Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 112 113 114 115 116 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1239174 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2260 - 07.09.2010 :: 22:56:47
 
Хорошая такая компания.
Наверх
 

munhen1938a_002.jpg (30 KB | 52 )
munhen1938a_002.jpg

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2261 - 07.09.2010 :: 22:57:13
 
кекс11 писал(а) 07.09.2010 :: 22:16:03:
Вы решили окончательно упасть в моих глазах? Цитировать Мухина- это моветон в приличном обществе.

А по существу, или вы своё общество, с какого-то перепугу, решили назвать приличным? Смех
Я же не толкаю идеи Мухина, верно?
Но вот им вопросы заданы интересные, а вы на них и не ответили. Представьте себе, я дажеь Фоменко с Носовским читал, а сейчас читаю "Капитал". Меня много чего интересует...
кекс11 писал(а) 07.09.2010 :: 22:16:03:
Как-то незаметно, что Молотова тошнит от нацистов...

Смех Кто-то дваеча против фотографий говорил, вам не напомнить?
Вот он метод настоящего исторического анализа. Чувствуется настоящий знаток вопроса. И что же вы увидели на фото? )))
Вы не припомните, чьи это слова Смех
Я бы не сказал, что лицо Молотова сияет от счастья, там, где он крпным планом.
Может вам сменит видюху?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2262 - 08.09.2010 :: 06:24:29
 
кекс11 писал(а) 07.09.2010 :: 22:16:03:
Цитировать Мухина- это моветон в приличном обществе.


А если я процитирую у Переслыгина тот же самый вопрос? Подмигивание
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2263 - 08.09.2010 :: 09:42:03
 
Ярослав Стебко писал(а) 07.09.2010 :: 22:57:13:
Я бы не сказал, что лицо Молотова сияет от счастья, там, где он крпным планом.

Какой смысл обсуждать выражение лица дипломата? Изначально идиотский довод. Смех
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2264 - 08.09.2010 :: 10:54:43
 
Лёва писал(а) 07.09.2010 :: 19:55:19:
Германия и СССР многое потеряли и стремились вернуть. Мюнхен стал как раз результатом активности Германии в этом направлении.
СССР пытался бы вернуть свои бывшие территории по любому, Мюнхен здесь ни при чём.

Мюнхен сильно "при чём". Он породил волну перекройки "версальских" границ в Европе. И дело не только в СССР. Вам говорит что-нибудь словосочетание "Венский арбитраж"?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2265 - 08.09.2010 :: 13:15:11
 
DC писал(а) 06.09.2010 :: 19:54:32:
Если Вы имеете в виду Сталина, то никто из "здравомыслящих" с ним почему-то брататься не захотел. А фюрер не просто предлагал побрататься, а ещё и территории. Хотя оба понимали, что объятия фальшивые... Или надо было гордо отказаться?
А насчёт 27 миллионов погибших - это к Лёве. Откажись Сталин, и война всё равно случилась бы, только закончилась на Урале и совсем с другим результатом.


Да, да- это мы уже слышали. Откажись Сталин и 60 немецких дивизий в 1939 году дошли бы до Урала. Чего уж там до Урала! До Владивостока дошли бы... )  А "здравомыслящему" Сталину договор ещё в апреле 1939 года предлагали и на переговоры летали и плыли в Москву, а не наоборот.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2266 - 08.09.2010 :: 13:16:59
 
Antistatik писал(а) 07.09.2010 :: 10:43:35:
Если бы Германия хотела выставить СССР в неприглядном свете, достаточно было опубликовать секретное приложение к пакту. но этого не произошло.


Гитлер и так об этом сообщил всему миру 22 июня 1941 года.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2267 - 08.09.2010 :: 13:20:19
 
кекс11 писал(а) 08.09.2010 :: 13:15:11:
Да, да- это мы уже слышали. Откажись Сталин и 60 немецких дивизий в 1939 году дошли бы до Урала. Чего уж там до Урала! До Владивостока дошли бы... )

Кекс, вы плохо учили историю в школе..Гитлер не собирался заходить дальше линии АА Смех
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2268 - 08.09.2010 :: 14:17:04
 
кекс11 писал(а) 08.09.2010 :: 13:16:59:
Гитлер и так об этом сообщил всему миру 22 июня 1941 года.

Германия 22го опубликовала секретные приложения к пакту? А где об этом можно почитать?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2269 - 08.09.2010 :: 14:58:58
 
Ярослав Стебко писал(а) 07.09.2010 :: 22:57:13:
Представьте себе, я дажеь Фоменко с Носовским читал, а сейчас читаю "Капитал". Меня много чего интересует...


Это чудесно. Но выводы из прочитанного Вы делаете странные. Привлечение буржуазных спецов Вам почему-то кажется гуманным шагом Советской власти.
Хотя отказ от "сотрудничества" назывался саботажем и карался очень круто.
В Красной армии царских офицеров было больше чем в Белой. Вы искренне думаете, что они поддержали революцию всем сердцем?
И о чём говорит тот факт, что Ленин был дворянином? О его гуманизме?
Мало читать. Думать надо над прочитанным.

Ярослав Стебко писал(а) 08.09.2010 :: 13:20:19:
Кекс, вы плохо учили историю в школе..Гитлер не собирался заходить дальше линии АА


Расскажите г-ну DC. Это ведь на его вопрос иронично отвечал кекс. Или своих не трогаем?  Смайл

Antistatik писал(а) 08.09.2010 :: 10:54:43:
Мюнхен сильно "при чём". Он породил волну перекройки "версальских" границ в Европе


В Версале карту Европы перекроили так, что практически все страны имели территориальные претензии друг к другу. Англичане и французы поехали в Мюнхен вынужденно. Вопрос стоял просто - война или попытка как-то урегулировать проблему.
Сталин о своих планах тоже говорил достаточно откровенно. Это были вполне агрессивные планы. СССР готовился к войне и совершенно никто не ожидал что всё сложится так как получилось.
Тот же Переслегин (которого так охотно цитирует Зилот) утверждает, что к войне стремились Германия, США и СССР. Наиболее заинтересованные страны в развязывании войны.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2270 - 08.09.2010 :: 15:26:48
 
Ярослав Стебко писал(а) 07.09.2010 :: 22:57:13:
Я бы не сказал, что лицо Молотова сияет от счастья, там, где он крпным планом.
Может вам сменит видюху?


На каких переговорах и с кем Молотов сияет от счастья?
А уж на этих переговорах ему точно не до улыбок. Он-то приехал за вторым траншем подарков от Гитлера. Южная Буковина, отказ Гитлера от поддержки Финляндии, конкретика по Болгарии и Проливам... И такой облом по всем пунктам. Кстати, Берлин бомбили. Может, Молотов ещё и побаивается?
В общем, с чего особо улыбаться-то?
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2271 - 08.09.2010 :: 16:26:15
 
кекс11 писал(а) 08.09.2010 :: 13:15:11:
Чего уж там до Урала! До Владивостока дошли бы... )

Если бы Вы хоть на минутку задумались, что для Германии за Уралом не было практически ничего интересного, то не стали бы писать ерунду.

кекс11 писал(а) 08.09.2010 :: 13:15:11:
А "здравомыслящему" Сталину договор ещё в апреле 1939 года предлагали и на переговоры летали и плыли в Москву, а не наоборот

А не подскажете, что такого заманчивого предлагали Сталину в апреле? Подмигивание
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2272 - 08.09.2010 :: 16:40:27
 
DC писал(а) 08.09.2010 :: 16:26:15:
А не подскажете, что такого заманчивого предлагали Сталину в апреле?


Документы читайте- и будет вам счастье. Мне нравится, что вы относитесь к Сталину, как даме, которую кавалеры должны заваливать заманчивыми предложениями.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2273 - 08.09.2010 :: 16:42:07
 
DC писал(а) 08.09.2010 :: 16:26:15:
Если бы Вы хоть на минутку задумались, что для Германии за Уралом не было практически ничего интересного, то не стали бы писать ерунду.


Я пошутил. Гитлер в 1939 году не дошёл бы не только до Урала, а вообще никуда бы не дошёл на территории СССР. Более того, он этого и делать не стал бы.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2274 - 08.09.2010 :: 16:45:11
 
Antistatik писал(а) 08.09.2010 :: 14:17:04:
кекс11 писал(а) 08.09.2010 :: 13:16:59:
Гитлер и так об этом сообщил всему миру 22 июня 1941 года.

Германия 22го опубликовала секретные приложения к пакту? А где об этом можно почитать?


У вас какие-то проблемы с чтением? Я где-то сказал, что Германия опубликовала секретные приложения? Или мне свою фразу для вас написать ещё раз? А что сообщил Гитлер- вы вполне можете прочитать в его речи немецкому народу от 22 июня.
Наверх
 
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2275 - 08.09.2010 :: 16:52:55
 
Лёва писал(а) 08.09.2010 :: 14:58:58:
В Красной армии царских офицеров было больше чем в Белой. Вы искренне думаете, что они поддержали революцию всем сердцем?

Лёва, чем больше я Вас читаю, тем непонятнее Смайл "Они поддержали революцию" - и точка. Это - факт! А всем сердцем или не всем сердцем, или душой и сердцем, или ещё как - неважно. Для Истории во всяком случае.

Лёва писал(а) 08.09.2010 :: 14:58:58:
Расскажите г-ну DC. Это ведь на его вопрос иронично отвечал кекс.

Проблема лишь в том, чтог в ответе кекс 11 нет ничего, что могло бы опровергнуть мой тезис, кроме иронии. Когда ирония подменяет собой работу ума - это точно ко мне. Никогда не упускаю случая посмеяться над глупостью Смех
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2276 - 08.09.2010 :: 17:06:50
 
DC писал(а) 08.09.2010 :: 16:52:55:
Проблема лишь в том, чтог в ответе кекс 11 нет ничего, что могло бы опровергнуть мой тезис, кроме иронии.


Вы свой тезис опровергайте в битве с братом по разуму Ярославом Стебко, который указал линию дальше которой Гитлер заходить не собирался.  Смех
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2277 - 08.09.2010 :: 17:11:40
 
Лёва писал(а) 08.09.2010 :: 14:58:58:
Привлечение буржуазных спецов Вам почему-то кажется гуманным шагом Советской власти.

Не надо за меня говорить, ладна? Это не гуманный шаг, а необходимый, разумный.
Лёва писал(а) 08.09.2010 :: 14:58:58:
Хотя отказ от "сотрудничества" назывался саботажем и карался очень круто.

Естественно, и вы бы в тех условиях действовали точно так же.
Лёва писал(а) 08.09.2010 :: 14:58:58:
В Красной армии царских офицеров было больше чем в Белой. Вы искренне думаете, что они поддержали революцию всем сердцем?

Убеждён, что большая часть - нет, только они, не перинимая революцию, приняли в большевиках государствообразующую силу, как, к примеру, это сделал Пришвин, который терпеть не мог большевиков.
Лёва писал(а) 08.09.2010 :: 14:58:58:
И о чём говорит тот факт, что Ленин был дворянином? О его гуманизме?

А это сиононимы что ли? Ужас
Я говорю о том, что вся революция и ГВ  - не по Марксу прошла.
Лёва писал(а) 08.09.2010 :: 14:58:58:
Мало читать. Думать надо над прочитанным.

Повторяйте это 99 раз перед сном, как мантру Смех
Лёва писал(а) 08.09.2010 :: 14:58:58:
Расскажите г-ну DC. Это ведь на его вопрос иронично отвечал кекс. Или своих не трогаем?

Мимо кассы, по другой теме я с ним вступил в полемику. а с Кексом, там своя история Смайл Я ему ещё не рассказал, что всё лето работал на курорте, снимал жильё, и вот там у хозяйки была собака рекс, так мой сын её называл кекс, всякий раз при этом вспоминал нашего друга Смайл
Лёва писал(а) 08.09.2010 :: 14:58:58:
В Версале карту Европы перекроили так, что практически все страны имели территориальные претензии друг к другу.

А ничё не поменялось, и менять не будет. Вы украинские учебники с картами исторычных зэмэль посмотрите...улыбнётесь.
Лёва писал(а) 08.09.2010 :: 14:58:58:
Англичане и французы поехали в Мюнхен вынужденно.

Под дулом автомата, пришли, взяли за шиворот, и потащили в Мюнхен...вам самому не смешно?
Лёва писал(а) 08.09.2010 :: 14:58:58:
Вопрос стоял просто - война или попытка как-то урегулировать проблему.

Ага, Чехословакия-Франция-Британия ярко уступали Германии, пусть даже с Италией, хотя фиг его знает,как она бы себя повела.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2278 - 08.09.2010 :: 17:13:00
 
кекс11 писал(а) 08.09.2010 :: 17:06:50:
Вы свой тезис опровергайте в битве с братом по разуму Ярославом Стебко, который указал линию дальше которой Гитлер заходить не собирался.

Конечно не собираляс, там холодно Смех
Конечно мы братья по разуму, а вы ...? Подмигивание
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2279 - 08.09.2010 :: 17:16:27
 
кекс11 писал(а) 08.09.2010 :: 16:40:27:
Документы читайте- и будет вам счастье. Мне нравится, что вы относитесь к Сталину, как даме, которую кавалеры должны заваливать заманчивыми предложениями.

Ну примерно так, если бы действительно те кавалеры заботились о безопасности в Европе. Вы геродота почитайте, там сходная несколько ситуация имеется, как раз касается отражения агрессии, но поскольку времена попроще были, вам будет легче разобраться. Смайл
Наверх
 
Страниц: 1 ... 112 113 114 115 116 ... 740
Печать