Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 115 116 117 118 119 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1219809 раз)
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2320 - 10.09.2010 :: 01:27:11
 
DC писал(а) 09.09.2010 :: 18:17:42:
А энто об том, душа моя, что Аиф с апреля по август валяли дурака и крутили динамо, а Германия не стала им подражать.


Вы с этим фуфлом куда-нибудь на форум Мухина подайтесь. Там это любят.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2321 - 10.09.2010 :: 01:32:46
 
Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 17:54:28:
1.МИД - гос.орган ,который принимает правовые (подзаконные) акты?
2.Заявления руководителей страны могут различными.Есть официальные заявления о признании нашей страной существования протоколов ?


А зачем МИДу принимать какие-то подзаконные акты? Вы о чём вообще? МИД Российской Федерации- это часть государственной власти, которая текст секретных протоколов публикует в своих официальных изданиях. Следовательно они признаны российским государством. Вам это понять трудно? Официально публикуются они и МИД ФРГ.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2322 - 10.09.2010 :: 01:33:37
 
Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 15:22:58:
А что Вы тогда подразумеваете под признанием?Путин на коленях в Катыни?Так это его личное дело,его никто не уполномачивал на это,соответствующие гос.структуры не принимали по этому поводу никаких правовых актов,что =бла-бла-бла.

Верно, он может даже любую ...опу и ...исю целовать - это только его личная позиция.
...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2323 - 10.09.2010 :: 08:57:05
 
кекс11 писал(а) 10.09.2010 :: 01:32:46:
А зачем МИДу принимать какие-то подзаконные акты? Вы о чём вообще? МИД Российской Федерации- это часть государственной власти, которая текст секретных протоколов публикует в своих официальных изданиях. Следовательно они признаны российским государством. Вам это понять трудно? Официально публикуются они и МИД ФРГ.



А зачем тогда Вы вообще МИД приплетаете?

Так и пишите,что официально государством  секретные протоколы не признаны.
Нет (не принято) соответствующих правовых (подзаконных) актов.


Впрочем, сие Вам не ведомо.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2324 - 10.09.2010 :: 10:16:05
 
Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 11:41:15:
СССР конечно подгадил с я.монополией.


Да и не только СССР. Смайл

Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 11:41:15:
Гм,...а фигли тогда разрешать,если не запрещено? 


Вы немного не допоняли - Великобритания запретила, Германия на запрет согласилась. Потом Германия попросила снять запрет у Великобритания - барин подумал и согласился. Подмигивание
Прочие страны здесь не причем.

Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 11:41:15:
А фюреру - разрешили!


Времена поменялись - хранцузы стали слишком сильными Подмигивание

Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 11:41:15:
Ага ,а первый ядрённый взрыв произвели в Харькове в 38-39 г.г. Гуляет такая муля.


Ну, про Харьков я не имел счастья читать. Смайл

Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 11:41:15:
Обо всех своих планах Алоизович - честно (!) написал ещё в Майн кампф.


Он знал еще в 1924 г., что придет к власти? Озадачен
Многое в Рейхе делалось не по "Майн Кампф" - например, признание евреев арийцами. Подмигивание

Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 11:41:15:
Объясните мне пжста, какая такая симпатия ( деньги тут конечно ни причём ) заставляет  вышеперечисленные Вами страны, выполнять под клиентом  (США) все его прихоти?


Неужель все-все? Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2325 - 10.09.2010 :: 10:17:21
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.09.2010 :: 13:00:11:
Лучшими друзями не стали


Однако в десны бились Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2326 - 10.09.2010 :: 10:27:10
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.09.2010 :: 13:12:45:
Нет, войны из-за перестрелок не начинаются, перестрелки могут только поводом служить.


Дело не в войне. Обычный инциндент с перестрелкой Вы выстявляете как... начало "Священной войны" с немцами. Это явный перебор. Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 09.09.2010 :: 13:12:45:
Известно, но неизвестно как повела бы при другом раскладе. Помните, чуть позже итальянцы проявили самостоятельность...в Греции, тем самым доказав всему миру, что эта страна способна проводить самостоятельную политику


А чего тут думать? Дуче сказал - дуче сделал Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 09.09.2010 :: 13:12:45:
Тешинский районПомните,к ак он там оказался?


А причем здесь Тешинский район? Озадачен
А, понял - для немцев это Эльдорадо с Клондайком Подмигивание Смех

Ярослав Стебко писал(а) 09.09.2010 :: 13:12:45:
И уба тому пример


УБА - вас из дас??? Озадачен

Ярослав Стебко писал(а) 09.09.2010 :: 13:12:45:
Мобильные телефоны в СССР разрабатывались


Как компьютеры, микроволновки, миксеры  - все к 2000 году. Когда коммунизм наступит. Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 09.09.2010 :: 13:12:45:
А то что сейчас каждый узбек с мобилкой - то это вовсе не показатель высоких темпов развития Ферганской долины, локомотив поезда "прогресс" для всей Средней Азии


А прогресс-то есть. Именно мобилки - его плоды. Подмигивание

Ярослав Стебко писал(а) 09.09.2010 :: 13:12:45:
А всякие панамские революции и пр. - это что?


Панамский канал - для США жизненно необходимая вещь. Как газовая труба для России. Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2327 - 10.09.2010 :: 10:30:23
 
DC писал(а) 09.09.2010 :: 16:35:55:
Далековато, да и овчинка выделки не стоит - слишком низкое качество угля.


К сожалению (для немцев), сибирскую нефть и алмазы разведали после войны. А то бы японцам землю до Урала не отдали. Подмигивание

DC писал(а) 09.09.2010 :: 16:35:55:
Моё предложение - ЕДА


Полцарства Рейха за еду?  Подмигивание Смех Голодали в Германиии не по децки Очень довольный
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2328 - 10.09.2010 :: 10:42:46
 
Дилетант писал(а) 09.09.2010 :: 17:54:28:
1.МИД - гос.орган ,который принимает правовые (подзаконные) акты?


Смех Смех Смех

Министерство Иностранных Дел - не орган государственной власти?

Специально для Вас ликбез:

Цитата:
Министерство иностранных дел Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации


Правовые акты государственные органы не имеют права принимать в принципе - это функция Федерального Собрания (ГосДума и Совет Федерации). Их задача - заниматься регулированием жизни общества, опираясь на изданные законы.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2329 - 10.09.2010 :: 11:25:17
 
Рядовой Райн писал(а) 10.09.2010 :: 10:16:05:
Да и не только СССР. Смайл



Подробнее можно?

Рядовой Райн писал(а) 10.09.2010 :: 10:16:05:
Вы немного не допоняли - Великобритания запретила, Германия на запрет согласилась. Потом Германия попросила снять запрет у Великобритания - барин подумал и согласился. Подмигивание
Прочие страны здесь не причем.



Т.е. одна Британия регулировала мировое военное судостроение?  Подмигивание

Рядовой Райн писал(а) 10.09.2010 :: 10:16:05:
Дилетант писал(а) Вчера :: 10:41:15:
А фюреру - разрешили!


Времена поменялись - хранцузы стали слишком сильными Подмигивание



Вот я и говорю лорд Галифакс скомандовал: Аншлюс! Подмигивание


Рядовой Райн писал(а) 10.09.2010 :: 10:16:05:
Дилетант писал(а) Вчера :: 10:41:15:
Обо всех своих планах Алоизович - честно (!) написал ещё в Майн кампф.


Он знал еще в 1924 г., что придет к власти? Озадачен
Многое в Рейхе делалось не по "Майн Кампф" - например, признание евреев арийцами. Подмигивание


Усё правильно!
МК - это план,отдельные моменты которого корректируются жизнью при исполнении.


Рядовой Райн писал(а) 10.09.2010 :: 10:16:05:
Дилетант писал(а) Вчера :: 10:41:15:
Объясните мне пжста, какая такая симпатия ( деньги тут конечно ни причём ) заставляетвышеперечисленные Вами страны, выполнять под клиентом(США) все его прихоти?


Неужель все-все? Подмигивание



Типа,Вы хотите сказать,что Сев.Корея - не активно исполняет?
Но деньги же берёт.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2330 - 10.09.2010 :: 11:34:41
 
Рядовой Райн писал(а) 10.09.2010 :: 10:42:46:
Дилетант писал(а) Вчера :: 16:54:28:
1.МИД - гос.орган ,который принимает правовые (подзаконные) акты?


Смех Смех Смех

Министерство Иностранных Дел - не орган государственной власти?

Специально для Вас ликбез:

Цитата:
Министерство иностранных дел Российской Федерации является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере международных отношений Российской Федерации


Правовые акты государственные органы не имеют права принимать в принципе - это функция Федерального Собрания (ГосДума и Совет Федерации). Их задача - заниматься регулированием жизни общества, опираясь на изданные законы.



За ликбез спасибо,но Вы ,похоже не в теме.

Кекс 11 заявил ,что секретные протоколы официально признаны нашей страной.
Я попросил соответствующий подзаконный акт.
Кекс 11 ответил : см.п.№ 2304...
И т.д...


Теперь уже и у Вас спрашиваю :Где соответствующий Акт гос.органов,имеющих на это право , признанающий факт секретных протоколов к ПМ-Р?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2331 - 10.09.2010 :: 12:01:48
 
кекс11 писал(а) 10.09.2010 :: 01:27:11:
Вы с этим фуфлом куда-нибудь на форум Мухина подайтесь. Там это любят.

И это всё, что Вы можете сказать? Действительно, похоже на Троцкого Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2332 - 10.09.2010 :: 12:04:57
 
Alba писал(а) 09.09.2010 :: 13:06:42:
Это самое "неизвестно" характеризует состояние УРа лучше всего.

Это неизвестно автору статьи, равно как и неизвестны его усилия по получению этой информации, ну да ладно, убедили.

Alba писал(а) 09.09.2010 :: 13:06:42:
1. Ну, важный так важный. Не было это ошибкой. Именно это я утверждал. Не надо за меня додумывать.
2. Это вы меня почему то не понимаете. Именно это я и утверждал. Что даже имея все причины напасть и имея такую возможность, нормальные страны будут искать повод. И если этого повода им не давать, то они не нападут. То бишь, если Румынии не дали бы повода, то, с ненулевой вероятностью, она не напала бы. По примеру Болгарии, а не Венгрии. С Финляндией гарантировано.

1. Я за вас не додумываю, я в третий раз говорю, я не отстаиваю "версию ошибки", я просто допускаю что оная могла иметь место и не обязательно приводила к войне если, конечно, Венгрия не хотела этой самой войны.
2. Если им повода не давать, то... они создадут его себе сами. примеры приводить? Хотелось бы от вас увидеть поводы от Греции перед нападением на неё Италии или повод от Дании, Голландии,... а, я понял, так это наверное "ненормальные" страны. Хорошо, давайте повод от Ирана для совместной оккупации со стороны Англии и СССР. или от Ирака перед английской оккупацией. А вот насчёт Финляндии как раз-то уверенности и нет. я не говорю, что она напала бы сразу, но к концу осени положение СССР было достаточно жалким и идея "Великой Финляндии" могла подавить осторожность. В военном плане сюрприз мог получиться очень неприятным.   

Alba писал(а) 09.09.2010 :: 13:06:42:
Да объясните же,- куда и как вовлекла Германия Болгарию. Она также и Югославию вовлекла. Только та почему то не "вовлеклась"...
Мы обсуждаем конкретных противников СССР. Та же Болгария - пример того как СССР не сотворил себе врага на ровном месте.

Болгария стала врагом без участия СССР, то что враг оказался "плюшевым" ни о чём не говорит. Германия вовлекла Болгарию в: Цитата:
Тем временем части вермахта, начавшие концентрироваться на румыно-болгарской границе, стали весьма серьёзным аргументом для царя Бориса III в марте 1941 г. Представители Болгарии подписали в Вене документы о присоединении к пакту «Рим — Берлин — Токио».
из вики.
Зачем это было сделано? Германии нужна была территория Болгарии для операции против Греции. Отсюда легко проводится параллель: Если Германия сочтёт необходимой территорию Румынии или Финляндии для своих операция, то можно прогнозировать ситуацию аналогично с Болгарией. По экономическому сотрудничеству Болгарии и рейха аргументированно говорить не могу, в вики есть упоминание "Царь Борис предоставил в распоряжение немцев экономические ресурсы страны ..." но это вики. Заинтересованность Германии в Румынии я так думаю доказывать не надо.

Alba писал(а) 09.09.2010 :: 13:06:42:
И какова связь на ваш взгляд между Мюнхеном и Бессарабией в 1940 году?

Мюнхен открыл дорогу территориальному переустройству в Европе и все начали решать свои территориальные проблемы в силу своих возможностей.

Alba писал(а) 09.09.2010 :: 13:06:42:
Оо.. Это даже больше чем мне показалось..
Т.е. вы согласны, что после того как Сталин не получил то, что он хотел, Финляндию собирались "оприходовать"?

Естественно, недоговрившись было принято решение раз уж воевать, то получить по максимуму.

Alba писал(а) 09.09.2010 :: 13:06:42:
Т.е. как это? А кто принял решение воевать, когда обмен не удался? Финляндия?

Обмен с ФДР удался и куда как более выгодный для ФДР. ФДР оказалась нежизнеспособной конструкцией, но это уже другая песня. СССР договориться хотел, причём достаточно сильно, и ему было всё равно с кем договариваться.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2333 - 10.09.2010 :: 12:06:20
 
Лёва писал(а) 09.09.2010 :: 16:06:17:
То есть до Мюнхена Сталин был божьим одуванчиком и никаких планов не строил?
А именно пример Адольфа Гитлера его вдохновил на подвиги?

Не надо передёргивать вы сделали заявление либо подтверждаете его, либо отказываетесь.
Вдохновил Мюнхен.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2334 - 10.09.2010 :: 12:10:50
 
Дилетант писал(а) 10.09.2010 :: 08:57:05:
А зачем тогда Вы вообще МИД приплетаете?

Так и пишите,что официально государствомсекретные протоколы не признаны.
Нет (не принято) соответствующих правовых (подзаконных) актов


А Пакт Молотова-Риббентропа признан? Ну, так какие подзаконные акты соответствующие изданы и кем?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2335 - 10.09.2010 :: 12:15:55
 
Antistatik писал(а) 10.09.2010 :: 12:04:57:
Естественно, недоговрившись было принято решение раз уж воевать, то получить по максимуму


Вы прямо в лицо плюнули Анатолу и компании. Так СССР всё же хотел в зимнюю оккупировать Финляндию, просто не вышло?

Antistatik писал(а) 10.09.2010 :: 12:04:57:
Мюнхен открыл дорогу территориальному переустройству в Европе и все начали решать свои территориальные проблемы в силу своих возможностей


О, как это всё меняет. Нам просто подали дурной пример.
А зачем Сталин тогда заступался за Чехословакию и готов был ввести войска? Такой миротворец и гуманист...
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2336 - 10.09.2010 :: 12:30:22
 
Лёва писал(а) 10.09.2010 :: 12:15:55:
А зачем Сталин тогда заступался за Чехословакию и готов был ввести войска? Такой миротворец и гуманист...

А вы сами подумайте? Чехословакия и сама могла бы сопротивляться. а при помощи Союза и подавно...
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2337 - 10.09.2010 :: 12:36:05
 
Дилетант писал(а) 10.09.2010 :: 08:57:05:
Так и пишите,что официально государствомсекретные протоколы не признаны.
Нет (не принято) соответствующих правовых (подзаконных) актов.


До вас медленно доходит? Какие подзаконные акты нужно принимать? Российское государство публикует эти документы в своих официальных изданиях- соответственно оно признаёт их настоящими.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2338 - 10.09.2010 :: 12:38:10
 
DC писал(а) 10.09.2010 :: 12:01:48:
И это всё, что Вы можете сказать?


Лично вам- всё. А зачем вам говорить больше? Всё что нужно вы и так знаете: материалы из книги 1959 года выпуска у вас под рукой.  Смайл
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2339 - 10.09.2010 :: 13:14:56
 
Antistatik писал(а) 10.09.2010 :: 12:04:57:
1. Я за вас не додумываю, я в третий раз говорю, я не отстаиваю "версию ошибки", я просто допускаю что оная могла иметь место и не обязательно приводила к войне если, конечно, Венгрия не хотела этой самой войны.
2. Если им повода не давать, то... они создадут его себе сами. примеры приводить? Хотелось бы от вас увидеть поводы от Греции перед нападением на неё Италии или повод от Дании, Голландии,... а, я понял, так это наверное "ненормальные" страны. Хорошо, давайте повод от Ирана для совместной оккупации со стороны Англии и СССР. или от Ирака перед английской оккупацией. А вот насчёт Финляндии как раз-то уверенности и нет. я не говорю, что она напала бы сразу, но к концу осени положение СССР было достаточно жалким и идея "Великой Финляндии" могла подавить осторожность. В военном плане сюрприз мог получиться очень неприятным.   

1. В общем не было это ошибкой.
2. Ещё раз, я же привёл примеры когда повода не было и страны не нападали. Вам сколько надо? Повторяю, Болгария, Турция, Япония имели весьма веские причины для нелюбви СССР. Не менее веские чем, скажем, Румыния. Но они не напали. Если бы СССР пошёл решать территориальные вопросы, то напали бы.
С Ираном повод придумали. С Ираком и повод и причина была вообще то. Но и тот и другой несколько отличались в государственом плане от СССР. Опять вы вспоминаете "Великую Финляндию". Хотите обсудить,- приведите размер этой фракции в финском парламенте. А то это всё вилами по воде. В сегодняшней России фашисты водятся. Это не делает её фашистким государством.
Antistatik писал(а) 10.09.2010 :: 12:04:57:
олгария стала врагом без участия СССР, то что враг оказался "плюшевым" ни о чём не говорит. Германия вовлекла Болгарию в:
из вики.
Зачем это было сделано? Германии нужна была территория Болгарии для операции против Греции. Отсюда легко проводится параллель: Если Германия сочтёт необходимой территорию Румынии или Финляндии для своих операция, то можно прогнозировать ситуацию аналогично с Болгарией. По экономическому сотрудничеству Болгарии и рейха аргументированно говорить не могу, в вики есть упоминание "Царь Борис предоставил в распоряжение немцев экономические ресурсы страны ..." но это вики. Заинтересованность Германии в Румынии я так думаю доказывать не надо.

Неужто вы не понимаете разницу между воюющим государством и не воюющим? Мы обсуждаем именно то, что СССР дал повод и причину большей(да и лучшей) части явившихся на его территорию союзников Германии.
Почему из "плюшевого" врага надо непремено сделать настоящего и объяснять это какой то необходимостью?
Antistatik писал(а) 10.09.2010 :: 12:04:57:
Мюнхен открыл дорогу территориальному переустройству в Европе и все начали решать свои территориальные проблемы в силу своих возможностей.

Ничего не понял. Если бы не Мюнхен, то СССР их не решал бы в "меру своих возможностей"? Или просто возможности были меньше? Ну, так за Мюнхен тогда спасибо говорить надо.
Antistatik писал(а) 10.09.2010 :: 12:04:57:
Естественно, недоговрившись было принято решение раз уж воевать, то получить по максимуму.

Это почему это естествено? Потому что реваншизма боялись или по ещё какой то причине?
Antistatik писал(а) 10.09.2010 :: 12:04:57:
Обмен с ФДР удался и куда как более выгодный для ФДР. ФДР оказалась нежизнеспособной конструкцией, но это уже другая песня. СССР договориться хотел, причём достаточно сильно, и ему было всё равно с кем договариваться.

Подождите. Но вы в предыдущей фразе сами говорили о том, что после начала войны Сталин уже собирался Финляндию "оприходывать". Так о каком "договорится" идёт теперь речь?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 115 116 117 118 119 ... 740
Печать