art писал(а) 19.06.2011 :: 11:43:24:


Вследствие действий союзников - да.

art писал(а) 19.06.2011 :: 11:43:24:


Высадка-то в Норвегии союзников при том - не вижу особых препятствий.

Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 12:18:44:


Не совсем понял о чем вы.

В любом случае, да же с учетом более близкого расположения Норвегии к метрополии, высадка англичан провалилась. Войска пришлось срочно спасать. Просто в истории, Норвегия, на фоне поражения во Франции несколько потерялась.

Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 15:39:07:


Это, уж извините, при тогдашнем состоянии авиации, просто фантастика.
Да же снабжение только топливом провалилось.

Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 15:39:07:


Да, но у англичан больше опыта в борьбе с этой напастью.

Zealot писал(а) 19.06.2011 :: 15:39:07:


То что бы было? Всё равно не понятно.

Англичане за Египед встали бы насмерть. Поскольку его потеря означает открытие пути на Ближний Восток. А это основной поставщик топлива для Англии.

Ляш принял решение сложить оружие и «согласиться на почетную капитуляцию».
После чего проследовал в плен. Последующие десять лет генерал интересно проводил время на просторах России, изучив множество достопримечательностей — от «Бутырок» до южного побережья Ледовитого океана — и вспоминая уверения маршала Василевского в том, что отправляется «в лагерь санаторного типа».

«Сколько раз на моих глазах гнали людей, как скотину на убой, взять какую-нибудь высоту 126,0 или деревушку Козодоевку, которая нахрен никому никогда не была нужна.

Но гнали нас безжалостно на эти высотки и деревушки, под радостные визги штабных «придурков» и политруков — «Это наш подарок Родине!» к очередной праздничной дате… Пехоту вообще никогда не жалели…

Кому был нужен штурм Пиллау в конце апреля сорок пятого года, когда немцы сидели наглухо блокированные с суши и с моря в фортах? Но ведь нас погнали брать этот Пиллау к 1-му Мая!

16-й гвардейский стрелковый корпус наступал по узкой оконечности Фриш-Гаффа. Дивизии для наступления ставили в три эшелона. Наша дивизия шла в третьей волне наступавших на Пиллау. Мы шли и ползли в буквальном смысле по настилу из трупов своих товарищей. Первые две волны наступавших были истреблены полностью огнем морских и зенитных орудий из фортов базы. Почему не ждали, когда окруженные немцы сами капитулируют? Кому понадобились эти тысячи неоправданных жертв за десять дней до Победы?

Знаете, мне много раз приходилось принимать участие в разведке боем. И если комбат был порядочный человек и жалел своих солдат, то он жертвовал только одним взводом, посылая его вперед на верную погибель. При этом в штаб шел доклад — «Батальон несет потери! Прошу разрешение на отход на исходные позиции!»

Но если рядом с комбатом стоял замполит, или «особист», или проверяющий из штаба полка и дивизии, то весь батальон шел под нож…

Вполне серьезно говорю вам, что комсостав в конце войны разительно и в худшую сторону отличался от командиров 1941 года. Уже начиная с 1942 года ничего не обходилось на фронте без мата. Особенно мат обожали офицеры. Везде, всегда и по любому поводу… Культура — ноль, а тут им такая возможность унизить солдата! Мало кто смог удержаться от такого «искушения». И так на передовой у всех издерганы нервы от постоянного ожидания смерти, голода и тоски. Солдаты были изнурены и измордованы войной. Люди нередко были злыми, серьезные конфликты могли возникнуть по самому незначительному поводу. И тут появляется очередной самодур, «полководец» в капитанских погонах с барскими замашками, и начинает раздавать приказы налево и направо. И блиндаж ему срочно на ночь постройте в три наката, и траншею в полный профиль выройте, и двух пулеметчиков возле блиндажа на ночь поставьте. А то, что люди от усталости с трудом ноги волочат, и утром нам все равно придется менять месторасположение — этого «господина офицера» не интересовало! У нас появилось железное солдатское правило: «Не торопись выполнять приказы!» Возникло недоверие к людям, которым было поручено командовать нами. Есть еще один нюанс. Иногда попадались командиры-изверги. Достаточно было просто не понравиться такому офицеру — и штрафная рота или смерть в ближайшем бою солдату была обеспечена!..

На косе, на подходах к Пиллау некуда было ногу поставить! Сплошной пласт из убитых солдат. По нас стреляла морская, полевая и зенитная артиллерия. В буквальном смысле нас встретили «морем огня». Единственный шанс как-то проскочить эту «долину смерти» был следующий. Пауза между залпами немецкой артиллерии составляла пять секунд. За это время надо было перебежать из одной воронки в другую, а дальше — как повезет… Кто не успел уложиться в это время, того сразу же разрывало в клочья».

DC писал(а) 19.06.2011 :: 18:45:14:

Гитлеру необходимо было трезво мыслить. Он же летал в облаках эйфории от легких побед. Случись у него пару обломов (не больших, но обидных) в самом начале войны, он был бы осторожнее.

В Африку он не полез, а встрял спасая союзника. Северная Африка, горячечный бред Мусолини. Все боеспособные итальянские соединения были отправленны в Африку. Да же в Россию, Италия не смогла укомплектовать соединения (доведя их лишь до степени условной подвижности).

art писал(а) 19.06.2011 :: 19:06:37:

Да ладно. Гитлер не мог не преследовать свои собственные цели в С.Африке. Спасать союзника, конечно, очень благородно, но и Муссолини, и Гитлер полезли в Африку за одним и тем же.

DC писал(а) 19.06.2011 :: 19:49:15:


Alba писал(а) 19.06.2011 :: 20:40:09:


На самом деле дело не в нефти. Итальянцы полезли в английские колонии в Африке. И успешно.  Затем Египет. Это, в первую очередь, Суэцкий канал. Вот из-за него и немцы полезли в Африку. Из-за Египта.
Никакого альтруизма.

art писал(а) 19.06.2011 :: 21:34:28:


А ещё точнее итальянских успехов там вообще не было. Даже точечных.

art писал(а) 19.06.2011 :: 21:34:28:


Преувеличение. В 40-41 годах у ОСИ были все возможности для победы в СА. И ресурсы и возможности.

Лёва писал(а) 27.03.2011 :: 11:17:57:


Битые фашисты и либералы видят то что им хочется.
Что бы смыть позора поражения на бумагу можно написать что угодно.
Битые командующие оправдываются какстуденты после 2 или 3 на экзамене - "Ничего не учил, попались трудные вопросы. "
Типа они не дурака, а просто ленивые. Это лучше дурака.
Да и тпа не повезло.
И так на каждый экзамен пока не вылетят из института.