Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 99 100 101 102 103 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1238122 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2000 - 21.08.2010 :: 20:13:12
 
Лёва писал(а) 21.08.2010 :: 20:06:05:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:48:45:
Совсем недавно полный скан этого сборника появился в Интернете, что послужило возможности представить на сайте электронную копию указанного сборника. Данные по сборнику приведены в полном соответствии с источником, несмотря на возможное наличие опечаток или неточностей.


Ссылочку забыли.


Вы забыли ответить на вопросы:

1. анатол писал(а) 21.08.2010 :: 16:37:52:
Насильно мобилизоанным не давали ни оружия, ни обмундирования. На учёт их ставили позже - если кто выжил.


Можно узнать источник Ваших домыслов?


2. анатол писал(а) 21.08.2010 :: 16:36:18:
Пожалуйста, найдите в потерях Германии и её союзников потери Японии.


После этого продолжим... Подмигивание

Даже ссылочку дам...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2001 - 21.08.2010 :: 20:15:03
 
Лёва писал(а) 21.08.2010 :: 20:06:05:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:50:57:
Боевых лучше на надо. А то разочаруетесь по всей войне. Там пленных не учитывают


Не путайте. Пленные в Сталинграде - это полноценные пленные. А те, кто СЧИТАЕТСЯ пленным по итогам капитуляции - это, считай, весь вермахт. Давайте посчитаем ещё полицию и организацию Тодта.


Хотите посчитать без пленных потери советских войск?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2002 - 21.08.2010 :: 20:35:39
 
Лёва писал(а) 21.08.2010 :: 05:53:43:
С цифрой 4.826.907 военнослужащих совершенно не согласен М.Мельтюхов (чьи цифры, в отличии от цифр г. Кривошеева, никто никогда под вопрос не ставил), который приводит, опираясь на источники (9), следующий расклад (10): «К началу войны советские вооружённые силы насчитывали 5.774.211 человек: 4.605.321 в сухопутных войсках, 353.752 – в ВМФ, 475.656 – в ВВС, 167.582 – в пограничных и 171.900 во внутренних войсках НКВД». То есть Григорий Федотович потерял где-то без малого миллион человек, которые служили и сражались. Но вот в потерях как-то не отразились.


Кстати. Только что обратил внимание. На Солонина... Смех

Кривошеев:
Цитата:
А всего к июню 1941 г. в армии и на флоте в наличии было - 4,8 млн. чел. личного состава [ 510 ], 76,5 тыс. орудий и минометов (без 50-миллиметровых минометов), 22,6 тыс. танков, около 20 тыс. Самолетов [ 511 ]. Кроме того в формированиях других ведомств, состоявших на довольствии в НКО, находилось 74 944 чел.; находилось в войсках (силах) на “Больших учебных сборах” - 805 264 военнобязанных, которые были включены в списочную численность войск (сил) с объявлением мобилизации.



Итого: 5,7 млн чел.

Мельтюхов- 5.774.211 человек:

А. Байербах. "Гриф секретности" Кривошеева и проблемы с подсчетом потерь СССР в Великой Отечественной войне:
Цитата:
То есть Григорий Федотович потерял где-то без малого миллион человек, которые служили и сражались. Но вот в потерях как-то не отразились.


Забавно. И Мельтюхов и Кривошеев называют одну цифру.

Солонинцы миллион потеряли... Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2003 - 21.08.2010 :: 22:15:54
 
Лёва писал(а) 21.08.2010 :: 22:02:56:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:57:10:
Где ложь?


Да так, пустяки. Ваш автор завысил потери вермахта убитыми летом 1941 в шесть раз.


Вы на кексовскую табличку ссылаетесь? Забавно. А добросовестные западные историки-нет. Ирония.

Так где ложь? Подмигивание

Вот Гальдер пишет, что за менее чем три летних месяца (81 день) убито-980210, ранено-3398380, пропало-216520. Кому верить? Смайл

Взято отсюда

http://www.poteryww2.narod.ru/glava3.html

С коэффициентом... Подмигивание

Как-то убедительно там доказывается... Подмигивание




Наверх
« Последняя редакция: 21.08.2010 :: 22:25:49 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2004 - 21.08.2010 :: 22:21:44
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 20:15:03:
Хотите посчитать без пленных потери советских войск?


Опять лицемерите. Мы с Вами дерёмся. Я нанёс десять ударов, а Вы семь. Но я поскользнулся и дальше Вы меня тридцать пять раз ударили ногой. Мы как соотношение ударов будем считать? Если с учётом Ваших уже совершенно безнаказанных пинков, то впечатление получится ложное. Не так ли?

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 20:35:39:
Забавно. И Мельтюхов и Кривошеев называют одну цифру.

Солонинцы миллион потеряли


Да ну?
"К началу войны (на 22 июня 1941 г.) в Красной Армии и Военно-Морском Флоте состояло по списку 4 826 907 военнослужащих. Кроме того, на довольствии в Наркомате обороны находилось 74 945 военнослужащих и военных строителей, проходивших службу в формированиях гражданских ведомств.

За четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призванных) еще 29 млн 574,9 тыс. чел. [ 547 ] А всего за этот период надевали шинели (с учетом уже служивших к началу войны) 34 476,7 тыс. чел"
Если обучены нажимать кнопки на куркуляторе - сложите. Получается точнёхонько. И никаких дополнительных 800 тысяч. Их, видимо, забыли посчитать.  Смех
Похоже, Мельтюхов их прибавил. А Кривошеев... облажался. Типа как Барышников.

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 20:13:12:
Можно узнать источник Ваших домыслов?


А Вы Байербаха прочитали? Внимательно?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2005 - 21.08.2010 :: 22:28:21
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 22:15:54:
Вот Гальдер пишет, что за менее чем три летних месяца (81 день) убито-980210, ранено-3398380, пропало-216520. Кому верить?


Смех  Смех  Смех
Анатол. Теряете былую лёгкость. Лажаете не по детски.
"Потери за период с 22.6 по 31.8.1941 г.{15}: Ранено — 10 080 офицеров, 292 741 унтер-офицер, и рядовой; убито — 4000 офицеров, 83 483 унтер-офицера и рядовых; пропало без вести — 371 офицер, 19 317 унтер-офицеров и рядовых. Итого: 14457 офицеров, 395 541 унтер-офицер и рядовой. Всего 409 998 человек". С ранеными
http://militera.lib.ru/db/halder/1941_09.html
Данные от 3.09.41
Верьте таблице Кекса. Верьте Гальдеру. Не верьте Кривошеевым и Вашим авторам типа Батова.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2006 - 21.08.2010 :: 22:37:25
 
Лёва писал(а) 21.08.2010 :: 22:21:44:
Да ну?
"К началу войны (на 22 июня 1941 г.) в Красной Армии и Военно-Морском Флоте состояло по списку 4 826 907 военнослужащих. Кроме того, на довольствии в Наркомате обороны находилось 74 945 военнослужащих и военных строителей, проходивших службу в формированиях гражданских ведомств.

За четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призванных) еще 29 млн 574,9 тыс. чел. [ 547 ] А всего за этот период надевали шинели (с учетом уже служивших к началу войны) 34 476,7 тыс. чел"
Если обучены нажимать кнопки на куркуляторе - сложите. Получается точнёхонько. И никаких дополнительных 800 тысяч. Их, видимо, забыли посчитать.Смех
Похоже, Мельтюхов их прибавил. А Кривошеев... облажался. Типа как Барышников.


Ну да!   Подмигивание

Ещё раз. Точная цитата из Кривошеева. Не в Вашем пересказе. Смех

Цитата:
А всего к июню 1941 г. в армии и на флоте в наличии было - 4,8 млн. чел. личного состава [ 510 ], 76,5 тыс. орудий и минометов (без 50-миллиметровых минометов), 22,6 тыс. танков, около 20 тыс. Самолетов [ 511 ]. Кроме того в формированиях других ведомств, состоявших на довольствии в НКО, находилось 74 944 чел.; находилось в войсках (силах) на “Больших учебных сборах” - 805 264 военнобязанных, которые были включены в списочную численность войск (сил) с объявлением мобилизации.


Итого-4,8 млн+74 944 +805 264=?       22.6.41г

"Если обучены нажимать кнопки на куркуляторе - сложите." (с) Лёва.

Вы самого Кривошеева читали? Не в пересказе Бейербахов\Солониных? Нерешительный
Наверх
« Последняя редакция: 21.08.2010 :: 22:48:50 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2007 - 21.08.2010 :: 22:44:55
 
Лёва писал(а) 21.08.2010 :: 22:28:21:
Анатол. Теряете былую лёгкость. Лажаете не по детски.
"Потери за период с 22.6 по 31.8.1941 г.{15}: Ранено — 10 080 офицеров, 292 741 унтер-офицер, и рядовой; убито — 4000 офицеров, 83 483 унтер-офицера и рядовых; пропало без вести — 371 офицер, 19 317 унтер-офицеров и рядовых. Итого: 14457 офицеров, 395 541 унтер-офицер и рядовой. Всего 409 998 человек". С ранеными
http://militera.lib.ru/db/halder/1941_09.html
Данные от 3.09.41
Верьте таблице Кекса. Верьте Гальдеру. Не верьте Кривошеевым и Вашим авторам типа Батова.


Забавно. И зачем немцы все свои резервы призывали? Нет у них потерь... Подмигивание

Цитата:
Если бы потери немцев убитыми к лету 1943 года составляли всего 542 тыс. человек, как они сообщают ([1] стр. 198), то это меньше половины предвоенной численности армии резерва. На 22.06.41 года армия резерва имела численность 1,2 млн. человек. В этом случае не только тотальную, но и обычную мобилизацию объявлять было бы незачем. Если нет потерь, зачем мобилизация? Ведь эти потери легко восполнить призывом всего одного призывного возраста, средняя численность призывного возраста одного года в Германии границ 1937 года, как пишет Кейтель, была 550 тыс. человек.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2008 - 21.08.2010 :: 23:01:21
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 20:13:12:
Вы забыли ответить на вопросы:

1. анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:52:
Насильно мобилизоанным не давали ни оружия, ни обмундирования. На учёт их ставили позже - если кто выжил.


Можно узнать источник Ваших домыслов?


2. анатол писал(а) Сегодня :: 15:36:18:
Пожалуйста, найдите в потерях Германии и её союзников потери Японии.


После этого продолжим...

Даже ссылочку дам...


Домыслы-понятно откуда. От Бейербаха. Смех

Он не объяснил, случайно, что не все призванные проходили через военкоматы, но все призванные проходили по войсковым отчётам. Следовательно, и в потерях учитывались? Забыл? Или не знал? Подмигивание

Теперь-по японцам...?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2009 - 22.08.2010 :: 11:53:29
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 22:37:25:
Ещё раз. Точная цитата из Кривошеева. Не в Вашем пересказе


А это и не в пересказе. Цитирую по Вашей ссылочке на солдат.ру. Именно что САМ Кривошеев. Никаких пересказов. ваш Кривошеев совершенно реально забыл прибавить эти 800 тысяч. Они дальше нигде не фигурируют. Это легко проверить. Арифметику-то мы с Вами учили. Как-никак у нас за плечами московские ВУЗы.

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 22:44:55:
Забавно. И зачем немцы все свои резервы призывали? Нет у них потерь


Их потери росли. Но по лету 1941 Ваш источник сильно облажался. В шесть раз. И Вы с Гальдером сели в лужу. Признаёте?
Не было тому же Гальдеру никакого смысла в своих дневниках приуменьшать потери. Зачем?
Что доказать? Успехи Германии и так были поразительными.

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 23:01:21:
Теперь-по японцам...?

Солонин.

анатол писал(а) 21.08.2010 :: 23:01:21:
Он не объяснил, случайно, что не все призванные проходили через военкоматы, но все призванные проходили по войсковым отчётам. Следовательно, и в потерях учитывались?


Это Бейербах выдумал термин "чёрная пехота"? Ну, поищу для Вас источник поавторитетнее.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2010 - 22.08.2010 :: 13:55:42
 
Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 11:53:29:
анатол писал(а) Вчера :: 22:01:21:
Теперь-по японцам...?

Солонин.


Он японец?

Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 11:53:29:
анатол писал(а) Вчера :: 22:01:21:
Он не объяснил, случайно, что не все призванные проходили через военкоматы, но все призванные проходили по войсковым отчётам. Следовательно, и в потерях учитывались?


Это Бейербах выдумал термин "чёрная пехота"? Ну, поищу для Вас источник поавторитетнее.


Поищите ещё полгода... Подмигивание

Но до этого употреблять не надо.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2011 - 22.08.2010 :: 13:56:10
 
http://www.cnsr.ru/news.php?p=&b=6&id=728&print=1
Тут вот любопытно по потерям под Москвой или в Сталинграде. Мы с Вам это как-то обсуждали.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2012 - 22.08.2010 :: 14:10:39
 
анатол писал(а) 22.08.2010 :: 13:55:42:
Поищите ещё полгода...

Но до этого употреблять не надо.


Так что, Анатол, вляпались с Гальдером?
А Вы как объясните такой разброс с призывом в России и Украине?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2013 - 22.08.2010 :: 14:17:59
 
Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 11:53:29:
анатол писал(а) Вчера :: 21:37:25:
Ещё раз. Точная цитата из Кривошеева. Не в Вашем пересказе


А это и не в пересказе. Цитирую по Вашей ссылочке на солдат.ру. Именно что САМ Кривошеев.


Лёва!  Цитирую Я.

Цитата:
А всего к июню 1941 г. в армии и на флоте в наличии было - 4,8 млн. чел. личного состава [ 510 ], 76,5 тыс. орудий и минометов (без 50-миллиметровых минометов), 22,6 тыс. танков, около 20 тыс. Самолетов [ 511 ]. Кроме того в формированиях других ведомств, состоявших на довольствии в НКО, находилось 74 944 чел.; находилось в войсках (силах) на “Больших учебных сборах” - 805 264 военнобязанных, которые были включены в списочную численность войск (сил) с объявлением мобилизации.


http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_01.html

А вот Ваши друзья, как и Вы, оригинал и не читают, и не понимают.

Совет Вам. Читайте книги сами и с начала. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2014 - 22.08.2010 :: 14:21:55
 
Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 14:10:39:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:55:42:
Поищите ещё полгода...

Но до этого употреблять не надо.


Так что, Анатол, вляпались с Гальдером?


Вы источник прочитали? Я с логикой согласен. "Гальдеру не выгодно скрывать потери"... Смех

Причём сам Гальдер и, возможно, не при делах.

Как и "любимый" МГ...

Кстати, Солонин-японец или САМ Кривошеев?  Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2015 - 22.08.2010 :: 14:30:48
 
анатол писал(а) 22.08.2010 :: 14:17:59:
А вот Ваши друзья, как и Вы, оригинал и не читают, и не понимают.

Совет Вам. Читайте книги сами и с начала


Да зачем мне преамбула? Да, упомянул бедняга про 800 тысяч на сборах. Ну, склероз у старика.
Как дошло до главы "численность и убыль"
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_07.html
Он про них позабыл.  Подмигивание
Ну, такие у Вас авторы. Искренне верят, что на финском фронте можно разместить 180 дивизий. А потом корректор виноват.  Очень довольный
Наверх
« Последняя редакция: 22.08.2010 :: 14:49:33 от Лёва »  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2016 - 22.08.2010 :: 14:36:55
 
анатол писал(а) 21.08.2010 :: 22:15:54:
Вот Гальдер пишет, что за менее чем три летних месяца (81 день) убито-980210, ранено-3398380, пропало-216520. Кому верить?


Это вот кто написал? Настаиваете на своих цифрах? Потому что ссылаться на Гальдера не надо, он тут ни при чём. анатол писал(а) 22.08.2010 :: 14:21:55:
Кстати, Солонин-японец или САМ Кривошеев?

По японцам посмотрю. Цифры эти (потери более 700 тысяч, из них 84 тысячи убитыми и 640 тысяч пленными) - официальные. Несомненно, есть и у Кривошеева. Где, в каком разделе - гляну, уточню.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2017 - 22.08.2010 :: 14:49:36
 
Лёва писал(а) 21.08.2010 :: 05:53:43:
Г. Кривошеев не всегда даёт ссылку на источники, а в тех случаях, когда он приводит архивные данные, их не всегда возможно проверить или опровергнуть вследствие их недоступности другим историкам.

Бедные "историки".  Смех Сложности у них с доступом в архивы (или с поиском информации там). Только причем тут Кривошеев?

Лёва писал(а) 21.08.2010 :: 05:53:43:
А как иначе? Кто их в плен-то взял?

Они строем стояли перед Манштейном и он их лично считал? Или он все же опирался на какие-то донесения?

Лёва писал(а) 21.08.2010 :: 05:53:43:
Кроме того он приводит санитарные потери так, как будто бы никто из раненных и заболевших солдат во время военной операции обратно в части после выздоровления уже не вернулся (хотя пишет, что в среднем за всю войну 71,7% раненных и больных было возвращено в строй) (6). Некоторые операции длились месяцами. Здесь уместен вопрос: « Неужели никто из тысяч раненных или больных так и не вылечился?

Возвращались, разумеется, только на выздоровление время требуется, поэтому в операции они уже участия, как правило, не принимали.
Это для начала...
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2018 - 22.08.2010 :: 14:59:22
 
Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 14:36:55:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:21:55:
Кстати, Солонин-японец или САМ Кривошеев?

По японцам посмотрю. Цифры эти (потери более 700 тысяч, из них 84 тысячи убитыми и 640 тысяч пленными) - официальные. Несомненно, есть и у Кривошеева. Где, в каком разделе - гляну, уточню.


Уточняйте. Но лучше сразу было прочитать первоисточник.  Подмигивание

Самое забавное, эти цифры есть. Но не в потерях союзников Германии на Восточном фронте.  Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #2019 - 22.08.2010 :: 15:09:03
 
Лёва писал(а) 22.08.2010 :: 14:36:55:
По японцам посмотрю

Посмотрел.
В результате анализа общего числа людских утрат, учтенных в оперативном порядке штабами всех инстанций и военно-медицин скими учреждениями за годы Великой Отечественной войны в том числе и за кампанию на Дальнем Востоке в 1945 г. демографические потери Вооруженных Сил СССР (убито, умерло от ран и болезни, погибло в результате несчастных случаев, расстреляно по приговорам военных трибуналов, не вернулось из плена) составили 8 668 400 чел. военнослужащих списочного состава.

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_05.html

Там вообще даже графы занятные. "Всего за войну с Германией" , "Компания на Дальнем Востоке" и - "Всего за Великую Отечественную войну". Дедушка Кривошеев СУММИРУЕТ.
И вот тут
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_13_11.html
Как бедолага подсчитывает потери союзников Германии - это комическик куплеты.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 99 100 101 102 103 ... 740
Печать