Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 186 187 188 189 190 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1239059 раз)
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3740 - 06.12.2010 :: 11:57:54
 
Лёва писал(а) 05.12.2010 :: 19:52:29:
Сталин соверщил свои ошибки. Гитлер - свои.
Но у нас союзники были помощнее.

То есть - самыми умными оказались союзники Смайл ЧТД

Лёва писал(а) 05.12.2010 :: 19:52:29:
DC писал(а) Вчера :: 16:03:48:

Вот оно что! Оказывается, подарить чужое, а потом передарить обратно, - лучше, чем подарить своё и отобрать своё

Оба хуже.

Цугцванг? Тогда о чём речь?

Лёва писал(а) 05.12.2010 :: 19:52:29:
DC писал(а) Вчера :: 15:30:42:

Тот факт, что вся территория Латвии была оккупирована Вермахтом уже к середине июля 1941 года, говорит о его готовности

Или о неготовности РККА.

Не "или", а "и". ЧТД
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3741 - 06.12.2010 :: 12:05:41
 
Vacietis писал(а) 05.12.2010 :: 23:19:53:
Ну так от Латвии до линии Астрахань - Архангельск ещё очень далеко. Откуда взято, что у Вермахта так и были все необходимые ресурсы что бы это осуществить? Вить до этого нечего подобного Вермахт не предпринимал.

Замечу Вам, что до того момента вообще никто ничего подобного не предпринимал. Первопроходцу всегда трудно Смайл
При подготовке Плана "Барбаросса" был проведён и соответствующий анализ и прогноз. И, если в мае Вермахт не был готов, то в июне - был. А то, что расчёты и прогнозы не оправдались, выяснилось значительно позже. Таким образом, обвинение в неготовности Вермахта основано на послезнании Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3742 - 06.12.2010 :: 12:23:09
 
Vacietis писал(а) 05.12.2010 :: 23:22:03:
а они что ли, не мешали? Да и в случии Дании, как могли помешать?

Vacietis писал(а) 05.12.2010 :: 23:25:50:
Британцам конечно надо было загнать в Балтийскую лужу свой флот, что бы на него обрушивалась Луфтваффе. Последствия думаю по печальней Крита бы было, хотя уверен что патреёты именно так и сделали бы

Спасибо за то, что раскрыли мне глаза!
Действительно, как же я сам не догадался, что флот существует исключительно для защиты своих баз? Скажу больше, каждый корабль строится для защиты самого себя от посягательств извне. Поэтому флоты обычно курсируют подальше от зоны боевых действий.
Невозможность проведения морских десантных операций доказал турецкий адмирал Ушак-паша ещё в конце XVIII века. Поэтому высадка немецких морских десантов в Дании и Норвегии - сказки большевистской пропаганды. Такого просто не могло быть!
Теперь я понимаю, что флот - самый никчёмный/бесполезный из родов войск.
P.S. Я не знал, что гордые народы Прибалтики называют омывающую их берега акваторию "Балтийская лужа". Странно, что менее гордые британцы и немцы называют её "Северное море".
Смех Смех Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3743 - 06.12.2010 :: 12:45:14
 
Vacietis писал(а) 06.12.2010 :: 00:02:51:
так и он разбил Итальянский флот в битве за Средиземное море

Хитро! То есть, разбить Итальянский флот в битве за Средиземное море смог, а помешать десантным операциям в Дании и Норвегии не мог???

Vacietis писал(а) 06.12.2010 :: 00:22:47:
Польша сама себя защитить не обязана была? И я не понимаюнегодования, не довольны тем, что Британия заступилась за Польшу что ли?

А Британия вступилась? Вот с этого места - и поподробнее: как вступилась? где вступилась? какими силами вступилась? Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3744 - 06.12.2010 :: 21:34:18
 
Vacietis писал(а) 06.12.2010 :: 02:00:56:
Так иго тоже самолётами питались обеспечивать в той же С. Африке. Результат - катастрофа

Да ладно, катастрофа обозначилась тогда, когда в Марокко сделали, это раз, и самолётов было бы больше, потому и снабжение лучше и потери бы британские на море были выше.
Вот к примеру, лидер "Ташкент", последний корабль, покинувший Севастополь, пережил 67 авиационных атак. Интересно, есть хоть один британский корабль, переживший подобное. Я не оговорился, лидер именно пережил, его утопили потом. И вообще авиацией было потоплено немало кораблей КЧФ.
Вот и перенацельте эти самолёты в Италию и представьте что там бы происходило. Вы можете возразить, что Средиземное море больше. Это так, но...господство в воздухе вполне могло обеспечиьт бесперебойное хождение судов в какой-нибудь Тобрук.
Vacietis писал(а) 06.12.2010 :: 02:00:56:
Это при условии если корабли не топится. спустили с рельсов поезд, там то спасти чего можно, а если корабль на дно спустили, то это на всегда.

Его ещё на это дно пустить надо, ну а паровозы бомбыт на станциях, и ж/д перевозки всё равно дороже.
Vacietis писал(а) 06.12.2010 :: 02:00:56:
Уже в 1940. он начил получать сильные удары - 12.11.40 атака на итальянскую базу Таранто, в марте 1941. года был разбит у мыса Матапан.

А итальянцы своими силами тоже нанесли чувствительные удары по британцам, знаете, что у них подводные диверсапнты были сильны?
Так вот, концентрация авиации началась до нападения, перевозка ГСМ и пр. барахла.
Vacietis писал(а) 06.12.2010 :: 02:00:56:
С вступлением Италии в войну до 1943. года Средиземное море и так была закрыта для британского судоходства - конвойи шли вокруг Африки.

А на Мальту кто ходил? Я уже не помню какой, но авианосец там потопили немцы, который как раз конвои обеспечивал.
Самое главное, что конролировали британцы: Гибралтар, Мальта, Суэц.
Vacietis писал(а) 06.12.2010 :: 02:00:56:
а как назвать объявления войны Германии?

А не надо было ей вону объявлять. Достаточно было войска ещё в 1936 ввести в Германию, у французов такой опыт был. Я уже на этой ветке говорил, но искать лень, так что повторю. Вы на карту посмотрите, даже если очень хорошо знаете географию. И мысленно присоедините Австрию к рейху, что увидите? То, что два союзника: Италия и Германия, получили общую границу. Есть повод для волнения? Кроме того, аншлюсс уменьшал оборонительные возможности Чехословакии, он удлинил общую границу с рейхом, а более длинную границу труднее оборонять.
Едем дальше, раздел Чехословакии. У Польши тоже уменьшаются возможности для успешной обороны, поскольку удлиняется граница, и никто репу не чешет. Спасти Польшу могло только решительное наступление французов всеми силами. Этого сделано не было и именно с этой точки зрения гарантии Британии - дутые.
Почему более длинную границу сложнее оборонять, вы, я полагаю, знаете.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3745 - 06.12.2010 :: 21:45:08
 
Лёва писал(а) 06.12.2010 :: 06:27:08:
Понятнее не стало. 

Ну вы же прогрессивных взглядов человек Смайл вот за вами и весь просвещённый мир, это только вот такие недобитки ретрограды как я мешают окончательному торжеству демократии.
Лёва писал(а) 06.12.2010 :: 06:27:08:
Следите за пальцами.

На развод похоже Подмигивание
Лёва писал(а) 06.12.2010 :: 06:27:08:
РККА оказалась не готова к войне. Нет? Не согласны?

Не верная постановка вопроса. РККА - строилась.
Лёва писал(а) 06.12.2010 :: 06:27:08:
Гитлер оказался в роли клоуна.

Человек, расколошмативший пол-Европы, на клоуна как-то не очень схож Подмигивание
Кроме того, само понятие политического клоуна  -зыбко, так что это беспредметный разговор.
Лёва писал(а) 06.12.2010 :: 06:27:08:
Собрал армию - а дальше что делать?

Смех Собирал и не знал что делать? Лёва, он очень хорошо знал, что делать. Вам напомниьт када план Барбаросса готовился? И ещё полезно провести параллель, о чём я вроде говорил, с Отечественной войной 1812 года.
Лёва писал(а) 06.12.2010 :: 06:27:08:
Держать на границе с СССР? Как долго?

Те же задачи решал и Сталин, вы посмотрите как численность РККА менялась в разные стороны.
Лёва писал(а) 06.12.2010 :: 06:27:08:
Гитлеру не надо было затевать всю эту бодягу.

Так вы ему ещё советы даёте, почитайте Манштейна. Он там пишет, что Британию надо было бить на её территории, не вышло...вот и пошёл Гитлер по пути Наполеона, а другого выбора то у него и не было, да и не от безысходности это делалось, а даже с удовольствием.
Лёва писал(а) 06.12.2010 :: 06:27:08:
Но в июне 1941 останавливаться было уже поздно.

Да ладно? Распустить по домам поздно народ? Вы уверены?
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3746 - 07.12.2010 :: 01:26:22
 
Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 21:45:08:
Лёва писал(а) Сегодня :: 05:27:08:

РККА оказалась не готова к войне. Нет? Не согласны?
Не верная постановка вопроса. РККА - строилась.

Надо ещё заметить, что в планы РККА и не входило "быть готовой" к маю-июню 1941 года. Претензии следует предъявить Его Величеству Случаю: Гитлер отказался от возни с Британией, и это создало серьёзный форс-мажор для СССР. Мы собирались быть готовы к лету 1942 года, а тут пришлось спешить, а поспешность, как известно, хороша при ловле блох и когда спишь с чужой женой Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3747 - 07.12.2010 :: 08:18:58
 
Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 21:45:08:
Не верная постановка вопроса. РККА - строилась


А вермахт - нет? БОьшая часть дивизий, введённых в СССР - новодел, необстрелянные.
Американская армия вообще, считай, с нуля строилась. У Англии до войны тоже армия сухопутная была невелика.


Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 21:45:08:
Человек, расколошмативший пол-Европы, на клоуна как-то не очень схож


Хорошо. Не клоун. Но человек на развилке. Дальше-то что делать?

Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 21:45:08:
Вам напомниьт када план Барбаросса готовился?


В конце сорокового. До этого Гитлер много чего планировал но никак не войну с СССР.

Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 21:45:08:
Те же задачи решал и Сталин, вы посмотрите как численность РККА менялась в разные стороны


В разные? Она РОСЛА.

Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 21:45:08:
не от безысходности это делалось, а даже с удовольствием


Война на два фронта - кошмар политиков того времени.

Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2010 :: 21:45:08:
Да ладно? Распустить по домам поздно народ? Вы уверены?


Германия в июне 1941 РАСПУСКАЕТ армию? И что дальше?
То есть весь мир возмутили и побежали прятаться под одеяло?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3748 - 07.12.2010 :: 11:06:20
 
Лёва писал(а) 07.12.2010 :: 08:18:58:
А вермахт - нет?

Нет Лёва, и об этом уже говорилось, и неоднократно с экскурсом в более отдалённые времена, и про то, что воинская повинность у нас чуть позже появилась, потому как надобно было ещё промышленность создавать. А уж про то, что воюют организациями я уже давно твержу. Всё бес толку.
Лёва писал(а) 07.12.2010 :: 08:18:58:
Американская армия вообще, считай, с нуля строилась.

И чё она стоила?
Лёва писал(а) 07.12.2010 :: 08:18:58:
У Англии до войны тоже армия сухопутная была невелика.

После войны тоже, каких таких успехов добилась их армия в чистом виде, без флота?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3749 - 07.12.2010 :: 11:14:00
 
Лёва писал(а) 07.12.2010 :: 08:18:58:
Но человек на развилке. Дальше-то что делать?

На какой развилке, чёткая програмная установка.Лёва писал(а) 07.12.2010 :: 08:18:58:
В конце сорокового. До этого Гитлер много чего планировал но никак не войну с СССР.

Он её планировал ещё до прихода к власти и Антикомминтерновский пакт - это тоже не фигня какая-то.
Лёва писал(а) 07.12.2010 :: 08:18:58:
В разные? Она РОСЛА.

Откройте Вику и наберите там РККА Подмигивание
Лёва писал(а) 07.12.2010 :: 08:18:58:
Война на два фронта - кошмар политиков того времени.

Где два фронта? Ужас Так Сталин просто мозги пудрил союзникам по поводу открытия второго фронта, он уже оказывается был?
И ещё маленький момент, второй фронт - это не такой кошмар, это просто штамп, если вы посмотрите на Германию и её войны, или на Пруссию, то увидите, что она проигравала и на одном фронте, и держалась на двух и даже трёх фронтах.
Лёва писал(а) 07.12.2010 :: 08:18:58:
Германия в июне 1941 РАСПУСКАЕТ армию?

А всю то зачем? И в промышленность побежали рабочие руки, делать самолёты и ПЛ Подмигивание
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3750 - 07.12.2010 :: 20:32:26
 
Как Сталин поблагодарил русский народ

http://www.kp.ru/daily/24603/774383/


Цитата:
МИФЫ ГЕНСЕКОВ

Хрущев дополнил историю войны своей идефикс: во всем и всегда виноват Сталин. Война началась внезапно? Так это Сталин не хотел слушать ни данных разведки, ни умных советов. Ну, конечно, Никиты Сергеевича. Вот под Сталинградом - послушался, направил туда Хрущева членом Военсовета фронта - так сразу и победили. Во как!

Брежнев внес только одно небольшое, но сочное дополнение. Отныне самое жестокое и судьбоносное сражение войны происходило под Новороссийском, на Малой Земле, где ключевым участником событий был замполит полковник Брежнев. Тоже давал умные советы - Жукову.

Горбачев слово «Катынь» упорно путал с названием белорусской деревни Хатынь. За него «благодарной» работой занялись «архитекторы перестройки», из коих на ниве разоблачений особо прославился второй человек в КПСС А. Н. Яковлев. Независимо от того, был ли    А. Н. Яковлев наймитом вражеских сил, а если и был - то за плату или по глубокому нравственному убеждению, новый миф о начале Великой Отечественной он породить сумел. Суть мифа: мы сами во всем виноваты. Ждали, когда Гитлер начнет войну и разнесет вдребезги всю Европу, чтобы потом напасть на ослабленные государства Европы и завоевать их. Может быть, прав был старый чекист Крючков, говоря, что все эти мифотворцы просто не любят свою Родину Россию?

«Я ни разу не слышал от Яковлева теплого слова о Родине, не замечал, чтобы он чем-то гордился, к примеру, нашей победой в Великой Отечественной войне, - писал Крючков. - Я никогда не слышал от него ни одного доброго слова о русском народе. Да и само понятие «народ» для него вообще никогда не существовало».
....

О СОЮЗНИКАХ

Сталин прекрасно понимал: Англия и США заинтересованы в разгроме Красной Армии ничуть не меньше, чем в ее победе. Стравить двух диктаторов, не оставить им шансов разойтись миром - вот суть, квинтэссенция западной политики в конце 30-х - начале 40-х.

Думаю, утром 22 июня 1941 года, узнав о нападении Гитлера на СССР, Черчилль радостно перекрестился. Или выпил коньяку.
...

Отдадим дань памяти солдатам союзников. Свои жизни за общее дело отдали 700 тысяч из них. Можно сказать, что наши потери сократились на это же число. Их подвиг и мужество - вне сомнений.

Единственное, было бы неплохо, если бы и на той стороне помнили о нас. Но - безнадежно. Недалеко от Ниццы в мае 2010 года проезжаю мимо памятника героям Второй мировой. У постамента развевается три флага стран-победительниц: французский, американский и английский. Память о русских, 27 миллионах русских, павших за их нынешнюю французскую свободу и сытую лазурную жизнь, даже и не предполагается.


P.S. Лёва теперь там козу рогатую "коммунякам" показывает. Смех
Наверх
« Последняя редакция: 08.12.2010 :: 00:01:25 от Н/Д »  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3751 - 08.12.2010 :: 14:56:51
 
Цитата:
«Я ни разу не слышал от Яковлева теплого слова о Родине, не замечал, чтобы он чем-то гордился, к примеру, нашей победой в Великой Отечественной войне, - писал Крючков. - Я никогда не слышал от него ни одного доброго слова о русском народе. Да и само понятие «народ» для него вообще никогда не существовало».


А они что, выпивали вместе? Что за демагогия? Я вот от Анатола не слышал доброго слова о русском народе И что?

Цитата:
За него «благодарной» работой занялись «архитекторы перестройки», из коих на ниве разоблачений особо прославился второй человек в КПСС А. Н. Яковлев. Независимо от того, был лиА. Н. Яковлев наймитом вражеских сил, а если и был - то за плату или по глубокому нравственному убеждению, новый миф о начале Великой Отечественной он породить сумел. Суть мифа: мы сами во всем виноваты


Автор житёр. В фальсификации документов Яковлева не обвинил.
А кто там про кого добрых слов не говорил... Яковлев фронтовик и инвалид войны. Неужели депутат-приспособленец может обвинять его в непатриотизме? Или тот же Крючков? Мой сосед, кстати. Мы с ним на одном заводе работали.

Цитата:
Думаю, утром 22 июня 1941 года, узнав о нападении Гитлера на СССР, Черчилль радостно перекрестился. Или выпил коньяку


Ну, если и выпил, то чего? И что значит - думаю? Историк, блин.

Ярослав Стебко писал(а) 07.12.2010 :: 11:14:00:
Он её планировал ещё до прихода к власти и Антикомминтерновский пакт - это тоже не фигня какая-то


Пакт - это бумага. Стала невыгодной, неактуальной, неподкреплённой силой - и всё, в мусор.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3752 - 08.12.2010 :: 15:26:19
 
Лёва писал(а) 08.12.2010 :: 14:56:51:
Пакт - это бумага.

Дап, отношение к договорам АиФ показали, а вот СССР - тоже показал, только с противоположной стороны.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3753 - 08.12.2010 :: 15:29:05
 
Ярослав Стебко писал(а) 08.12.2010 :: 15:26:19:
Дап, отношение к договорам АиФ показали, а вот СССР - тоже показал, только с противоположной стороны


Чего? СССР свято соблюдал договоры? Вы смеётесь?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анат
Экс-Участник


Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3754 - 08.12.2010 :: 21:02:24
 
Лёва писал(а) 08.12.2010 :: 14:56:51:
анат писал(а) Вчера :: 19:32:26:
Думаю, утром 22 июня 1941 года, узнав о нападении Гитлера на СССР, Черчилль радостно перекрестился. Или выпил коньяку


Ну, если и выпил, то чего? И что значит - думаю? Историк, блин.


Вот другой "историк, блин" ну никак не может понять, кто спас Англию. Черчилль понимал-это спасение.
Может, и коньяку выпил. Но, скорее, как я Вам говорил-"кипятком пИсал" от радости. Подмигивание
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3755 - 08.12.2010 :: 21:05:28
 
Лёва писал(а) 08.12.2010 :: 15:29:05:
Ярослав Стебко писал(а) Сегодня :: 14:26:19:
Дап, отношение к договорам АиФ показали, а вот СССР - тоже показал, только с противоположной стороны


Чего? СССР свято соблюдал договоры? Вы смеётесь?


А что, нет? И что за слово "свято"?
Там Штаты или Англия, Германия или Финляндия "свято" что-то соблюдали? Святые? Смех Смех Смех
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3756 - 08.12.2010 :: 22:44:23
 
Лёва писал(а) 08.12.2010 :: 15:29:05:
Чего? СССР свято соблюдал договоры? Вы смеётесь?

Нет Подмигивание
давайте примеры нарушения разбирать, а заодно сравнивать?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3757 - 09.12.2010 :: 22:14:30
 
Ярослав Стебко писал(а) 08.12.2010 :: 22:44:23:
Нет
давайте примеры нарушения разбирать


Договоры с Польшей, Финляндией, Японией.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3758 - 09.12.2010 :: 22:18:58
 
Лёва писал(а) 09.12.2010 :: 22:14:30:
Договоры с Польшей, Финляндией, Японией.

С Японией денонсировали? Подмигивание Ну чуть сроки не выдержали, но ничего вероломного.
С финнами шло длительное напряжение и там какой договор нарушили?
С Польшей? С какой Польшей?
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3759 - 10.12.2010 :: 11:47:16
 
Лёва писал(а) 07.12.2010 :: 08:18:58:
А вермахт - нет? БОьшая часть дивизий, введённых в СССР - новодел, необстрелянные.

Неоднократно вы это пишете, а можете на что-то сослаться? В нападении на Францию участвовало порядка 2,5 млн. человек (вики), Гальдер пишет о 2 млн. Тот же Гальдер пишет, что в СССР вторглось 3,3 млн, не тянет на бОльшую часть.

Лёва писал(а) 07.12.2010 :: 08:18:58:
В конце сорокового. До этого Гитлер много чего планировал но никак не войну с СССР.

В конце 40го Барбароссу начали исполнять. Могу ошибиться но в дневнике Гальдера первые упоминания о начале планирования относятся к июлю, максимум августу 40го.

И ещё, вы аппелируете к тому что "СССР не боролся с коричневой чумой". Данная постановка вопроса бессмысленна и не только в отношении СССР. Это эмоции основанные на послезнании. Нюрнберг состоится после войны и только после него нацизм будет осуждён. До того это просто ещё одна форма (коих в межвоенье было ого-го сколько) государственного устройства.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Страниц: 1 ... 186 187 188 189 190 ... 740
Печать