бы не только в Третьем Рейхе, но и в странах англоязычной культуры.


Цитата:
Массовое восприятие крупных исторических событий всегда строится по простой "детской" модели борьбы добра со злом. Вторая мировая война - важнейшее событие в истории Запада, конституирующее его нынешнее политическое и идеологическое состояние, и память о ней также должна быть структурирована по интуитивно понятной схеме победы Добра над Злом. Ведь Добро - оно потому добро, что Зло является злом. И как раз в этом у Запада есть большая проблема: то, что сейчас там принято считать Великим Злом, было побеждено Россией, которая также рассматривается как Зло. Но по логике побеждать Зло должно всегда Добро, а не другое Зло. Признать Россию чем-то иным, кроме Зла, Запад не может по глубоким культурным причинам. А главное - она не Запад. И даже при всем перекручивании событий той войны полностью уйти от факта советской победы над нацистской Германией тоже не получается. Значит, надо представить дело так, что сама война была результатом сговора этих двух Зол, и таким образом - их совместным мероприятием.


Цитата:
А тоталитаризм - понятие небесполезное, но требующее постоянного творческого осмысления. Если мы посмотрим на современные западные общества, то увидим, что там контроль над сознанием общества несравнимо более высокий, чем в СССР и Германии 30-х гг. И государственная пропаганда, и сплочённость вокруг общей идеологии, единственно верных принципов, представленных ныне действующей политической системой. Даже сама идея осуждения "коммунистической идеологии и преступного режима СССР" - это лишь попытка утвердить другую тоталитарную систему. Которая, конечно, опять же является и "истинно демократичной", и "подлинно народной".
Наверх
« Последняя редакция: 05.09.2011 :: 12:43:25 от Rambo »  

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
inej2
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 411
Рига
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4335 - 05.09.2011 :: 23:15:13
 
Дилетант писал(а) 01.09.2011 :: 09:13:49:
Чем дальше ВМВ ,тем больше "правды "...
Вот исчо один "победитель":

Тот же автор.....
"В последней битве за Берлин Гринбергс больше всего опасался немецких кумулятивных снарядов, которые примагничивались к поверхности танка, пробивали в броне дыру и взрывались изнутри. И Вилнис нашел противоядие, которое, возможно, спасло жизнь его экипажу. На окраине Берлина он нашел взорванную канализацию и вместе с товарищами на всякий случай густо измазал собственный танк человеческим д#рьмом"
С того же сайта( http://vott.ru/entry/112604)
.......Вилнис Гринбергс - как говно в проруби. Раз - и пришли коммунисты, давай в Осоавиахим. Два - пришли немцы, доброволец в легион. Но билет Осоавиахима сохранил - мало ли что. В плен взяли - а, братья, я к вам хотел. Давить "своих" на танке - да раз плюнуть. Ну и байки про дисбаты, персональный телефон на передовой, танк в д#рьме (это кстати на нобелевку тянет) - просто класс. Маразм крепчает.
Согласен....
Наверх
 

«La Garde meurt, mais ne se rend pas»
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4336 - 06.09.2011 :: 12:34:37
 
анатол писал(а) 31.08.2011 :: 00:37:59:
Не-а.
Польше-не помогло бы. Подмигивание

Ну конечно.
А ПМР это не раздел территорий, а так, поговорили, покурили, на карте черточек нарисовали.
Знаем-с, проходили. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4337 - 15.09.2011 :: 23:35:14
 
Amaro Shakur писал(а) 06.09.2011 :: 12:34:37:
анатол писал(а) 31.08.2011 :: 00:37:59:
Не-а.
Польше-не помогло бы. Подмигивание

Ну конечно.
А ПМР это не раздел территорий, а так, поговорили, покурили, на карте черточек нарисовали.
Знаем-с, проходили.


Кстати, не раздел. Подмигивание

И, если уточнить, то сначала Польша "разделила", прихватив чужие земли. О какой
Польше
Вы говорите?

А Гитлер на Польшу всё равно напал бы. Подмигивание
Легче Вам станет от этого?
Что ЗапУкраина и ЗапБелоруссия окажутся в Германии?
А в Польше уже не будут
никогда
. При любом последующем раскладе.

Как жалко "Польшу"...  Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4338 - 16.09.2011 :: 09:35:19
 
анатол писал(а) 15.09.2011 :: 23:35:14:
Кстати, не раздел. Подмигивание

Ну так я и говорю - так, поговорили, покурили, на карте черточек нарисовали.

анатол писал(а) 15.09.2011 :: 23:35:14:
Подмигивание

И, если уточнить, то сначала Польша "разделила", прихватив чужие земли.

Вона оно как. Вы про что именно, какие земли.

анатол писал(а) 15.09.2011 :: 23:35:14:
А Гитлер на Польшу всё равно напал бы. Подмигивание

Вилами писано.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4339 - 16.09.2011 :: 10:55:21
 
Amaro Shakur писал(а) 16.09.2011 :: 09:35:19:
Вилами писано.


Так ВСЁ писями вилено ,пока не произойдёт. Смайл

А так , Алоизович отдал приказ на "Вайс" в апреле.
А Польша начала скрытую мобилизацию ещё в марте.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 215 216 217 218 219 ... 740
Печать