Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 111 112 113 114 115 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1238958 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2240 - 06.09.2010 :: 17:40:51  
кекс11 писал(а) 06.09.2010 :: 16:45:34:
СССР пытался торговаться и с АиФ. Просто АиФ нечего было предложить и не чем делиться. Они же в отличие от Гитлера ни на кого нападать не собирались.



Чего тогда напали?


кекс11 писал(а) 06.09.2010 :: 16:48:47:
Здравомыслящий политик пойдёт брататься с фюрером. В итоге война обойдётся стране здравомыслящего политика в 27 миллионов погибших.



Кто же пошёл брататься с фюрером?

Кто Рур вернул?
Кто кригсмарине разрешил строить?
Кто Австрию дал присоединить?
Кто дал добро ЧСР разделить?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2241 - 06.09.2010 :: 19:54:32  
кекс11 писал(а) 06.09.2010 :: 16:48:47:
Здравомыслящий политик пойдёт брататься с фюрером. В итоге война обойдётся стране здравомыслящего политика в 27 миллионов погибших.

Если Вы имеете в виду Сталина, то никто из "здравомыслящих" с ним почему-то брататься не захотел. А фюрер не просто предлагал побрататься, а ещё и территории. Хотя оба понимали, что объятия фальшивые... Или надо было гордо отказаться?
А насчёт 27 миллионов погибших - это к Лёве. Откажись Сталин, и война всё равно случилась бы, только закончилась на Урале и совсем с другим результатом.
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2242 - 06.09.2010 :: 20:04:42  
кекс11 писал(а) 06.09.2010 :: 16:45:34:
СССР пытался торговаться и с АиФ. Просто АиФ нечего было предложить и не чем делиться. Они же в отличие от Гитлера ни на кого нападать не собирались.

А что, никакой другой альтернативы, кроме нападения на кого-либо, у АиФ не было? Технологии предложить - жаба задавила?
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2243 - 06.09.2010 :: 22:26:41  
кекс11 писал(а) 06.09.2010 :: 16:48:47:
А АиФ выражали до этого недоумение, что СССР кого-то не защитил?

А был предлог?
кекс11 писал(а) 06.09.2010 :: 16:48:47:
Здравомыслящий политик пойдёт брататься с фюрером.

Вы о Чемберлене? Или вам напомнить кто и какие договроа имел с германией? Причём СССР подобный договор заключил последним, так что не врите, за игрой в карты вы бы были биты.
кекс11 писал(а) 06.09.2010 :: 16:48:47:
В итоге война обойдётся стране здравомыслящего политика в 27 миллионов погибших.

С вашим бы мудрым руководством это число бы удвоилось.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2244 - 06.09.2010 :: 23:13:28  
Alba писал(а) 04.09.2010 :: 17:08:28:
Масштаб гуманитарной катастрофы был точно меньше, чем возможная высадка на островах.


О да. В ходе боев за Иводзиму янки практически разнесли весь остров, воздушными бомбардировками был практически уничтожен Токио - а все зациклились на Хиросиме с Нагасаки.  Подмигивание
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2245 - 06.09.2010 :: 23:15:44  
Дилетант писал(а) 04.09.2010 :: 20:30:04:
Но я пишу о другом: пиндосы сняли "табу" с применения оружия абсолютно антигуманного.


А оно до этого существовало и даже были конвенции по запрещению ядерных испытаний? Подмигивание
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2246 - 06.09.2010 :: 23:21:41  
Ярослав Стебко писал(а) 06.09.2010 :: 15:23:54:
Кекс, вы уже заврались, али вам неизвестно о столкновениях между вермахтом и РККА в 1939-м? Причём немцы явно видели в кого стреляли, равно как и наши, такое, к примеру, под Львовом случилось.


Frendly Fire - "дружественный огонь" в переводе. Сей термин у американцев означает случайную стрельбу по своим. Про такие вещи немало пишут в мемуарах и воспоминаниях - свои то по ошибке обстреляют, то отбомбардируют. Бывает на войне такое и злого умысла тут нету - в дыму сражения отличить своего от врага проблематично.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2247 - 06.09.2010 :: 23:30:06  
Дилетант писал(а) 06.09.2010 :: 17:40:51:
Кто Рур вернул


Это истинно французская территория?

Дилетант писал(а) 06.09.2010 :: 17:40:51:
Кто кригсмарине разрешил строить?


Массовое строительство современных подлодок дальнего действия началось уже в войну. До этого подлодок было 59 шт. (по памяти) и большая часть из них была учебными - серии IIА.

Дилетант писал(а) 06.09.2010 :: 17:40:51:
Кто Австрию дал присоединить?


Австрия вошла в состав Рейха по плебесциту - точно так же, как вошли Латвия, Литва, Эстония в состав СССР.
Внешгне все было законно и повода вмешаться просто не было.

Дилетант писал(а) 06.09.2010 :: 17:40:51:
Кто дал добро ЧСР разделить?


Никто ничего не давал. Речь шла о возвращении части чехословацких земель с немецким населением в состав Рейха - о разделе речи не было. Немцы блестяще провели эту операцию - повода для вмешательства у Запада просто не было.
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2248 - 07.09.2010 :: 00:11:58  
Рядовой Райн писал(а) 06.09.2010 :: 23:30:06:
Это истинно французская территория?



Это нарушение Версаля.

Рядовой Райн писал(а) 06.09.2010 :: 23:30:06:
Массовое строительство современных подлодок дальнего действия началось уже в войну. До этого подлодок было 59 шт. (по памяти) и большая часть из них была учебными - серии IIА.



Зачем Британия односторонне нарушила морские соглашения?

Рядовой Райн писал(а) 06.09.2010 :: 23:30:06:
Австрия вошла в состав Рейха по плебесциту - точно так же, как вошли Латвия, Литва, Эстония в состав СССР.
Внешгне все было законно и повода вмешаться просто не было.



Ага вошла по плебисциту ...после того,как лорд Галифакс в ноябре 37-го дал добро на вхождение Австрию.
А до этого в 31-м запретили Австрии даже таможенный союз ,с ещё не нацистской Германией.
А в 34-м австрийское правительство силой подавило попытку австрийских нацистов присоединиться к третьему райху.

Рядовой Райн писал(а) 06.09.2010 :: 23:30:06:
Никто ничего не давал. Речь шла о возвращении части чехословацких земель...


В принципе можно не продолжать... Подмигивание

Вообще то, на тот момент это были земли суверенного государства,представителей которого даже не пригласили на обсуждение.
Заодно с умиротворением немцев и  Тешин отдали полякам... Смех

Зато какой вой стоит у либерастов по Зимней войне... Смех







Наверх
« Последняя редакция: 07.09.2010 :: 00:17:30 от Дилетант »  
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2249 - 07.09.2010 :: 00:16:38  
Рядовой Райн писал(а) 06.09.2010 :: 23:15:44:
Дилетант писал(а) 04.09.2010 :: 19:30:04:
Но я пишу о другом: пиндосы сняли "табу" с применения оружия абсолютно антигуманного.


А оно до этого существовало и даже были конвенции по запрещению ядерных испытаний? Подмигивание



Шютник аднаха...

Возможность уничтожить противника одним ударом ,не опасаясь ответных действий.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2250 - 07.09.2010 :: 10:20:12  
Цитата:
Frendly Fire - "дружественный огонь" в переводе. Сей термин у американцев означает случайную стрельбу по своим. Про такие вещи немало пишут в мемуарах и воспоминаниях - свои то по ошибке обстреляют, то отбомбардируют. Бывает на войне такое и злого умысла тут нету - в дыму сражения отличить своего от врага проблематично.

Ага, то то под Львовом аж до артиллерии и авиации дело дошло. Причем Советы периодически высылали парламентеров, но их обстреливали. Все знали, кто по ту стороны баррикад - просто Львов представлял собой крупный промышленный и политический центр Восточной Польши. И кто его возьмет, тот и на коне в последующих переговорах. По крайней мере немецким командирам была четкая установка взять город, несмотря на демаркационную линию.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2251 - 07.09.2010 :: 10:26:29  
Дилетант писал(а) 07.09.2010 :: 00:11:58:
Это нарушение Версаля.


Цитата:
На стабилизацию работал и тот факт, что несмотря на многочисленные смены правительств у руля внешней политики оставался Густав Штреземан, который вместе со своим французским коллегой Аристидом Брианом сделал первые шаги в направлении сближения двух стран. Штреземан последовательно добивался пересмотра Версальского договора и признания Германии равноправным членом международного сообщества. Вступление Германии в Лигу Наций и Локарнские соглашения ознаменовали первые успехи в этом направлении.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Веймарская_республика

Немцы добивались пересмотра Версальского договора с 1924 г. И еще до прихода Гитлера к власти много чего добились - отмены платежей репараций, вступления в Лигу Наций, вывода французских войск из Рейнской области и проч.

Так что отмена многих положений Версаля в 1930ее. - продолжение политики 20х.

Дилетант писал(а) 07.09.2010 :: 00:11:58:
Зачем Британия односторонне нарушила морские соглашения?


Не понял. Чем она их нарушила? Озадачен

Дилетант писал(а) 07.09.2010 :: 00:11:58:
Ага вошла по плебисциту ...после того,как лорд Галифакс в ноябре 37-го дал добро на вхождение Австрию.


Лорд Галифакс - повелитель мира? Подмигивание Смех

Вообще-то, пока Муся не дал Адику "добро", тот лезть в Австрию боялся. Смайл

Дилетант писал(а) 07.09.2010 :: 00:11:58:
А в 34-м австрийское правительство силой подавило попытку австрийских нацистов присоединиться к третьему райху.


Не попытка присоединения, а настоящий переворот - эти ребята убили канцлера Австрии вообще-то. Им не надо было препятствовать? Подмигивание

Дилетант писал(а) 07.09.2010 :: 00:11:58:
В принципе можно не продолжать...


Да и не будем. Неинтересно. Подмигивание

Дилетант писал(а) 07.09.2010 :: 00:16:38:
Возможность уничтожить противника одним ударом ,не опасаясь ответных действий.


У джапов тоже было в запасе кое-чего. Подмигивание
Наверх
 
"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2252 - 07.09.2010 :: 10:43:35  
кекс11 писал(а) 03.09.2010 :: 01:05:40:
А в нём говорилось, что СССР не имел права подписывать такие договора против Польше. Германии оставалось продемонстрировать такой договор всему миру, чтобы представить СССР в наинепригляднейшем свете.

Если бы Германия хотела выставить СССР в неприглядном свете, достаточно было опубликовать секретное приложение к пакту. но этого не произошло. С чего же вы решили что если бы в приложениях фигурировали слова "раздел/присоединение" то Германия обязательно бы опубликовала это приложение?
Наверх
 
Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2253 - 07.09.2010 :: 11:07:25  
Alba писал(а) 03.09.2010 :: 04:59:11:
Есть.

Покажите.

Alba писал(а) 03.09.2010 :: 04:59:11:
Это не очень важный момент, но всё ж таки повнимательней. Я говорил о том, что это была провокация. Чья - не знаю. Вы высказали предположение что это ошибка. Я говорю,- нет. Не была это ошибка.

Важный, просто вы не хотите меня понять. Венгрия хотела вступить в войну, но считала что без повода неправильно. Как только появился повод (абсолютно всё равно кем и как организованный) Венгрия тут же в войну вступила.

Alba писал(а) 03.09.2010 :: 04:59:11:
Вовлечении куда? Что за пример, если это СССР ей войну объявил, а не она ему?

Что за СССРоцентризм. Вы на чём настаиваете? Утрированно: "Если СССР не лезет в Бессарабию, то Румыния не будет воевать с СССР" Пример Болгарии прекрасно демонстрирует как Германия могла вовлечь Румынию, если в ней нуждалась.
 
Alba писал(а) 03.09.2010 :: 04:59:11:
А без Римской империи вся история была бы иной. Обсуждали вроде СССР и подготовку к войне и отношениея с немецкими союзниками . Причём тут Мюнхен?
Так в свете возможной капитуляции Англии, можно поподробней о смысле похода в Бессарабию?

Римская империя несколько отдалённее во времени вы не находите? Мюнхен это одна из прямых причин почему СССР занялся территориальными проблемами именно в это время.
Alba писал(а) 03.09.2010 :: 04:59:11:
Т.е. мы согласны, что после начала военных действий(подчёркиваю оговорку специально для вас, сам я так не считаю) если б фины не упёрлись зимой 40-го, то быть бы им ФНДР или ФССР?

Да, но оговорка: "после ого как не договорились"

Alba писал(а) 03.09.2010 :: 04:59:11:
Берём государство у своих границ, отнимаем у него кусок  в предверии крупного столкновения и считаем что это является гарантией невмешательства Финляндии? Откуда взялась такая идея?

Не "отнимаем", а обмениваем с доплатой.
Наверх
 
Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2254 - 07.09.2010 :: 11:17:04  


Рядовой Райн писал(а) 07.09.2010 :: 10:26:29:
Зачем Британия односторонне нарушила морские соглашения?


Не понял. Чем она их нарушила? Озадачен



Это были коллективные договорённости,а не прерогатива одних бриттов.

Рядовой Райн писал(а) 07.09.2010 :: 10:26:29:
Дилетант писал(а) Вчера :: 23:11:58:
Ага вошла по плебисциту ...после того,как лорд Галифакс в ноябре 37-го дал добро на вхождение Австрию.


Лорд Галифакс - повелитель мира? Подмигивание Смех

Вообще-то, пока Муся не дал Адику "добро", тот лезть в Австрию боялся. Смайл

Дилетант писал(а) Вчера :: 23:11:58:
А в 34-м австрийское правительство силой подавило попытку австрийских нацистов присоединиться к третьему райху.


Не попытка присоединения, а настоящий переворот - эти ребята убили канцлера Австрии вообще-то. Им не надо было препятствовать? Подмигивание



1.В 34-м дуче ещё влиял,но не банковал,в отличие от АиФ.
2.Почитайте о роли главы британского МИД в аншлюсе.
3.Канцлера смертельно ранили,было такое.И вообще очень сильно  сопротивлялись соединению с Веймарской Германией. Ужас
А вот когда через четыре года сливались в экстазе с наци (без сопротивлений и возражений!) , АиФ и весь д#рьмократический мир приложили ВСЕ усилия,чтобы этого не произошло. Смех Смех Смех


Рядовой Райн писал(а) 07.09.2010 :: 10:26:29:
У джапов тоже было в запасе кое-чего. Подмигивание


Лучи смерти? Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 07.09.2010 :: 11:28:06 от Дилетант »  
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2255 - 07.09.2010 :: 11:22:00  
кекс11 писал(а) 06.09.2010 :: 16:45:34:
СССР пытался торговаться и с АиФ. Просто АиФ нечего было предложить и не чем делиться. Они же в отличие от Гитлера ни на кого нападать не собирались.

Ну почему же нечего? СССР пытался на переговорах с АиФ продавить свою трактовку понятия "косвенная агрессия". АиФ это воспринимали как желание получить повод для усиления влияния СССР в Прибалтике. И соответственно на это не пошли. Лично я считаю, что пристегнуть СССР к АиФ летом 39го было можно, даже  к таким мутным договорённостям, но СССР нужно было что-то дать за  риск участия в подобном мероприятии. Джентльмены не снизошли.
Наверх
 
Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2256 - 07.09.2010 :: 11:44:27  
Рядовой Райн писал(а) 06.09.2010 :: 23:21:41:
Frendly Fire - "дружественный огонь" в переводе. Сей термин у американцев означает случайную стрельбу по своим.

В том то и дело, что стрельбы была не случайной. Наши точно понимали в кого стреляли. Да и немцы тоже.

А это для Кекса
Великобритания считалась и считается и матерью, и крепостью либерализма, нацистская Германия считается как бы самым ярким противником либеральных идей, для либерала, чем-то до отвращения противоположным. Тогда как понять, что выдающийся либерал, премьер-министр Англии Н. Чемберлен в сентябре 1938 года предал либеральную Чехословакию, ультиматумом заставив ее сдаться Гитлеру, а 30 сентября тайно приехал к Гитлеру на квартиру и там предложил ему подписать «дружбу навеки»:

«Мы, фюрер и канцлер Германии, и английский премьер-министр, продолжили сегодня нашу беседу и единодушно пришли к убеждению, что вопрос англо-германских отношений имеет первостепенное значение для обеих стран и для Европы.

Мы рассматриваем подписанное вчера вечером соглашение и англо-германское морское соглашение как символ желания наших обоих народов никогда не вести войну друг против друга.

Мы полны решимости рассматривать и другие вопросы, касающиеся наших обеих стран, при помощи консультаций и стремиться в дальнейшем устранять какие бы то ни было поводы к разногласиям, чтобы таким образом содействовать обеспечению мира в Европе». Как понять эту дружбу либерала с нацистом?

А чуть позже, 15 августа 1939 года, участник переговоров министра иностранных дел Германии Риббентропа с Молотовым и Сталиным, руководитель юридического департамента МИД Германии Фридрих Гаус засвидетельствовал, что Риббентроп хотел начать переговоры о Пакте о ненападении с заранее подготовленной пространной и выспренней речи о том, что «дух братства, который связывал русский и немецкий народы...». Однако Молотов его тут же оборвал: «Между нами не может быть братства. Если хотите, поговорим о деле». В отличие от либерала Чемберлена, коммуниста Молотова от нациста явно тошнило.
И далее:
Рекомендую вспомнить, что ни одна, руководимая либералами держава перед войной не пригласила к себе с визитом не только Сталина, но даже Молотова. А Муссолини приглашали все, но особенно тепло в «свободолюбивую» Великобританию. До 1941 года не то, что премьер-министр Великобритании Чемберлен, но даже министр иностранных дел Галифакс ни разу не были в СССР, а у Муссолини они были неоднократно, к Гитлеру Чемберлен летал дважды, личный договор о дружбе с ним подписал. Да что премьеры! Королевская чета Великобритании посетила Муссолини, наградив его орденом Бани - высшим орденом Великобритании.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2257 - 07.09.2010 :: 19:55:19  
Antistatik писал(а) 07.09.2010 :: 11:07:25:
Мюнхен это одна из прямых причин почему СССР занялся территориальными проблемами именно в это время


Германия и СССР многое потеряли и стремились вернуть. Мюнхен стал как раз результатом активности Германии в этом направлении.
СССР пытался бы вернуть свои бывшие территории по любому, Мюнхен здесь ни при чём. Другое дело, что Сталин использовал действия Гитлера как прецендент. Скажем, требуя от финнов отодвинуть границу, он прямо привёл финнам как пример действия Гитлера в Польше.

Дилетант писал(а) 07.09.2010 :: 11:17:04:
Лучи смерти?


"Грязная" бомба.

Ярослав Стебко писал(а) 07.09.2010 :: 11:44:27:
Однако Молотов его тут же оборвал: «Между нами не может быть братства. Если хотите, поговорим о деле». В отличие от либерала Чемберлена, коммуниста Молотова от нациста явно тошнило


Странно. А Риббентроп был в восторге от поездки в Москву. Как-то его там не очень обижали.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2258 - 07.09.2010 :: 20:12:07  
Лёва писал(а) 07.09.2010 :: 19:55:19:
Германия и СССР многое потеряли и стремились вернуть. Мюнхен стал как раз результатом активности Германии в этом направлении.
СССР пытался бы вернуть свои бывшие территории по любому, Мюнхен здесь ни при чём. Другое дело, что Сталин использовал действия Гитлера как прецендент. Скажем, требуя от финнов отодвинуть границу, он прямо привёл финнам как пример действия Гитлера в Польше.



О-п-ь-я-т-ь!
Очередной спиритический сеанс с Виссарионовичем...


Лёва писал(а) 07.09.2010 :: 19:55:19:
"Грязная" бомба.



И как "грязная бонба" помешает ответному удару?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2259 - 07.09.2010 :: 22:16:03  
Ярослав Стебко писал(а) 07.09.2010 :: 11:44:27:
А это для Кекса
Великобритания считалась и считается и матерью, и крепостью либерализма, нацистская Германия считается как бы самым ярким противником либеральных идей, для либерала, чем-то до отвращения противоположным. Тогда как понять, что выдающийся либерал, премьер-министр Англии Н. Чемберлен в сентябре 1938 года предал либеральную Чехословакию


Вы решили окончательно упасть в моих глазах? Цитировать Мухина- это моветон в приличном обществе.

Цитата:
В отличие от либерала Чемберлена, коммуниста Молотова от нациста явно тошнило.


Как-то незаметно, что Молотова тошнит от нацистов...  Смайл

...

...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 111 112 113 114 115 ... 740
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.