Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 196 197 198 199 200 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1238300 раз)
анат
Экс-Участник


Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3940 - 25.12.2010 :: 22:14:58
 
Лёва писал(а) 25.12.2010 :: 20:33:12:
анат писал(а) Сегодня :: 15:46:58:
Ну и? Поняли теперь, что раздел сфер интересов-не раздел территорий в условиях мира? Совершенно нормальный международный договор


Нет. Он совершенно не нормальный. Он был ратифицирован Верховным советом? Кого с ним ознакомили?


Сфера интересов=раздел территорий?
Доказывайте.
Август 39г. Мир.
Что разделили? Сферы или территории?

Лёва писал(а) 25.12.2010 :: 20:33:12:
анат писал(а) Сегодня :: 15:46:58:
Лёва! Вы не поняли. Это Я жду


Ждите. СССР в компанию к США попал благодаря Гитлеру. И попасть иначе никак не мог.


Понятно. Слили.  А воплей-то было , воплей о "ужасной компании" СССР.
Европа и США-"ужасная" компания! Очень довольный

Гитлер виноват, что США оказались в "ужасной" компании СССР? Кто бы спорил... Смех
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3941 - 25.12.2010 :: 22:42:13
 
Vacietis писал(а) 25.12.2010 :: 20:03:32:
Вы чего с этим питались сказать? Не совсем понял... Типа британцам надо было угробить свой флот в Балтике и вы думайте что оккупация Дании и Норвегии то же самое что высадка в Британии? Вы опять глупости пишите...

Давайте разберёмся, что такого умного написали Вы.
Вы пытаетесь сказать, что в планы британского командования входило непременное стремление угробить флотСмайл
И чем гибель флота в Балтийском море отличается от точно такой же гибели в Средиземном? Смайл
Чем оборона британского побережья отличается от обороны датского или норвежского? Смайл
Ещё раз повторяю вопрос - Британский океанский флот это всего лишь одно из подразделений Береговой Охраны?
Tere! Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3942 - 25.12.2010 :: 22:53:39
 
Лёва писал(а) 25.12.2010 :: 20:33:12:
Да. Вполне неплохо описано. Насчёт осознанно только глупость. Неужели Франция желала себе разгрома. А Англия катастрофы.

Вы хотите сказать, что Деладье и Чемберлен в Мюнхене подписывали Договор с Гитлером в бессознательном состоянии? Ужас Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3943 - 26.12.2010 :: 00:21:53
 
Цитата:
Август 39г. Мир.
Что разделили? Сферы или территории?


Словоблудие. Фактически - территории. Но формально - сферы.

DC писал(а) 25.12.2010 :: 22:53:39:
Вы хотите сказать, что Деладье и Чемберлен в Мюнхене подписывали Договор с Гитлером в бессознательном состоянии?


Они лидеры ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ государств. И вынуждены были оглядываться на общественное мнение. А рядовой англичанин или француз не имел желания сложить голову за Чехословакию.
То ли дело Ваня, мнения которого никто не спрашивал.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анат
Экс-Участник


Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3944 - 26.12.2010 :: 01:00:12
 
Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 00:21:53:
анат писал(а) Сегодня :: 21:14:58:
Август 39г. Мир.
Что разделили? Сферы или территории?


Словоблудие. Фактически - территории. Но формально - сферы. Смех


Это Вы мне про "словоблудие"? Смех
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3945 - 26.12.2010 :: 01:02:20
 
Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 00:21:53:
DC писал(а) Вчера :: 21:53:39:
Вы хотите сказать, что Деладье и Чемберлен в Мюнхене подписывали Договор с Гитлером в бессознательном состоянии?


Они лидеры ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ государств. И вынуждены были оглядываться на общественное мнение. А рядовой англичанин или француз не имел желания сложить голову за Чехословакию.


Во даёт!

А рядовой американец очень хотел сложить голову в Европе в борьбе с "коричневой чумой". Поцелуй
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3946 - 26.12.2010 :: 01:56:43
 
Лёва писал(а) 24.12.2010 :: 17:49:59:
Были так были. Допустим, Вы правы. СССР поставил Германии не 3, не 5, а только один миллион тонн нефтепродуктов. Что дальше? Что принципиально изменилось?

Формально ничего. СССР ничего не нарушил, и мог торговать с кем угодно, но не прекращаются вопли то про выкованный "фашистский меч", то про то что если бы не торговля с СССР, то Германию бы союзники додушили блокадой и т.п. Так что на таком фоне неверные цифры как бензинчик в костерок. Нужно просто знать что поставки СССР вместе с транзитом не играли определяющей роли, а Нюрнберг будет несколько позже, так что не надо сюда приплетать "мораль". Используя ваш же пример могу сказать что у Чикатилло тоже были друзья. 

Лёва писал(а) 24.12.2010 :: 17:49:59:
Вы не видите, а многие тут считают такие документы фальшивкой.

Мне уже интересно. Какие "такие" документы? Размещённые "не там", или просто "не те"? И не надо про "многие" вы отвечаете мне, здесь и сейчас.

Лёва писал(а) 24.12.2010 :: 17:49:59:
Беда не в золоте. Ну, решили подзаработать. Поляки дороже просили за своё оружие. (У них, правда, сырьё покупное и рабочая сила не рабская).
Врали только нам про эту помощь.

Думаю всё же не врали, просто недоговаривали. Тоже не слишком красиво, собственно говорилось "помощь", ну а то что она была абсолютно бескорыстной уже додумывалось на автомате. Ну не могло самое справедливое государство в мире помощью банально торговать. Подмигивание Так что никакой беды.

Лёва писал(а) 24.12.2010 :: 17:49:59:
И в той же Испании зверствовало НКВД. Вмешательство в дела республики было ужасным.
http://www.urantia-s.com/library/suvorov-lastrepublic2-7

Э-э-э, ссылка на Резуна это от бессилия или хотите разговор увести? Собственно, благодаря вам я заинтересовался этой тематикой и постараюсь найти книгу Юрия Рыбалкина. "Советская военная помощь республик. Испании. 1936-1938 гг." потому как "перепевки Рабиновича" меня уже не устраивают. Насчёт "зверств" НКВД тоже надо разобраться, тот же Юрий Рыбалкин приводит такой документ:
ДОНЕСЕНИЕ ГЕНЕРАЛЬНОГО КОНСУЛА СССР В БАРСЕЛОНЕ В.АНТОНОВА‑ОВСЕЕНКО В МОСКВУ ПО ВОЕННЫМ ВОПРОСАМ 18 ноября 1936 г. http://milresource.ru/Rybalkin-Doc-1a.htm
Поцитирую самое интересное:
Цитата:
Дурутти восстал против посылки под Мадрид подкреплений, жестко напав на мадридское правительство, "подготовившее (де) поражение", назвал положение Мадрида безнадежным и заключил, что Мадрид имеет чисто политическое, а не стратегическое значение. Такое отношение Дурутти, пользующегося исключительным влиянием во всей анархо‑синдикалистской Каталонии и на фронте, надо было во что бы то ни стало сломить.

Цитата:
Во всей этой истории сказались не только огромные обиды на Мадрид и недоверие к нашим намерениям, но и крайняя безрукость военного командования и его испанская военспецкосность, а также организованная путаница (все партии командуют, минуя штабы "своими" отрядами). Почувствовалась и возможность предательства (со стороны штаба командующего Уэским сектором полковника Вильяльбо, если не самого Вильяльбо).
2. Характерные затруднения - и в связи с применением наших специалистов по патронному делу. Промышленность здесь под руководством советника Фабрегаса, выдвинутого анархо-синдкалистским СНТ, а металопромышленность - рабочего Валейхо (находящегося под влиянием ФАИ). К нашим специалистам отнеслись с подозрением - нет ли тайных у нас замыслов, враждебных СНТ - ФАИ. Я уже передавал, как пришлось ломать эти сомнения даже у Гарсия Оливера. Но и после разговоров с последним, дельные предложения наших специалистов были заторможены.
В присутствии Компаниса я договорился с первым советником Тарадельясом, что он созовет у себя особое совещание с нашими специалистами и руководителями военной промышленности. Тарадельяс крайне затянул это совещание, уехав в Париж. Пришлось устроить без него у Сантиньяно. Были довольно резкие по форме объяснения, но большая часть предложений была одобрена (Сантиньян был до того вполне съагитирован).
Этот наш нажим и послужил Тарадельясу, по его возвращении из Франции, поводом для нападок на меня лично, как де "отдающего приказы даже отдельным заводам" (Тарадельяс признал, затем, что был неправильно информирован).

Можно составить представление как там воевалось/командовалось.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3947 - 26.12.2010 :: 01:57:45
 
Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 00:21:53:
Они лидеры ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ государств. И вынуждены были оглядываться на общественное мнение. А рядовой англичанин или француз не имел желания сложить голову за Чехословакию.
То ли дело Ваня, мнения которого никто не спрашивал.

Собственно а какие у вас есть подтверждения выделенному тезису?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3948 - 26.12.2010 :: 10:15:38
 
DC писал(а) 22.12.2010 :: 11:04:10:
Если так рассуждать, то и рождаться не стОит, чтобы случайно не помереть

По вашей логике, как видимо.
Что-то предугадать трудно, однако планировать надо.

Лёва писал(а) 22.12.2010 :: 11:04:59:
Это так кстати оказалось для Гитлера. Воевать с Францией и СССР на два фронта (плюс Англия) - это была его мечта

Вы о чем? Логику можно позвать?
Сталину нужно было время, дружба его давала.

Ubivec писал(а) 22.12.2010 :: 12:40:27:
Все такие умные, как я после
Кто мог прогнозировать, что сильнейшая 5 миллионная французская армия сложится за месяц? Это как сегодня сказать, что Китай высаживается на Восточном побережье США и закатывает его за две недели...поверите?

Если б вы удосужились посмотреть на ответ, то увидили бы не армию французов, а то, что надо планировать заранее, потом уж может и... США закатить.

Лёва писал(а) 22.12.2010 :: 11:04:59:
Так Коминтерн - это химера?

А вы как думаете?

Лёва писал(а) 22.12.2010 :: 11:04:59:
Вы не в курсе. Сталин был верным ленинцем.

Вы, вижу, везде в курсе. Сталин - верный ленинец? Сталин - это Сталин. Как Ленин - это Ленин, а не "верный марксист".

Лёва писал(а) 22.12.2010 :: 11:04:59:
Именно Сталин писал, что с победой германского пролетариата центр мирового рабочего движения перейдёт из Москвы в Берлин.

И? Мировая революция - это немножко другое. Куба - тоже мировая революция?
Сталин, кстати, много писал... частенько с целью, а не с истиной. Как и Ленин.




Наверх
 
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3949 - 26.12.2010 :: 10:19:50
 
Лёва писал(а) 22.12.2010 :: 11:04:59:
То, что революция началась с захолустья стало неожиданностью для самих большевиков. И источником проблем.

Неожиданностью была революция. А вот "с захолустья" - Ленин не раз писал, что система капитализма(условно говоря) должна была дать сбой именно "слабейшем звене".
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3950 - 26.12.2010 :: 12:02:52
 
Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 00:21:53:
Они лидеры ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ государств. И вынуждены были оглядываться на общественное мнение. А рядовой англичанин или француз не имел желания сложить голову за Чехословакию.
То ли дело Ваня, мнения которого никто не спрашивал.

Не понял, при чём тут демократия?
В массе своей люди не хотят воевать за другое государство. Это удел наёмников-ландскнехтов.
Однако в демократических странах ещё были достаточно свежи воспоминания об ужасах ПМВ. И люди прекрасно осознавали опасность, которую несёт усиление военной мощи Германии. А вот лидеры этих демократий почему-то предпочитали создавать благодушные настроения, убеждая самих себя, что Гитлер у них под контролем Смайл
"Чем бы дитя не тешилось, лишь бы в носу не ковыряло"(с) Но дитятко быстро - и беспрепятственно! - выросло и стало диктовать политику своим родителям. Когда спохватились, пороть ребёнка было уже поздно. Он сам мог выпороть кого угодно

Получается, что в противостоянии с диктатурой демократия всегда в проигрыше.

А живущий в условиях тирании ВАНЯ оказался умнее всех, т.к. его тоталитарные лидеры видели всю очевидность опасности и готовились к её отражению.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3951 - 26.12.2010 :: 12:21:30
 
Цитата:
А рядовой американец очень хотел сложить голову в Европе в борьбе с "коричневой чумой".


И американец не хотел. Поэтому и принимал Рузвельт, чертыхаясь, законы о нейтралитете.
Но он сумел переломить настроения общества. Где-то припугнул, где-то обманул. Оболванил, в общем. И настроения в США были абсолютно антигитлеровские.

Antistatik писал(а) 26.12.2010 :: 01:56:43:
Мне уже интересно. Какие "такие" документы? Размещённые "не там", или просто "не те"?


Документы по Катыни. Секретные приложения к Пакту.

Antistatik писал(а) 26.12.2010 :: 01:56:43:
Формально ничего. СССР ничего не нарушил, и мог торговать с кем угодно, но не прекращаются вопли то про выкованный "фашистский меч"


Формально не нарушил. Просто помог Гитлеру разгромить страны, прикрывающие его от Гитлера и объективно Гитлеру противостоявшие.

Antistatik писал(а) 26.12.2010 :: 01:56:43:
Насчёт "зверств" НКВД тоже надо разобраться


А почему у Вас зверства в кавычках?
То есть в СССР и в Монголии зверствовали, а в Испании цветы нюхали? Для этого их Сталин послал?

Antistatik писал(а) 26.12.2010 :: 01:57:45:
Собственно а какие у вас есть подтверждения выделенному тезису?


Читаю литературу. И больше иностранную. Ей больше веры.

Г.Д. писал(а) 26.12.2010 :: 10:15:38:
Сталину нужно было время, дружба его давала


Зачем Сталину время? И даже если оно так нужно, не лучше бы было помочь полякам и французам? Они бы дольше продержались.

Г.Д. писал(а) 26.12.2010 :: 10:15:38:
А вы как думаете?


Я ЗНАЮ что нет.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3952 - 26.12.2010 :: 12:33:03
 
DC писал(а) 26.12.2010 :: 12:02:52:
Однако в демократических странах ещё были достаточно свежи воспоминания об ужасах ПМВ


Вот и пишут историки, что выросло поколение пацифистов. Которые не желали воевать. Особенно во Франции, которая понесла колоссальные потери.

DC писал(а) 26.12.2010 :: 12:02:52:
А вот лидеры этих демократий почему-то предпочитали создавать благодушные настроения, убеждая самих себя, что Гитлер у них под контролем


Да, Виноваты. Согласен.

DC писал(а) 26.12.2010 :: 12:02:52:
Получается, что в противостоянии с диктатурой демократия всегда в проигрыше


На первом этапе да. В итоге всегда в выигрыше.

DC писал(а) 26.12.2010 :: 12:02:52:
А живущий в условиях тирании ВАНЯ оказался умнее всех, т.к. его тоталитарные лидеры видели всю очевидность опасности и готовились к её отражению


И в итоге проспали опсность.  Подмигивание
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анат
Экс-Участник


Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3953 - 26.12.2010 :: 12:47:26
 
Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:21:30:
Но он сумел переломить настроения общества. Где-то припугнул, где-то обманул. Оболванил, в общем.


Т.е. плюнул на "общественное мнение". Подмигивание

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:21:30:
Зачем Сталину время? И даже если оно так нужно, не лучше бы было помочь полякам и французам? Они бы дольше продержались.


Вот это логика! Если нужно время для подготовки к войне, надо войну начать.

И когда это поляки и французы вместе воевали?  Плачущий
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3954 - 26.12.2010 :: 12:50:59
 
Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:33:03:
Вот и пишут историки, что выросло поколение пацифистов. Которые не желали воевать. Особенно во Франции, которая понесла колоссальные потери.


Смех

И русский Ваня должен был воевать за них. Наконец дошло до Лёвы.
Только зачем это Ване?
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3955 - 26.12.2010 :: 13:05:46
 
Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:33:03:
Вот и пишут историки, что выросло поколение пацифистов. Которые не желали воевать. Особенно во Франции, которая понесла колоссальные потери.

Ну знаете... Если пацифистские настроения вообще отменяют какие-либо мыслительные процессы, то, то эту болезнь приходится лечить хирургически. Что Гитлер с Францией и проделал
По крайней мере, французским политикам не следовало поддерживать эти пацифистские настроения в обществе. Тем более, что уступки Гитлеру никакого отношения не имели к пацифизму.

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:33:03:
На первом этапе да. В итоге всегда в выигрыше.

Это как? "Не согрешишь, так и не покаешься"(с)?? Смайл

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:33:03:
И в итоге проспали опсность.

Это ВАШ любимый тезис Смайл
Я предпочитаю думать, что мы переоценили степень своей готовности.
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3956 - 26.12.2010 :: 13:20:43
 
Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:21:30:
Документы по Катыни. Секретные приложения к Пакту.

У вас своеобразная манера отвечать на вопросы. Ну ладно, предположим я правильно понял ваш ответ.

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:21:30:
Формально не нарушил. Просто помог Гитлеру разгромить страны, прикрывающие его от Гитлера и объективно Гитлеру противостоявшие.

Лёва, ну что за скачки, мы о чём говорили? о экономическом сотрудничестве? И о месте в нём поставок нефти из СССР, ведь так? Ну и причём здесь "помог Гитлеру разгромить"?

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:21:30:
А почему у Вас зверства в кавычках?
То есть в СССР и в Монголии зверствовали, а в Испании цветы нюхали? Для этого их Сталин послал?

Да я кавычки не там поставил, понимаете, существует некий брэнд "зверства НКВД", который частенько привлекается к месту и не к месту, особенно часто если надо подпустить эмоционального туману в описание тех или иных исторических событий. По поводу Испании информации мало, поэтому рассуждения на уровне домыслов. Проведение параллели с Монголией вряд ли допустимо. В Испании шла гражданская война, т.е. есть "другая сторона" куда можно переметнуться, в стране масса народа с оружием, пёстрость политической палитры я показал на примере документа. В таких условиях разделить "уголовщину", "зверства" и "борьбу за правое дело" ну очень трудно.

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:21:30:
Читаю литературу. И больше иностранную. Ей больше веры.

Лёва, а вы правда преподаёте? В таком случае мне жаль обучающихся у вас. то что вы написали это не ответ. Я вам больше скажу, даже если бы вы написали "в книге Дж. Фулкома "Дипломатия перед второй мировой"" это было бы пол ответа. Какие "управляющие сигналы"... нет вам так нельзя вы же гуманитарий. ... Воевать никто никогда не хочет, ибо там убивают, как это нежелание влияло на позицию людей принимающих решения? Были соцопросы? Какая-то партия пришла к власти под лозунгами "не допустим войну"? каков конкретный механизм трансформации "нежелания народа воевать" в решения АиФ в Мюнхене например, или в "странную войну"?

Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:21:30:
Зачем Сталину время? И даже если оно так нужно, не лучше бы было помочь полякам и французам?

К сожалению Сталин был не в курсе насколько Франция нуждается в помощи, тут вы правы, теперь понятно, что вмешательство в войну на этом этапе было бы наименее рискованным и болеее выгодным. В 40м же такое решение ну крайне не очевидно. А рассуждать как вы "из-за того что в июне 41го и того что Франция была быстро разгромлена надо было договариваться в августе 39го" просто смешно.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3957 - 26.12.2010 :: 13:30:58
 
DC писал(а) 26.12.2010 :: 12:02:52:
Получается, что в противостоянии с диктатурой демократия всегда в проигрыше.

А диктатура демократии?  Смех
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3958 - 26.12.2010 :: 13:35:52
 
Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:21:30:
Формально не нарушил. Просто помог Гитлеру разгромить страны, прикрывающие его от Гитлера и объективно Гитлеру противостоявшие.

Опять Вы принялись смешить мои тапки?
Кто противостоял Гитлеру в 1939 году?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3959 - 26.12.2010 :: 13:41:30
 
Лёва писал(а) 26.12.2010 :: 12:33:03:
Да, Виноваты. Согласен.

Виноват Вовка с соседнего двора, что порвал брюки Сашке.
Разговор не должен идти о вине. Говорить в данном случае надо бы об ОТВЕТСТВЕННОСТИ! Да-да, ответственности Великобритании, Франции и США перед Европой и Миром. Ответственности по полной программе! Тут ведь в мире уже муссируется мнение об ответственности РФ за "преступления" сталинизма? Значит надо поднять вопрос об ответственности за преступления капитализма.
Согласны?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Страниц: 1 ... 196 197 198 199 200 ... 740
Печать