Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 93 94 95 96 97 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1218161 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1880 - 13.08.2010 :: 23:01:19
 
кекс11 писал(а) 13.08.2010 :: 22:53:38:
анатол писал(а) Сегодня :: 21:51:41:
Понятно. Икону МГ из красного угла удаляем. Молиться на него и ОКВ не будем. Кто б возражал?


Ответ #1875



кекс11 писал(а) 13.08.2010 :: 22:42:00:
анатол писал(а) Сегодня :: 19:39:41:
Теперь будем считать потери по Бундесархиву. МГ-ф топку.


Мне лень обьяснять что-то персонально для вас. Всё равно не поймёте.


Проще бы написали. "Сам дурак. Противный..."

Вы не интересны. Смайл

Икону МГ из красного угла удаляем. Молиться на него и ОКВ не будем? Смайл

Рискну плюшкой от модераторов...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1881 - 13.08.2010 :: 23:09:59
 
анатол писал(а) 13.08.2010 :: 23:01:19:
Икону МГ из красного угла удаляем. Молиться на него и ОКВ не будем?


Можете удалять всё что угодно.  Смех  Обьяснять имеет смысл способному понять- а вы явно не тот случай.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1882 - 13.08.2010 :: 23:11:23
 
кекс11 писал(а) 13.08.2010 :: 23:09:59:
анатол писал(а) Сегодня :: 22:01:19:
Икону МГ из красного угла удаляем. Молиться на него и ОКВ не будем?


Можете удалять всё что угодно.Смех


Ну тогда удалим. Смайл Как скажете.
Наверх
« Последняя редакция: 13.08.2010 :: 23:52:38 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1883 - 13.08.2010 :: 23:11:57
 
кекс11 писал(а) 13.08.2010 :: 23:09:59:
Обьяснять имеет смысл способному понять- а вы явно не тот случай.

Поцелуй

Знаете,Кекс11? Вы смешны. Лёвы-опасны.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1884 - 14.08.2010 :: 00:06:41
 
анатол писал(а) 13.08.2010 :: 19:06:52:
Лёва писал(а) Сегодня :: 12:43:36:
В декабре уже не было особых операций (я имею в виду на востоке, на западе вовсю бушевало)


Можно поподробней, что там в декабре на Западе вовсю бушевало? А на Востоке-позиционная война... Смех

Просто интересно "неграмотному дураку" (с) Подмигивание

Случайно, не Арденны и Будапешт?


И ?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1885 - 14.08.2010 :: 01:12:38
 
кекс11 писал(а) 13.08.2010 :: 22:52:41:
Эта таблица- 10 дневные отчёты по ТВД за 1944 г.


Ну вот. Как я и ожидал, я сильно преувеличил потери вермахта в декабре 1944. На Восточном фронте - 10857 убитых и 9542 пропавших без вести, а на одном Западном - 11392 и 44139 соответственно. Вот вам и 80%. Кстати, и в ноябре потери на Западе у вермахта БОЛЬШЕ.
Кроме того, таблицы составлялись не по горячим следам. То есть умерших от ран в обозримом времени учитывали - а как иначе?
Кстати, соотношение потерь в 22.06.41 - 31,12.44. Если сопоставить потери на Восточном и остальных фронтах, то по убитым на Восточном фронте - 88%, по пропавшим - 65%. Итого по безвозвратным - 73,5%. А не 80, уважаемый г-н Рэмбо. То есть даже те цифры, что я давал, следует ещё больше пересмотреть и соотношение становится ещё БОЛЕЕ неблагоприятным для РККА.
Наверх
« Последняя редакция: 14.08.2010 :: 01:27:49 от Лёва »  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1886 - 14.08.2010 :: 01:24:38
 
анатол писал(а) 14.08.2010 :: 00:06:41:
Случайно, не Арденны и Будапешт?


Смотрите по потерям. Да, Арденны и Будапешт. Но успехи в Будапеште - это уже январь 1945.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1887 - 14.08.2010 :: 14:20:20
 
Лёва писал(а) 14.08.2010 :: 01:24:38:
анатол писал(а) Вчера :: 23:06:41:
Случайно, не Арденны и Будапешт?


Смотрите по потерям. Да, Арденны и Будапешт. Но успехи в Будапеште - это уже январь 1945.


Т.е. в декабре воевали только в Арденнах? В Будапеште-чаи распивали?

Цитата:
В декабре уже не было особых операций (я имею в виду на востоке, на западе вовсю бушевало)
Плачущий



Наверх
« Последняя редакция: 14.08.2010 :: 14:40:47 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1888 - 14.08.2010 :: 19:24:27
 
анатол писал(а) 14.08.2010 :: 14:20:20:
Т.е. в декабре воевали только в Арденнах? В Будапеште-чаи распивали?


Не распивали. Но если Вы помните, Сталин якобы начал млщное наступления чтобы помочь (ах, чистое сердце, благородная душа  Плачущий) союзникам. То есть на фронте было затишье. В Будапеште понемногу брыкались, но без особого успеха. Да и по потерям видно, что в ноябре-декабре на западе было жарче.
И что там по потерям, Анатол? Возражений нет?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1889 - 14.08.2010 :: 19:55:33
 
анатол писал(а) 13.08.2010 :: 23:11:57:
Знаете,Кекс11? Вы смешны. Лёвы-опасны


Польщён. Не ожидал такого комплимента. Мерси.
Хотя к Кексу Вы несправедливы. Именно он подкидывает решающие аргументы. Подкованный товарищ.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1890 - 14.08.2010 :: 21:17:34
 
Лёва писал(а) 14.08.2010 :: 19:24:27:
И что там по потерям, Анатол? Возражений нет?



Так Вы не ответили. Подмигивание

анатол писал(а) 13.08.2010 :: 22:48:58:
Всё просто.

Цитата:
938415 за три месяца не безвозвратных потерь-тоже неплохо.


Далее добавляйте "умершие от ран на поле боя и в лечебных учреждениях, умершие от болезней, полученных на фронте, или умершие на фронте от других причин и попавшие в плен к врагу" за эти три месяца и пролонгируйте на год.

Можете за три оставшихся квартала считать, что безвозвратные потери-0. Смех

Но вот за эти 3 месяца уж, пожалуйста, всё посчитайте.

Итак, за три месяца-938415+?=?


Посчитали? Безвозвратные? На основании каких документов? МГ или...

И?

Потом сравните с нашими... Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1891 - 14.08.2010 :: 21:21:38
 
Лёва писал(а) 14.08.2010 :: 19:24:27:
То есть на фронте было затишье. В Будапеште понемногу брыкались, но без особого успеха.


Маразм.

Цитата:
2 ноября корпуса вышли с юга на ближние подступы к Будапешту, но ворваться в город с ходу не смогли. Немцы перебросили сюда из района Мишкольца 3 танковых и 1 механизированную дивизии, которые оказали упорное сопротивление. 4 ноября советская ставка приказала командованию 2-го Украинского фронта расширить полосу наступления с тем, чтобы разгромить будапештскую группировку противника ударами с севера, востока и юга. 11—26 ноября войска фронта прорвали вражескую оборону между Тисой и Дунаем и, продвинувшись в северо-западном направлении до 100 км, подошли к внешнему оборонительному обводу Будапешта, однако и на этот раз не смогли овладеть городом. Столкнувшись с упорным сопротивлением противника, советские войска приостановили атаки[источник не указан 150 дней].

В начале декабря снова было предпринято наступление на Будапешт силами центра и южного крыла 2-го Украинского фронта. В результате советские войска вышли к Дунаю севернее и северо-западнее Будапешта, отрезав 5 декабря будапештской группировке противника пути отступления на север. Войска 3-го Украинского фронта (3 советские и 1 болгарская общевойсковые и 1 воздушная армии — всего 31 стрелковая дивизия, 1 укрепленный район, бригада морской пехоты, 1 кавалерийский, 1 танковый и 2 механизированных корпуса) к этому времени форсировали Дунай при активном содействии кораблей Дунайской военной флотилии (см. Герьенский десант), вышли северо-восточнее озера Балатон и создали условия для совместных действий со 2-м Украинским фронтом[источник не указан 150 дней].

Перебросив подкрепления, противник предпринял с 7 декабря сильные контрудары, которые войска 46 армии успешно отразили. 57 армия 3-го Украинского фронта, форсировав Дунай 7—9 ноября, в ходе Апатин-Капошварской операции к 9 декабря вышла в район к югу от озера Балатон. Со второй половины ноября на правом берегу Дуная начала боевые действия прибывшая в состав 3-го Украинского фронта 4-я гвардейская армия, войска которой соединились в районе озера Веленце с 46 армией. Таким образом, будапештская группировка противника была охвачена советскими войсками с севера и юго-запада.

10—20 декабря войска обоих фронтов готовились к новому наступлению. Они должны были совместными ударами с северо-востока, востока и юго-запада завершить окружение, разгромить будапештскую группировку и овладеть, наконец, Будапештом. К началу наступления в составе войск 2-го Украинского фронта насчитывалось 39 стрелковых дивизий, 2 укрепленных района, 2 кавалерийских, 2 танковых, 2 механизированных корпуса и 13 румынских дивизий. Противостоящие советским войскам немецкие группы армий «Юг» и часть сил группы «Ф» насчитывали 51 немецкую и венгерскую дивизию и 2 бригады (в том числе 13 танковых и моторизованных дивизий и 1 бригаду)[источник не указан 150 дней].

12 декабря поступила директива о начале наступления 20 числа. Начав наступление, советские войска прорвали оборону противника севернее и юго-западнее Будапешта и, развивая успех, 26 декабря завершили окружение будапештской группировки. 29 декабря советское командование направило окружённому гарнизону ультиматум о капитуляции, но германское командование приказало расстрелять советских парламентёров. После этого начались ожесточённые бои по ликвидации гарнизона, которые продолжались в течение января и первой половины февраля 1945 года.



Наверх
« Последняя редакция: 14.08.2010 :: 21:38:03 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1892 - 15.08.2010 :: 12:19:10
 
Анатол отчаянно спорит. Он хочет сказать, что умершие от ран в госпиталях не входят в число погибших.
Ну как же. Разумеется, советская цифра безвозвратных потерь добросовестно подсчитала ВСЕ потери.
Вот тут критика современных российских подсчётов.

http://hedrook.vho.org/library/poteri.htm
Занятно, но Кривошеев подсчитал всё что угодно. Сколько погибло ингушей, сколько моряков умерло в госпиталях. Но разбивки по годам нет. Так, кое-где в статьях мелькают цифры - скажем, сколько людей пропало без вести в 1944. Но такой таблицы как у немцев - чтобы подекадно (господи, да хоть по годам) и чётко - нет.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1893 - 15.08.2010 :: 13:40:08
 
Лёва писал(а) 15.08.2010 :: 12:19:10:
Занятно, но Кривошеев подсчитал всё что угодно. Сколько погибло ингушей, сколько моряков умерло в госпиталях. Но разбивки по годам нет. Смайл Так, кое-где в статьях мелькают цифры - скажем, сколько людей пропало без вести в 1944.  Но такой таблицы как у немцев - чтобы подекадно (господи, да хоть по годам) и чётко - нет. Смех Смех Смех


Упал со стула и заплакал. В истерике бьюсь головой об пол... Ужас

Лёва!

То, что Вы не знаете, о чём треплетесь-давно не тайна. Не читаете "талмуды", но читаете неизвестные никому статьи и делаете выводы-не тайна. Я таких называю "жертвами интернета". Другие-"жертвами зомбоящика". Смех

Но Вам не стыдно? Плачущий

Начинайте изучать. Внимательно и отсюда:

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_02.html

Затем обратите внимание на

ПОТЕРИ
личного состава Красной Армии и Военно-Морского Флота в Великой Отечественной войне.
По видам потерь, кварталам и годам (соотношение)



http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_08.html

Ниже там ещё есть...

P.S. Смайлики заменяют одно слово "ох...ть !". Слишком неприлично его вставить вместо смайликов.
Два года ! человек публично врёт, рассуждая о потерях...

Наверх
« Последняя редакция: 15.08.2010 :: 15:23:06 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1894 - 15.08.2010 :: 13:42:07
 
Лёва писал(а) 15.08.2010 :: 12:19:10:
Вот тут критика современных российских подсчётов.


Да...

Как теперь считаете немецкие потери? По МГ, или Кексу, или...? Подмигивание

Определились? Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1895 - 15.08.2010 :: 15:35:06
 
анатол писал(а) 15.08.2010 :: 13:40:08:
ПОТЕРИ
личного состава Красной Армии и Военно-Морского Флота в Великой Отечественной войне.
По видам потерь, кварталам и годам (соотношение)


Вот спасибочки. Теперь мы имеем возможность сравнить погибшие и умершие на этапах санитарной эвакуации + пропавшие без вести у Германии и СССР.
1212062 +222000 = 1,434 млн.

Аналогично у Германии (это при допущении что умершие от ран в госпиталях плюс жертвы несчастных случаев не учтены в таблице, что вряд ли) - как я посчитал в Ответе #1849 - 13.08.2010 :: 12:43:36 - 1,3 миллиона. Это при том, что я очень преувеличил декабрьские потери вермахта и завысил коэффициент - 0,8 вместо 0,735.
То есть сравнение "погибшие плюс пропавшие без вести" у СССР хуже. Это факт установленный.
Может, СССР отыгрался на том, что у него умирало меньше раненых? Ну, думаю, таких оптимистов не найдётся даже среди "патриотов". Туше.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1896 - 15.08.2010 :: 15:50:55
 
Лёва писал(а) 15.08.2010 :: 15:35:06:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:40:08:
ПОТЕРИ
личного состава Красной Армии и Военно-Морского Флота в Великой Отечественной войне.
По видам потерь, кварталам и годам (соотношение)


Вот спасибочки. Теперь мы имеем возможность сравнить погибшие и умершие на этапах санитарной эвакуации + пропавшие без вести у Германии и СССР.
1212062 +222000 = 1,434 млн.

Аналогично у Германии (это при допущении что умершие от ран в госпиталях плюс жертвы несчастных случаев не учтены в таблице, что вряд ли) - как я посчитал в Ответе #1849 - 13.08.2010 :: 12:43:36 - 1,3 миллиона. Это при том, что я очень преувеличил декабрьские потери вермахта и завысил коэффициент - 0,8 вместо 0,735.
То есть сравнение "погибшие плюс пропавшие без вести" у СССР хуже. Это факт установленный.
Может, СССР отыгрался на том, что у него умирало меньше раненых? Ну, думаю, таких оптимистов не найдётся даже среди "патриотов". Туше.



Всё это прекрасно.  Смех

Но не могли бы прокомментировать цифру 840 тыс(938 тыс) не безвозвратных(погибших и пропавших без вести Подмигивание) потерь Германии в 44 году за 3-й квартал 44 года и безвозвратных потерь СССР за этот квартал-511 тыс?

Это первое.

Второе.

Не могли бы Вы прокомментировать своё утверждение по Кривошееву:Но такой таблицы как у немцев - чтобы подекадно (господи, да хоть по годам) и чётко - нет. ?
Наверх
« Последняя редакция: 15.08.2010 :: 16:08:13 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1897 - 15.08.2010 :: 16:43:48
 
анатол писал(а) 15.08.2010 :: 15:50:55:
Всё это прекрасно


Нет. Это позорно и обидно.

анатол писал(а) 15.08.2010 :: 15:50:55:
Но не могли бы прокомментировать цифру 840 тыс(938 тыс) не безвозвратных(погибших и пропавших без вести ) потерь Германии в 44 году за 3-й квартал 44 года и безвозвратных потерь СССР за этот квартал-511 тыс?


Отчего же. Силёнок у Германии уже не было удерживать длиннющий Восточный фронт. Вернее, так - для того чтобы его удерживать, нужны были ВСЕ силы. Чтобы не отвлекаться ни в Италии, ни во Франции, не держать сотни тысяч бойцов и тысячи зенитных орудий в Германии. А в 1944, особенно с июня месяца на Гитлера упала крыша. То есть все отвлекающие факторы набрали мощь МАКСИМАЛЬНУЮ. Поставки по ленд-лизу стали МАКСИМАЛЬНЫМИ. И фронт буквально рухнул. За третий квартал немцы понесли потерь как за весь остальной год.
В четвёртом квартале потери стали поменьше. Как известно, наступать по бездорожью затруднительно. анатол писал(а) 15.08.2010 :: 15:50:55:
Не могли бы Вы прокомментировать своё утверждение по Кривошееву:Но такой таблицы как у немцев - чтобы подекадно (господи, да хоть по годам) и чётко - нет. ?


Могу. Я взял Анатола на слабо. Помню, что вроде встречал такую таблицу - по годам. Но перерыл всё - найти не могу. Попросить у Вас - так Вы ж как всегда закапризничаете. Будете интересничать, типа - Бог подаст. Ну, я вот так схитрил. На войне как на войне.  Круглые глаза
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1898 - 15.08.2010 :: 17:05:27
 
Лёва писал(а) 15.08.2010 :: 15:35:06:
Вот спасибочки. Теперь мы имеем возможность сравнить погибшие и умершие на этапах санитарной эвакуации + пропавшие без вести у Германии и СССР.
1212062 +222000 = 1,434 млн.


Я эти сравнения сделал ещё 2-3 страницы назад. И у Кривошеева, и в отчётах ОКВ, на которые ссылается МГ- указаны погибшие и умершие за 1944 год. Посчитать цифры совсем не сложно. Советских военнослужащих погибло больше, чем немецких. И это при том, что Германия вела войну на 2 фронта.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1899 - 15.08.2010 :: 17:06:18
 
Лёва писал(а) 15.08.2010 :: 16:43:48:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:50:55:
Всё это прекрасно


Нет. Это позорно и обидно.

анатол писал(а) Сегодня :: 14:50:55:
Но не могли бы прокомментировать цифру 840 тыс(938 тыс) не безвозвратных(погибших и пропавших без вести ) потерь Германии в 44 году за 3-й квартал 44 года и безвозвратных потерь СССР за этот квартал-511 тыс?


Отчего же. Силёнок у Германии уже не было удерживать длиннющий Восточный фронт. Вернее, так - для того чтобы его удерживать, нужны были ВСЕ силы. Чтобы не отвлекаться ни в Италии, ни во Франции, не держать сотни тысяч бойцов и тысячи зенитных орудий в Германии. А в 1944, особенно с июня месяца на Гитлера упала крыша. То есть все отвлекающие факторы набрали мощь МАКСИМАЛЬНУЮ. Поставки по ленд-лизу стали МАКСИМАЛЬНЫМИ. И фронт буквально рухнул. За третий квартал немцы понесли потерь как за весь остальной год.
В четвёртом квартале потери стали поменьше. Как известно, наступать по бездорожью затруднительно. анатол писал(а) Сегодня :: 14:50:55:
Не могли бы Вы прокомментировать своё утверждение по Кривошееву:Но такой таблицы как у немцев - чтобы подекадно (господи, да хоть по годам) и чётко - нет. ?


Могу. Я взял Анатола на слабо. Помню, что вроде встречал такую таблицу - по годам. Но перерыл всё - найти не могу. Попросить у Вас - так Вы ж как всегда закапризничаете. Будете интересничать, типа - Бог подаст. Ну, я вот так схитрил. На войне как на войне.


Т.е. прокомментировать

анатол писал(а) 15.08.2010 :: 15:50:55:
Но не могли бы прокомментировать цифру 840 тыс(938 тыс) не безвозвратных(погибших и пропавших без вести Подмигивание) потерь Германии в 44 году за 3-й квартал 44 года и безвозвратных потерь СССР за этот квартал-511 тыс?

Это первое.

Второе.

Не могли бы Вы прокомментировать своё утверждение по Кривошееву:Но такой таблицы как у немцев - чтобы подекадно (господи, да хоть по годам) и чётко - нет. ?


Вы не можете. Т.е. о потерях   Вы всё врёте. Кто бы сомневался. Хитрец...Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 15.08.2010 :: 17:16:56 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 93 94 95 96 97 ... 740
Печать