Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 207 208 209 210 211 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1238099 раз)
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4160 - 22.01.2011 :: 20:57:56
 
DC писал(а) 22.01.2011 :: 20:49:48:
... Про немецкий, японский, итальянский, американский и даже советский флоты есть отдельные фундаментальные труды, а про британский - нет. Им нечем похвастать? Подмигивание
.....
Я уже писал, что не учился в Академии Генерального Штаба и даже в военно-морском училище, но собравшиеся здесь великие флотоводцы упорно требуют от меня изложения подробностей "правильной" тактики Британских ВМС Смех

Во первых вы не правы. Труды есть и не мало. Однако для ознакомления об общем положении дел и пути флота во ВМВ достаточно взять Роскилла (можно однотомник).

Во вторых, вы зря иронизируете. Вы честно прознали в некомпететности. Однако, при этом, утверждаете что всё было сделано не правильно.

Вот и прошу - расскажите что именно вы считаете неправильным?
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4161 - 22.01.2011 :: 21:01:56
 
DC писал(а) 22.01.2011 :: 20:49:48:
..Напрягает лишь то, что Британский флот там упоминается вскользь и довольно нелицеприятно. Например, против итальянцев два британских флота предпринимали какие-либо действия, имея, по крайней мере, пятикратное превосходство в силах. И при этом борьба долгое время шла на равных...

Средиземноморская эскадра ни когда не превосходила итальянский флот пятикаратно, более того она вообще не превосходила итальянский флот.
Поделитесь моментами где английский флот упоминается "не лицеприятно". Не надо ссылок, указывайте конкретные действия, периоды. сражения...
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4162 - 22.01.2011 :: 21:38:22
 
art писал(а) 22.01.2011 :: 20:13:28:
Сделайте вы, раз не сложно.Будет очень интересно узнать чего же не сделали англичане из того что должны (видимо и могли) были сделать.

Они то как раз сделали всё как надо. Только это мне не понравилось и не мне одному.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4163 - 22.01.2011 :: 21:49:11
 
art писал(а) 22.01.2011 :: 21:01:56:
Средиземноморская эскадра ни когда не превосходила итальянский флот пятикаратно, более того она вообще не превосходила итальянский флот.
Поделитесь моментами где английский флот упоминается "не лицеприятно". Не надо ссылок, указывайте конкретные действия, периоды. сражения



"Средиземное море было вотчиной Муссолини, который летом-осенью 1940 года был, отнюдь, не готов призвать на помощь немецкие войска. Штаб ОКХ был категорическим противником «периферийной стратегии», позиция ОКВ никого не интересовала, а Гитлер на «египетском плане» настаивать не стал.

Предполагалось, что итальянцы сами захватят господство на Средиземном море и в его окрестностях, тем более что возможности для этого у них были. К осени 1940 года англичане имели на Средиземноморском театре 6 линкоров, из которых только один был сколько-нибудь современным, 3 авианосца, 11 крейсеров, 12 подводных лодок и три флотилии эсминцев (по разным данным 25-29 штук). Соединение «Н» – новый линкор, авианосец и 9 эсминцев – базировалось на Гибралтар и, пока сохранялась угроза вторжения на Британские острова, могла быть использована в восточном Средиземноморье только при крайней ситуации. Италия также имела 6 линкоров, из них два новейших, но в остальном ее флот многократно превосходил английский: 8 тяжелых, 11 легких крейсеров, 97 подводных лодок, 53 эсминца, не считая устаревших кораблей, которых тоже было достаточно.

Еще более значительным превосходством на Средиземноморском ТВД обладали итальянские сухопутные войска. В Египте летом 1940 года находилось около 30 тысяч британских пехотинцев, еще 20 тысяч оставались в Палестине. К этим цифрам надо приплюсовать еще около 30 тысяч солдат на остальном Ближнем Востоке и не то прибавить, не то вычесть 31 тысячу человек в египетской армии (которых не считает ни одна статистика: ни английская, ни германская, ни даже итальянская). Итальянцы имели на всем пространстве Восточной Африки 415 тысяч человек (до 600 тысяч с туземными формированиями), против Египта была сосредоточена армия Грациани в 236 тысяч человек, правда из них лишь 75 тысяч располагались непосредственно на фронте.

В течение всего лета 1940 года стороны ограничивались беспокоящими действиями, причем за этот период англичане потеряли 150 человек, итальянцы же – около 3 000. 13 сентября они, наконец, перешли в некое подобие наступления, продвинулись на 80 километров, что составляло около половины «ничейной пустыни», разделяющей позиции сторон, и принялись за постройку цепи укрепленных лагерей.

Пока немцы вальяжно готовили вторжение на Острова, предполагая, что итальянцы находятся на волосок от овладения Египтом и установления господства на Средиземном море, а война скоро закончится, британское руководство в Лондоне справилось с шоком поражения, перевело экономику на военные рельсы и приступило к расширению масштабов войны. У. Черчилль с его любовью к проявлениям активности перебросил в Африку из метрополии три танковых полка, в том числе почти все новые танки «Матильда». А Эндрю Каннингем, последний из великих английских адмиралов, готовился перенести войну во вражеские воды, имея в виду, что первые боевые столкновения на море, итальянский флот без особых проблем проиграл.

28 октября итальянская армия зачем-то вторглась в Грецию, которая, хотя и была настроена проанглийски, хранила твердый нейтралитет. Из этой операции сразу же ничего не получилось. Итальянцы, не имея решающего превосходства в силах и подвижности, наступали в сложной гористой местности против решительного противника, обороняющего свою территорию и занимающего специально подготовленную укрепленную позицию. Уже в начале ноября итальянцы были отброшены в Албанию, командующий армией был снят, а начальник генерального штаба подал в отставку

Тем временем Э. Каннингем с авианосца «Илластриес» нанес удар по главной итальянской военно-морской базе Таранто. Для современного читателя, знающего о решающей роли авианосцев в войне на море, слышавшего о Перл-Харборе, Филиппинах и Окинаве, в этом нет ничего удивительного. Но, во-первых, Таранто находилось под прикрытием почти всей итальянской базовой авиации. Во-вторых, самолеты, базирующиеся на «Илластриесе», обладали выдающимися летными качествами… по критериям Первой мировой войны.

Торпедоносец «Свордфиш», биплан с полотняной обшивкой, развивал максимальную скорость 246 километров в час (для примера, американский «девастейтор», который также считался безнадежно устаревшим, делал почти на 100 километров в час больше [31]). «Свордфиш», правда, отличался необычайной маневренностью, но в боевых условиях ему это мало помогало. Прикрывали эти «ударные самолеты» истребители «Си Гладиатор». Тоже бипланы, они уступали в скорости, например, «мессершмиту» в полтора раза.

Нужно было быть гением или сумасшедшим, чтобы с такой палубной авиацией атаковать укрепленную базу противника.

11 ноября 1940 года с палубы авианосца «Илластриес» были подняты торпедоносцы, всего 21 самолет. Они нанесли удар по итальянским кораблям в Таранто и ценой всего двух самолетов вывели из строя три линкора противника. Хотя даже после этого у итальянцев оставался известный перевес в силах, вопрос о господстве на море был решен раз и навсегда.
http://lib.rus.ec/b/76909/read#t17
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4164 - 22.01.2011 :: 21:51:30
 
Ярослав Стебко писал(а) 22.01.2011 :: 21:38:22:
Они то как раз сделали всё как надо. Только это мне не понравилось и не мне одному.


Война ни кому не нравиться.

Можно узнать, кому кроме вас не нравяться действия английского флота?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4165 - 22.01.2011 :: 22:34:13
 
art писал(а) 22.01.2011 :: 21:51:30:
Можно узнать, кому кроме вас не нравяться действия английского флота?

Можно, а чего ж нельзя
Девид Ирвинг, сын командора, который караваны гонял, сейчас за лохо, простите, за холокост сидит в тюрьме. Написал книгу "Конвой PQ-17".
art писал(а) 22.01.2011 :: 21:51:30:
Война ни кому не нравиться.

Мне нравится, нормальная борьба лучше худого мира ИМХО.
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4166 - 22.01.2011 :: 22:42:26
 
Ярослав Стебко писал(а) 22.01.2011 :: 22:34:13:
Можно, а чего ж нельзя
Девид Ирвинг, сын командора, который караваны гонял, сейчас за лохо, простите, за холокост сидит в тюрьме. Написал книгу "Конвой PQ-17".

Хорошо, написал он книгу...  Так скажите что именно плохо в действиях флота?
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4167 - 22.01.2011 :: 22:47:23
 
Лёва писал(а) 22.01.2011 :: 21:49:11:


Вы оспариваете моё высказывание?
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4168 - 22.01.2011 :: 23:36:23
 
@
art
Цитата:
Бои начались 12 июня. 2 британских крейсера и 4 эсминца потопили маленькую итальянскую канонерку «Дж. Берта», патрулировавшую возле Тобрука. Итальянская подводная лодка «Баньолини» вполне уравновесила эту потерю, потопив британский крейсер «Калипсо» к югу от Крита. Отвагу, проявленную подводниками в этой атаке, признали даже враги.

Цитата:
13 июня итальянская подводная лодка «Финци» успешно прорвалась в Атлантику. Она стала первой из 27 итальянских субмарин, которые должны были действовать в океане. Все эти подводные рейдеры прошли Гибралтарский пролив без потерь, хотя англичане были настороже. Всего же лодки проходили пролив 48 раз.

Цитата:
Когда началась война, англичане, не колеблясь, начали увеличивать силы авиации на Мальте даже ценой ослабления обороны метрополии. После этого самолеты с Мальты заставили итальянский флот напрягать все усилия для проводки конвоев в Африку.
Утром 28 июня 3 эсминца в открытом море были замечены британским разведывательным самолетом, который некоторое время следовал за ними. Вечером, вскоре после 18.00 появились 5 британских крейсеров и с расстояния более 20 километров открыли огонь по «Эсперо». Неблагоприятная видимость на закате помешала итальянцам заметить врага. В исходе боя сомнений не было, так как палубы всех 3 устаревших итальянских эсминцев были загромождены ящиками, мешавшими вести ответную стрельбу. В этой ситуации командир эскадры (капитан 1 ранга Барони) решил пожертвовать своим кораблем, чтобы спасти 2 других. Он продолжал бой в одиночку, маневрируя так, чтобы прикрыть 2 остальных эсминца, которым приказал отрываться и уходить. Неравный бой продолжался 2 часа. Британская стрельба оказалось довольно неточной, и «Эсперо» был накрыт лишь пятнадцатым залпом. Но итальянский эсминец продолжал отважно отстреливаться, пока у орудий оставались расчеты. Капитан 1 ранга Барони салютовал своему спасающемуся экипажу, когда корабль тонул. Сам он добровольно остался на мостике. Самопожертвование «Эсперо» спасло 2 других эсминца, которые благополучно добрались до Африки.

Цитата:
Позднее англичане обнаружили «Торричелли», которая должна была прервать свое патрулирование возле Джибути. Она попыталась вернуться в базу, вынужденная двигаться в надводном положении, так как из-за повреждений не могла погружаться. К рассвету 23 июня «Торричелли» сумела проскользнуть мимо британских патрулей в проливе Перим. Подводная лодка двигалась к Иассаве, когда была замечена британским шлюпом «Шорхэм». Вскоре за «Торричелли» гнались уже 3 эсминцы и 2 шлюпа. Хотя ситуация была безнадежной, командир лодки капитан-лейтенант Пелози не дрогнул, и в 5.30 субмарина первой открыла огонь по врагу. Это был бой 1 — 100-мм орудия и 4 пулеметов против 18 — 120-мм и 4 — 102-мм орудий и нескольких зенитных автоматов. Тем не менее, уже второй снаряд «Торричелли» попал в «Шорхэм», который был вынужден уйти в Аден на ремонт.
Неравная борьба продолжалась 40 минут, дистанция боя все сокращалась и сокращалась. Подводная лодка выпустила торпеды, от которых корабли противника уклонились. Однако «Торричелли» добилась еще нескольких попаданий из орудия. Один снаряд вызвал большой пожар на эсминце «Хартум». Стрельба англичан была отвратительной — первого попадания они добились только в 6.05. Снаряд ранил командира и вывел из строя рулевое управление. В этот момент Пелози приказал затопить корабль, и подводная лодка «Торричелли» медленно пошла на дно с развевающимся флагом. Люди были спасены эсминцами «Кандагар» и «Кингстон». Они с удовлетворением следили, как пламя пожирает «Хартум». Вскоре британский эсминец взорвался и затонул.
На следующее утро (3 июля) британская эскадра, вышедшая из Гибралтара, обстреляла французскую базу в Оране (Мерс-эль-Кебир), после того как французские корабли отвергли приглашение англичан последовать за ними. Линкор «Бретань» был потоплен, еще 2 линкора и эсминец тяжело повреждены. Линейный крейсер «Страсбург» и 11 эсминцев сумели прорваться в Тулон. Бой привел к гибели 1500 французских моряков. Одновременно с этим боем французская эскадра в Александрии была разоружена и переведена на положение интернированной.

Цитата:
Вскоре после этого пришло сообщение, что часть сил Александрийского флота вышла в западном направлении. Ночью подводная лодка «Бейлул» сообщила, что обнаружила и атаковала это соединение, которое состояло из 3 линкоров, авианосца, 5 крейсеров и 16 эсминцев. Утром 8 июля Супермарина получила сообщение, что Гибралтарская эскадра тоже покинула базу, направившись на восток. Она состояла из 3 линкоров, авианосца, 5 крейсеров и 17 эсминцев. Казалось невероятным, чтобы все эти действия имели единственной целью атаку конвоя, который в любом случае англичанам было крайне трудно успеть перехватить. После войны стало известно, что Александрийский флот должен был возле Мальты встретиться с конвоем, направляющимся в Александрию. Сопровождение этого конвоя было его единственной целью. Однако этот конвой был обнаружен итальянцами только 11 июля уже на подходах к Египту. Со своей стороны, англичане после атаки «Бейлула» предположили, что итальянцы раскрыли их планы и собираются им помешать. На самом деле оба флота преследовали собственные цели и совершенно неправильно истолковали мотивы противника. Поэтому последовавший бой был результатом случайного стечения обстоятельств.
Какие бы причины ни вывели врага в море, очевидно, что англичане намеревались запутать Супермарину и заставить ее разделить силы, чтобы разбить их по частям. Этому стратегическому шаблону англичане следовали множество раз с унылой монотонностью.

Цитата:
Начиная с августа, морские перевозки в Ливию резко возросли, так как итальянская армия готовилась начать наступление на Египет. Однако британское противодействие этим перевозкам было минимальным. Корабли адмирала Каннингхэма не сделали ни малейшей попытки помешать движению конвоев. Плохо обученные британские подводные лодки выпустили много торпед, но не достигли никаких результатов.

Цитата:
Англичане заметили итальянцев раньше, но адмирал Каннингхэм — он признает это в своих мемуарах — нашел, что противник располагает превосходящими силами, и «после некоторых раздумий решил поторопиться». Через несколько дней он получил от Военною Кабинета фитиль. В этой депеше Черчилль обвинял Александрийский флот в том, что он «повернулся спиной к активным операциям против итальянского флота», и выражал надежду, что, получив подкрепления, адмирал Каннингхэм «сделает больше».

Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4169 - 22.01.2011 :: 23:47:42
 
Замечательно.

Теперь расскажите что вы считаете ошибочным в действиях англичан.

Ещё раз прошу, не надо цитат.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4170 - 22.01.2011 :: 23:51:42
 
art писал(а) 22.01.2011 :: 22:47:23:
Вы оспариваете моё высказывание?


Нет, поддерживаю.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4171 - 23.01.2011 :: 00:13:17
 
art писал(а) 22.01.2011 :: 23:47:42:
Теперь расскажите что вы считаете ошибочным в действиях англичан.

Плохо подготовленные экипажи.
Нападение только на заведомо более слабого противника.
Помешать итальянским конвоям так и не удалось.
Большинство итальянских потерь - от налётов авиации, а не от действий флота.

art писал(а) 22.01.2011 :: 23:47:42:
Ещё раз прошу, не надо цитат.

Скажите уж прямо - Вам не хочется читать то, что может поколебать Вашу точку зрения Смайл
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4172 - 23.01.2011 :: 00:34:19
 
DC писал(а) 23.01.2011 :: 00:13:17:
Плохо подготовленные экипажи.

Нападение только на заведомо более слабого противника.

Помешать итальянским конвоям так и не удалось.

Большинство итальянских потерь - от налётов авиации, а не от действий флота.

Это меня удивляет. Единственное в чем нельзя упрекнуть англов это в плохой подготовке экипажей.
Однако, мне интересно. дайте примеры и укажие в какой части подготовки допущенны пробелы.

Массирование сил, это азбука стратегии.

Снабжение африканского корпуса, фактически, было прерванно. Именно борьба англичан за Мальту позволила это обеспечить.

Стоит уточнить, что у англичан, авиация флота было составной частью флота. Кроме того, итальянцы избегали прямого столкновения с английским флотом. Их ЛК и другие корабли флота, как правило, были быстрее английских однокласников.
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4173 - 23.01.2011 :: 00:37:14
 
DC писал(а) 23.01.2011 :: 00:13:17:
Скажите уж прямо - Вам не хочется читать то, что может поколебать Вашу точку зрения Смайл

Наоборот. Мне очень интересно мнение противоречащее моему. Однако, мне хочется услышать мнение, в данном случае ваше, а не описание событий. Посколько сами события, а уж тем более их описание, можно воспринимать по разному.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4174 - 23.01.2011 :: 01:18:56
 
art писал(а) 22.01.2011 :: 22:42:26:
Хорошо, написал он книгу...  Так скажите что именно плохо в действиях флота?

Вы помните проблемгый вопрос аккурат с 17-м караваном?
Плохо, или хорошо - это исходя из задач надо смотреть.
Наверх
 
art
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 781
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4175 - 23.01.2011 :: 01:36:54
 
Ярослав Стебко писал(а) 23.01.2011 :: 01:18:56:
Вы помните проблемгый вопрос аккурат с 17-м караваном?
Плохо, или хорошо - это исходя из задач надо смотреть.

При чем тут флот?
Это большая политическая игра. С военной точки зрения, решался лишь вопрос отсрочки поставок в СССР. Англичанам требовался флот в Атлантику и Средиземноморье.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4176 - 23.01.2011 :: 07:33:46
 
Цитата:
А вот Лёвы полностью за Неммерсдорфом не видят преступления немцев и систему. И различия между Вермахтом и СА.


Думаю, дело в другом.

Цитата:
Я просто могу дать количество "советских Неммерсдорфов". Вы - пару.


Вы совершенно напрасно с ходу заносите меня в какой-то противоположный лагерь с чертями только потому, что я с вами не согласен.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4177 - 23.01.2011 :: 10:58:14
 
art писал(а) 23.01.2011 :: 01:36:54:
При чем тут флот?Это большая политическая игра.

использование флота - это тоже такая совсем не маленькая политическая игра.
art писал(а) 23.01.2011 :: 01:36:54:
Англичанам требовался флот в Атлантику и Средиземноморье.

В первую очередь - это страховка проливов и , как вы отметили, Атлантика.
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4178 - 23.01.2011 :: 11:52:46
 
Zealot писал(а) 23.01.2011 :: 07:33:46:
анат писал(а) Вчера :: 18:24:20:
Я просто могу дать количество "советских Неммерсдорфов". Вы - пару.


Вы совершенно напрасно с ходу заносите меня в какой-то противоположный лагерь с чертями только потому, что я с вами не согласен.


Извините.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #4179 - 23.01.2011 :: 12:14:56
 
art писал(а) 23.01.2011 :: 00:34:19:
Это меня удивляет. Единственное в чем нельзя упрекнуть англов это в плохой подготовке экипажей.

Выпущенные с ПЛ в никуда торпеды говорят, очевидно, о шустрости итальянских кораблей? Смайл

art писал(а) 23.01.2011 :: 00:34:19:
Массирование сил, это азбука стратегии.

Где? В базах?
А потом массированные выходы в море при отсутствии поблизости противника - это что?

art писал(а) 23.01.2011 :: 00:34:19:
Снабжение африканского корпуса, фактически, было прерванно.

Когда? Конвоев вообще могло не быть, но Александрийский флот предпочитал охранять сам себя и лишь изредка охотиться за отдельными целями.

art писал(а) 23.01.2011 :: 00:34:19:
Стоит уточнить, что у англичан, авиация флота было составной частью флота.

К британской авиации нет вопросов. Именно поэтому её следует отделить от плавсредств флота.

art писал(а) 23.01.2011 :: 00:34:19:
Кроме того, итальянцы избегали прямого столкновения с английским флотом. Их ЛК и другие корабли флота, как правило, были быстрее английских однокласников.

Очень интересное замечание.
Пока что я имел возможность зафиксировать как раз обратное - англичане чаще уклонялись от боя.

art писал(а) 23.01.2011 :: 00:37:14:
мне хочется услышать мнение, в данном случае ваше, а не описание событий. Посколько сами события, а уж тем более их описание, можно воспринимать по разному.

Копаясь в Интернете, я сначала наткнулся на ряд статей о действиях Британского флота в ПМВ. Тогда флот действительно воевал, а не был одним из инструментов большой политической игры.
Однако, в ПМВ Британский флот понёс серьёзные материальные и людские потери. Возможно, это и повлияло на действия флота во ВМВ. Но впечатление складывается странное: как будто Британский флот предпринимал всевозможные усилия, чтобы свести свои потери к нулю. Временами эта стратегия граничила с трусостью.

Вот и всё. Я изложил в этой ветке свои сомнения по поводу правильности выбранной Британией стратегии. А от меня упорно требуют подробное изложение того, как надо было ПРАВИЛЬНО поступить Смайл Если кто-то знает - пусть выскажется. Тут ведь вопрос изначально стоял такой: зачем объявлять войну, чтобы затем не воевать?
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Страниц: 1 ... 207 208 209 210 211 ... 740
Печать