Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 162 163 164 165 166 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1233971 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3260 - 30.10.2010 :: 18:53:05
 
анатол писал(а) 30.10.2010 :: 17:15:33:
Т.е. напасть на Финляндию ради Петсамо


Да. В случае атаки СССР Гитлер готов был напасть на Финляндию и отхватить необходимый ему никель.
Что Вас удивляет?

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 17:15:33:
Ссылочку на книжки я дал.
Цитаты сами ищите


Обалдеть. Может, я Вам предложил поискать стенограмму переговоров Молотова с Гитлером?
Или Директиву и Соображения?
Дайте для примера хоть одну В/ч вермахта, которая в ноябре 1940 дислоцировалась в Финляндии без глупых увёрток?

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 17:15:33:
Тут Молотов Гитлера уел


Я бы не возражал, чтобы два негодяя хоть живьём друг друга сожрали. Но Эстония и Бессарабия уже в составе СССР. Молотов желает такого же положения для Финляндии. Нет?

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 17:15:33:
Англия нормально захватила Иран?


Ввела войска. Но никак не захватила. Позже вывела. Скорее, пример аналогичен действиям СССР в Афганистане.

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 17:15:33:
Нам нормально сдаться Германии, не подготовившись к войне?


А когда Сталин решил что мы неготовы к войне? Так лихо с финнами и японцами разобрались.  Смех
Или не лихо?

Е.К. писал(а) 30.10.2010 :: 18:17:06:
потрясающая логика,значит до начала война фашистская партия была демократическая ,интернациональная,не антисемитская,а после начала войны вдруг стала настоящей фашистской партией и надо ее срочно запрещать


Издержки демократии. Нельзя ничего запретить без достаточных для суда оснований.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3261 - 30.10.2010 :: 19:09:25
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 18:53:05:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:15:33:
Т.е. напасть на Финляндию ради Петсамо


Да. В случае атаки СССР Гитлер готов был напасть на Финляндию и отхватить необходимый ему никель.
Что Вас удивляет?


СССР боролся бы за Петсамо\никель? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3262 - 30.10.2010 :: 19:14:51
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 18:53:05:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:15:33:
Ссылочку на книжки я дал.
Цитаты сами ищите


Обалдеть.


Не обалдейте. Вы попросили дать ссылочки-я дал.
Там написано, что в Финляндии были германские войска. С этим всё ясно?
Теперь я хотел бы узнать: откуда у Вас информация об отсутствии германских войск в Финляндии осенью 40-го года.
Это ж Нобелевка по истории!!! Смех
Ну или Шнобелевка, если точней. Подмигивание

Ссылочку и цитаты. Это честно?

Можете только ссылочку. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2010 :: 19:26:16 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3263 - 30.10.2010 :: 19:16:43
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 18:53:05:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:15:33:
Тут Молотов Гитлера уел


Я бы не возражал, чтобы два негодяя хоть живьём друг друга сожрали. Но Эстония и Бессарабия уже в составе СССР. Молотов желает такого же положения для Финляндии. Нет?


Где и когда он выразил это желание?

Вы хоть понять прочитанный текст в состоянии?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3264 - 30.10.2010 :: 19:21:08
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 18:53:05:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:15:33:
Англия нормально захватила Иран?


Ввела войска.


Ну, и это нормально. Правильно? Вот товарищ утверждал, что нормальные страны так не делают.
Цитата:
В нормальном обществе (гос-ве) особо не принято захватывать соседа. в 20 веке. Демократия, гуманизм и все такое.

Подмигивание
А Франция-так вообще столп демократии, раз не ввела войска в Люксембург. Совершенно нормально слила войну из-за этого. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3265 - 30.10.2010 :: 19:25:23
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 18:53:05:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:15:33:
Нам нормально сдаться Германии, не подготовившись к войне?


А когда Сталин решил что мы неготовы к войне?


Так сдаться надо или нет?
Готовиться или нет?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3266 - 30.10.2010 :: 19:37:08
 
Почитал книжечку Барышникова.
Теперь ясно, почему Вы уклонились от цитат.

«Частью такого усиления, — сообщалось послу, — является переброска туда артиллерийского зенитного дивизиона вместе с его обеспечением. При изыскании путей переброски выяснилось, что наименее сложным для этой цели явится путь через Финляндию. Дивизион будет предположительно 22 сентября выгружен около Хаапаранты, а затем транспортирован в Норвегию, частью по железной дороге, частью по шоссе. Финское правительство, принимая во внимание особые обстоятельства, разрешило Германии эту транспортировку. Мы хотим заранее информировать советское правительство об этом шаге…»
Это единственный официальный факт.
Ещё есть какие-то ссылки на данные советской разведки и на один-единственный источник, который сообщает что "В течение нескольких недель — с конца сентября до середины октября 1940 г. — через Финляндию проследовало до 5 тысяч немецких солдат".
Какая всё же в/ч дислоцировалась в Финляндии? Нет ответа.

"...Однако это были именно только предложения, которые отражали лишь обеспокоенность советского военного командования складывающейся общей обстановкой на севере Европы. Нет оснований в этой связи для появившегося в периодической печати утверждения о том, что уже тогда «Сталин рассчитывал повторить нападение на Финляндию».[629] Без дополнительного исследования документальных источников относительно последующих указаний советского руководства пока невозможно сказать, насколько вообще реальным являлось то, что в Москве, как это было на пороге зимы 1939 г., опять решили начать сосредотачивать все свои усилия для подготовки новой войны против Финляндии. Осенью 1940 г., по крайней мере, стало очевидно, что Советский Союз еще просто не был в состоянии мгновенно приступить к реализации столь масштабных предложений без их соответствующей проработки.
      Представленные в сентябре Сталину «соображения» являлись фактически лишь доказательством того, что в Генштабе действительно рассматривались различные версии возможного начала войны. .
Заметьте, Анатол. Даже Барышников пишет, что СССР рассматривал РАЗЛИЧНЫЕ версии возможного начала войны. Против одной Финляндии, отметим.
"...В предложенных «соображениях» учитывался уже вариант наступательных военных действий на финской территории и предполагалась возможность «вторгнуться в центральную Финляндию, разгромить здесь основные силы финской армии и овладеть центральной Финляндией». Кроме того, наряду с этим главным ударом советское командование рассчитывало начать наступление с территории Карелии и Мурманской области с целью «отрезать северную Финляндию и прервать непосредственные сообщения центральной Финляндии со Швецией и Норвегией». Для проведения всей этой операции предполагалось сконцентрировать весьма значительное количество войск на границе с Финляндией (общей численностью до 46 стрелковых дивизий), создав сразу два фронта
"

Автор вынужден крутить и даже оправдываться.
"Конечно, если оперативный план КБФ относительно Аландских островов рассматривать изолированно от той обстановки, которая складывалась в связи с концентрацией немецких войск в Финляндии (?) и превращением ее в трамплин для нанесения удара по Советскому Союзу (вау, а план войны с ОДНОЙ ФИНЛЯНДИЕЙ) , то можно представить все так, будто СССР имел особые агрессивные замыслы против Финляндии, а также и Швеции. Именно такое представление можно было составить из опубликованной в феврале 1992 г. газетой «Хельсингин Саномат» беседы с профессором О. Манниненом, который ознакомился с указанным оперативным планом в Российском государственном архиве Военно-Морского Флота в Санкт-Петербурге. Это интервью Маннинена было опубликовано под заголовком «Советская Армия готовила захват Аландских островов в 1940 году», что не оставляло сомнений в спланированной со стороны СССР агрессии.[631]
      Утверждения о захватнической политике СССР могли появиться, скажем, и по поводу принимавшихся мер в области повышения боеготовности на советской военно-морской базе в Ханко. Тогда на заседании Главного военного совета ВМФ докладывалось о представлении высшему советскому военному руководству двух вариантов планов ее сухопутной обороны. Но в конечном счете был принят план, подготовленный командованием самой базы в ноябре 1940 г. В соответствии с ним, наряду с решением чисто оборонительных задач, предусматривалось взаимодействие гарнизона базы с частями Красной Армии при необходимости поддержки ее в наступлении
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3267 - 30.10.2010 :: 19:41:21
 
анатол писал(а) 30.10.2010 :: 19:09:25:
СССР боролся бы за Петсамо\никель?


С Германией, если бы та его опередила? До полной готовности - нет.

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 19:16:43:
Где и когда он выразил это желание?


Гитлер делает замечание, что в этом соглашении было установлено, что Финляндия относится к сфере интересов России.

Молотов спрашивает: "В таком же положении, как, например, Эстония и Бессарабия?"

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 19:21:08:
Ну, и это нормально. Правильно? Вот товарищ утверждал, что нормальные страны так не делают


Ввод войск и захват страны - не одно и то же.

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 19:25:23:
Так сдаться надо или нет?
Готовиться или нет?


Сдаваться не надо. Готовиться надо. Захватывать другие страны - не надо.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3268 - 30.10.2010 :: 20:01:43
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 19:41:21:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:09:25:
СССР боролся бы за Петсамо\никель?


С Германией, если бы та его опередила? До полной готовности - нет.


Точно?  Опять столоверчением занимались...Смех

Т.е. Германия первой нападает на Финляндию? Как она может опередить СССР? Петсамо на границе СССР. Карту дать? Подмигивание

СССР начнёт войну с Финляндией ради чего тогда?
Фанерных заводиков и лесопилок? Смех

Я ещё раз спрашиваю: Ради чего нам война с Финляндией в 40-41 годах?

Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 19:41:21:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:16:43:
Где и когда он выразил это желание?


Гитлер делает замечание, что в этом соглашении было установлено, что Финляндия относится к сфере интересов России.

Молотов спрашивает: "В таком же положении, как, например, Эстония и Бессарабия?"


Уел Гитлера, да? Подмигивание
И что Гитлер ответил?

Я спросил-"Где и когда он выразил это желание?"  Где и когда? Поцелуй
Вот в приведённой фразе- желания нет... Ехидство Молотова-наблюдается.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3269 - 30.10.2010 :: 20:04:49
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 19:41:21:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:25:23:
Так сдаться надо или нет?
Готовиться или нет?


Сдаваться не надо. Готовиться надо. Захватывать другие страны - не надо.


Т.е. пусть Гитлер наступает на СССР через Прибалтику и Бессарабию?
Чтоб я так жил.
Не скажете, с кем пойдут в этом случае прибалтийские и румынские войска? Вернее-против кого? Гитлера или Сталина? Поцелуй
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3270 - 30.10.2010 :: 20:06:34
 
Amaro Shakur писал(а) 30.10.2010 :: 00:08:27:
Вы конкретно Павлову авиацию или все предъявляете?



1.Павлову уже всё предъявили.
2.Авиация - самый наглядный пример.Как сражаться при таких потерях  техники в войне моторов?


Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 14:45:52:
И? Эти партии после начала войны запретили.



Маловато будет(с).

Помнится Подмигивание с началом ПМВ немецких собственников  в РИ  возмущённые российские патриоты  изрядно (по сермяжному) погромили-с.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3271 - 30.10.2010 :: 20:09:41
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 19:37:08:
«Частью такого усиления, — сообщалось послу, — является переброска туда артиллерийского зенитного дивизиона вместе с его обеспечением. При изыскании путей переброски выяснилось, что наименее сложным для этой цели явится путь через Финляндию. Дивизион будет предположительно 22 сентября выгружен около Хаапаранты, а затем транспортирован в Норвегию, частью по железной дороге, частью по шоссе. Финское правительство, принимая во внимание особые обстоятельства, разрешило Германии эту транспортировку. Мы хотим заранее информировать советское правительство об этом шаге…»
Это единственный официальный факт.
Ещё есть какие-то ссылки на данные советской разведки и на один-единственный источник, который сообщает что "В течение нескольких недель — с конца сентября до середины октября 1940 г. — через Финляндию проследовало до 5 тысяч немецких солдат".


Так были или нет германские войска в Финляндии?
Что ж Вы не даёте ссылочку, а?

Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 19:37:08:
"...Однако это были именно только предложения, которые отражали лишь обеспокоенность советского военного командования складывающейся общей обстановкой на севере Европы. Нет оснований в этой связи для появившегося в периодической печати утверждения о том, что уже тогда «Сталин рассчитывал повторить нападение на Финляндию».[629] Без дополнительного исследования документальных источников относительно последующих указаний советского руководства пока невозможно сказать, насколько вообще реальным являлось то, что в Москве, как это было на пороге зимы 1939 г., опять решили начать сосредотачивать все свои усилия для подготовки новой войны против Финляндии. Осенью 1940 г., по крайней мере, стало очевидно, что Советский Союз еще просто не был в состоянии мгновенно приступить к реализации столь масштабных предложений без их соответствующей проработки.
Представленные в сентябре Сталину «соображения» являлись фактически лишь доказательством того, что в Генштабе действительно рассматривались различные версии возможного начала войны. .
Заметьте, Анатол. Даже Барышников пишет, что СССР рассматривал РАЗЛИЧНЫЕ версии возможного начала войны. Против одной Финляндии, отметим.


Вы заметили, что не агрессивной войны? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3272 - 30.10.2010 :: 20:18:08
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 19:37:08:
"Конечно, если оперативный план КБФ относительно Аландских островов рассматривать изолированно от той обстановки, которая складывалась в связи с концентрацией немецких войск в Финляндии (?) и превращением ее в трамплин для нанесения удара по Советскому Союзу
(вау, а план войны с ОДНОЙ ФИНЛЯНДИЕЙ)
(маловероятен Смех План войны как с трамплином-несколько другой Подмигивание)
, то можно представить все так, будто СССР имел особые агрессивные замыслы против Финляндии, а также и Швеции. Именно такое представление можно было составить из опубликованной в феврале 1992 г. газетой «Хельсингин Саномат» беседы с профессором О. Манниненом, который ознакомился с указанным оперативным планом в Российском государственном архиве Военно-Морского Флота в Санкт-Петербурге. Это интервью Маннинена было опубликовано под заголовком «Советская Армия готовила захват Аландских островов в 1940 году», что не оставляло сомнений в спланированной со стороны СССР агрессии.[631]
Утверждения о захватнической политике СССР могли появиться, скажем, и по поводу принимавшихся мер в области повышения боеготовности на советской военно-морской базе в Ханко. Тогда на заседании Главного военного совета ВМФ докладывалось о представлении высшему советскому военному руководству двух вариантов планов ее сухопутной обороны. Но в конечном счете был принят план, подготовленный командованием самой базы в ноябре 1940 г. В соответствии с ним, наряду с решением чисто оборонительных задач, предусматривалось взаимодействие гарнизона базы с частями Красной Армии при необходимости поддержки ее в наступлении


Правильно. Если война началась, то "надо наступать на врага хоть с Северного полюса"
(с) анатол

Уже давно говорил. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3273 - 30.10.2010 :: 20:23:56
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 19:37:08:
"...В предложенных «соображениях» учитывался уже вариант наступательных военных действий на финской территории и предполагалась возможность «вторгнуться в центральную Финляндию, разгромить здесь основные силы финской армии и овладеть центральной Финляндией». Кроме того, наряду с этим главным ударом советское командование рассчитывало начать наступление с территории Карелии и Мурманской области с целью «отрезать северную Финляндию и прервать непосредственные сообщения центральной Финляндии со Швецией и Норвегией». Для проведения всей этой операции предполагалось сконцентрировать весьма значительное количество войск на границе с Финляндией (общей численностью до 46 стрелковых дивизий), создав сразу два фронта


Правильно. Всё это есть в уже изученных документах. Вы их читали? Подмигивание

А что, отбил врага-и "чай пить"
(с) Лёва
? Поцелуй

Итак: Два вопроса, на которые Вы никак не хотите ответить

1. Были германские войска в Финляндии?
2. Ради чего нам война в Финляндии в 40-41 годах. Точнее, в 41 году?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3274 - 30.10.2010 :: 20:33:41
 
анатол писал(а) 30.10.2010 :: 20:01:43:
Т.е. Германия первой нападает на Финляндию? Как она может опередить СССР?


Советские войска сосредотачиваются, а немецкий десант уже пошёл.  Подмигивание

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 20:01:43:
СССР начнёт войну с Финляндией ради чего тогда?
Фанерных заводиков и лесопилок?


То есть ради никеля всё же стоит?

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 20:01:43:
Вот в приведённой фразе- желания нет... Ехидство Молотова-наблюдается


То шутка, то ехидство. Как не то ляпнули - мы обращаемся к юмору.
Что значит - уел? Гитлер чихать хотел на Молотова и что он там скажет.

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 20:04:49:
Т.е. пусть Гитлер наступает на СССР через Прибалтику и Бессарабию?
Чтоб я так жил.
Не скажете, с кем пойдут в этом случае прибалтийские и румынские войска? Вернее-против кого?


Ёлы-палы. Может, надо было оккупировать всю Румынию и Венгрию для надёжности?  Смех

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 20:09:41:
Так были или нет германские войска в Финляндии?


Был транзит. Конкретных фактов Вы привести не можете.

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 20:09:41:
Вы заметили, что не агрессивной войны?


А какой? Какие тогда "различные версии начала войны"? Может перечислите? Особенно если агрессия Финляндии против СССР исключается?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3275 - 30.10.2010 :: 20:38:31
 
анатол писал(а) 30.10.2010 :: 20:18:08:
Правильно. Если война началась, то "надо наступать на врага хоть с Северного полюса"


Так КАК она началась?
И чего стоят Ваши рассуждения о невозможности наступления с Ханко на Хельсинки?

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 20:23:56:
Были германские войска в Финляндии?


Был транзит. Возможно, незначительные силы для охраны транзита. Но конкретных данных нет.

анатол писал(а) 30.10.2010 :: 20:23:56:
Ради чего нам война в Финляндии в 40-41 годах. Точнее, в 41 году?


А ради чего она нам была в 1939-м?
Мировая революция forever.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3276 - 30.10.2010 :: 20:43:39
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 20:33:41:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:01:43:
Т.е. Германия первой нападает на Финляндию? Как она может опередить СССР?


Советские войска сосредотачиваются, а немецкий десант уже пошёл.


Это называется-
Германия планировала нападение на Финляндию.
Смех

А мы почему-то о нападении СССР на Финляндию инет загаживаем... Печаль

Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 20:33:41:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:01:43:
СССР начнёт войну с Финляндией ради чего тогда?
Фанерных заводиков и лесопилок?


То есть ради никеля всё же стоит?


Начать войну с Финляндией и Германией в 41г?
Не стоит. Согласны? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3277 - 30.10.2010 :: 20:54:16
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 20:38:31:
И чего стоят Ваши рассуждения о невозможности наступления с Ханко на Хельсинки?


Об агрессии с Ханко. Дороговато обойдётся. Подмигивание
Вот с Порккала-Удд... Надо было её требовать, правильно? Смех

Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 20:38:31:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:23:56:
Были германские войска в Финляндии?


Был транзит. Возможно, незначительные силы для охраны транзита. Но конкретных данных нет.


Итак, в сфере интересов СССР были германские войска. Наконец-то. Смайл
Теперь понятно, почему Молотов так настойчиво спрашивает: "дескать, как это понимать? Надо соблюдать соглашения. И всё."

Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 20:38:31:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:23:56:
Ради чего нам война в Финляндии в 40-41 годах. Точнее, в 41 году?


Мировая революция forever.


Столоверчение, спиритизм, машина времени? Косяк? Смущённый


Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2010 :: 22:03:03 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3278 - 30.10.2010 :: 21:05:59
 
Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 20:33:41:
Что значит - уел? Гитлер чихать хотел на Молотова и что он там скажет.


Чихал?

Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 20:33:41:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:04:49:
Т.е. пусть Гитлер наступает на СССР через Прибалтику и Бессарабию?
Чтоб я так жил.
Не скажете, с кем пойдут в этом случае прибалтийские и румынские войска? Вернее-против кого?


Ёлы-палы. Может, надо было оккупировать всю Румынию и Венгрию для надёжности?


Зачем?
Кстати, Вы не ответили. А ведь ответ-то простой... Подмигивание

Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 20:33:41:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:09:41:
Вы заметили, что не агрессивной войны?


А какой? Какие тогда "различные версии начала войны"? Может перечислите?


Целых две. Подмигивание
1. Финляндия отдельно.
2. Финляндия с Германией.

Вы первый раз слышите об этих версиях? Смех

Лёва писал(а) 30.10.2010 :: 20:33:41:
Особенно если агрессия Финляндии против СССР исключается?


Где это написано? Поцелуй
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3279 - 30.10.2010 :: 21:31:57
 
Дилетант писал(а) 30.10.2010 :: 20:06:34:
Помнится Подмигивание с началом ПМВ немецких собственников  в РИ  возмущённые российские патриоты  изрядно (по сермяжному) погромили-с.

Угу... И не только погромили. Больше миллиона росс. немцев были выселены из прифронтовой полосы в Сибирь по указу государя-инператора... Росс. граждан, между прочим.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 162 163 164 165 166 ... 740
Печать