И только после падения Варшавы и полного бездействия польских "союзников", Сталин принимает окончательное решение.
ЧТД.

Вам сколько раз напоминать, что выдёргивать цитаты из контекста нехорошо?

анат писал(а) Сегодня :: 20:18:27:
И только после падения Варшавы и полного бездействия польских "союзников", Сталин принимает окончательное решение.
ЧТД.

Вам сколько раз напоминать, что выдёргивать цитаты из контекста нехорошо?


Не понимаю.

Можете объяснить, почему Гальдер пишет "Русские, очевидно, не хотят выступать." 12.9. 39г?

Мне вам нечего объяснять не надо. Я указал где вы пишете лож и процитировал то, что Гальдер писал на самом деле. Как я ране писал, особо в дискуссии лезти с вами не желаю, с верой бороться без полезно. но откровенную лож позволять распространять всё таки не хочется.

"Русские, очевидно, не хотят выступать." 12.9. 39г?

анат писал(а) Сегодня :: 22:09:41:
Можете объяснить, почему Гальдер пишет "Русские, очевидно, не хотят выступать." 12.9. 39г?


А чего ж тут объяснять?

СГОВОР был или нет?

"1. Обозревая положение, приведшее к возникновению войны между Советским Союзом и Германией, при существующих обстоятельствах трудно точно проанализировать ход событий, поскольку взаимоотношения между обеими странами в течение двух предшествующих лет остаются покрытыми тайной.

2. Я не ставлю сейчас своей задачей перечислять обстоятельства, приведшие к подписанию советско-германского пакта от 23 августа, а также вызвавшие неудачи в переговорах с Францией и Великобританией. Поэтому я начинаю свой обзор со дня подписания советско-германского пакта.

3. Нет никакого сомнения, что непосредственной причиной подписания этого пакта являлось, как это неоднократно заявляли советские лидеры, их желание остаться вне войны. Они считали возможным осуществить это, хотя бы на время, путем заключения соглашения с Германией.

4. Советскому народу этот пакт постоянно преподносился как шедевр советской дипломатии, как доказательство предвидения и благоразумия господина Сталина. В начальных стадиях войны такая точка зрения была широко распространена в Советском Союзе. Эта политика не только дала Советскому Союзу возможность оставаться вне войны, но и позволила ему за счет соседних государств приобрести такие территории, которые они считали ценными на случай нападения Германии на СССР.

5. По-моему мнению, советские руководители после отставки господина Литвинова, отказавшегося от политики интернационализма, никогда не рассматривали пакт, как что-то большее, чем временное средство. Я убежден, что они постоянно считались с эвентуальной возможностью войны, по меньшей мере как с серьезной вероятностью, если не с неизбежностью. Это подтверждается всеми их действиями за время между подписанием пакта и фактическим началом советско-германской войны. В этот период они не только делали все, что могли для укрепления своих границ, но и приступили к проведению программы вооружения, совместимой только с подготовкой к войне.

6. В начальной стадии войны они наверное надеялись, что смогут избавиться от опасности немецкого нападения, если Великобритания и Франция нанесут поражение Германии или так истощат ее, что она окажется не в состоянии атаковать Советский Союз. Несомненно, что одной из задач при проведении программы вооружения было достижение такого состояния готовности, при котором Германия побоялась бы принять решение о нападении.
....
9. Они были полны решимости использовать возможность, пока еще имелось время, для укрепления своей обороны. Как часть этой политики, они решили, не обращая никакого внимания на соседние малые государства, оккупировать все такие территории, какие были только возможно, для укрепления своих стратегических позиций на случай войны с Германией.

10. Первый шаг в этом направлении был предпринят в середине сентября 1939 года, когда они вступили в Польшу сразу же после того, как выяснилось, что альтернативой к их вступлению может быть только полная оккупация немцами этой страны.
....

16. Между тем советское правительство активизировало свою политику в отношении стран и 29 сентября, 5 и 10 октября заключило договора с Эстонией, Литвой и Латвией, давшие право на размещение войск и получение военно-морских баз.

17. Никаких других решающих шагов в этом направлении более не предпринималось вплоть до разгрома Франции, оказавшимся для СССР такой же неожиданностью, как это было и для других стран. В момент моего прибытия в Москву, когда неизбежность этого разгрома для нас была уже очевидной, у меня лично почти не было сомнения, что советское правительство было серьезно озабочено вопросом - нельзя ли было бы что-либо сделать в смысле помощи Франции для отражения нападения. Тем не менее, когда стало совершенно очевидно, что результатом немецкого наступления будет полный крах Франции, советское правительство немедленно же решило придерживаться совершенно различной тактики. Как мне заявил сам Сталин, они были всегда убеждены, что Гитлер не сможет доминировать над Европой без господства на морях. Я вполне уверен, что (Дюнкерк?) лишь укрепил эти убеждения.

18. В тот момент советское правительство имело перед собой исключительно серьезную ситуацию. В результате этого оно пошло на изменение своей политики в том направлении, которое было найдено наилучшим.

19. Германия была полнейшим хозяином в Европе, во всяком случае на суше, и не имела какого-либо занятия для своих армий, за исключением возможного вторжения в Великобританию. В случае необходимости все эти армии могли быть использованы против России. Следовательно, необходимо делать все, что только возможно, с единственной целью улучшения позиций СССР в предстоящей войне с Германией, поскольку никаких надежд на истощение германских армий Францией и Великобританией не оставалось. Если Германия может быть разгромлена на суше, то это может быть сделано только какой-то континентальной державой.

анат писал(а) Сегодня :: 23:02:10:
Да ради бога!

Вы об этой лжи Гальдера


Новая тактика пошла, прикидывайтесь дураком? Или таким являетесь?

Я вот о этом написанном вашим бредом а не о том что на самом деле писал Гальдер.

"Русские, очевидно, не хотят выступать."

На "самом деле" Подмигивание в ВашейПодмигиваниекнижке он писал

А вот откуда я взял цитату-Вам указано.

Повторяю, Сталин мог в этот момент "кинуть" Гитлера. Гитлер - не мог.

Скажите, зачем Вам, к примеру, большая пушка в кладовке, если Вы из неё не стреляете, а только смазываете и протираете мягкой тряпочкой?