Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 85 86 87 88 89 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1238052 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1720 - 08.08.2010 :: 15:59:48  
Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 15:22:20:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:05:38:
Итак, списоксражений дан. Потери сторон в этих сражениях известны


Известны кому? Потери вермахта по данным Совинформбюро и Махмута Гареева?
Я уже написал, посчему такой подход нечестен. В 1944 воевали лишь во время "сталинских ударов", а в осьтальное время чай пили? Вам самому не стыдно?


Мне плевать, что Вы написали. Потери по этим сражениям известны.  Хоть это Вы знаете? Злой

Всё ОЧЕНЬ ПРОСТО!

Либо Вы сравниваете потери немцев и русских в каждом сражении 44г, суммируете и даёте цифру.
Либо признаёте себя обычным треплом. Злой

Ещё раз.

Вы заявили "Потери РККА и в 1944-м выше, чем у вермахта."

ТАК ПОДТВЕРДИТЕ!

После этого перейдём к выяснению вопроса: "Кто лучше воевал в 44г"? Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1721 - 08.08.2010 :: 16:48:39  
анатол писал(а) 08.08.2010 :: 15:59:48:
Либо Вы сравниваете потери немцев и русских в каждом сражении 44г, суммируете и даёте цифру


В каждом? Или в сражениях, вошедших в число "так называемых сталинских ударов"?
Скажем, бои Западного фронта в первой половине 1944-го - это какой "сталинский удар"? Никакой? Там люди не гибли?
Так мы что сравниваем? Высосанные из пальца данные псевдоисториков?
Чем Вас не устраивает вариант Кекса? Что и почему надо суммировать, если есть данные за год? Так мухлевать сложнее?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1722 - 08.08.2010 :: 16:57:29  
Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 16:48:39:
В каждом? Или в сражениях, вошедших в число "так называемых сталинских ударов"?


Во всех сражениях 44г. Список Вам дан. Можете добавить что-то ещё, если я пропустил. Подмигивание

Не посчитаете потери русских и немцев- Вы трепло.

Всё просто.

Вы в первый раз слиняли, хотите и сейчас?

Ну кто бы спорил. Трепаться легче. Подмигивание

Заодно подготовьтесь и по "чёрной пехоте"...
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1723 - 08.08.2010 :: 17:06:46  
Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 16:48:39:
Чем Вас не устраивает вариант Кекса?


Кекс11 отдыхает.

Вы отвечаете за свои слова.

Я понимаю, что это трудно... Печаль

Но хоть попытайтесь. Смайл
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1724 - 08.08.2010 :: 18:44:49  
Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 16:48:39:
Чем Вас не устраивает вариант Кекса? Что и почему надо суммировать, если есть данные за год? Так мухлевать сложнее?


Повторите ему мои данные, они у него всё равно стёрлись из памяти.  Смех
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1725 - 08.08.2010 :: 19:36:39  
кекс11 писал(а) 08.08.2010 :: 18:44:49:
Лёва писал(а) Сегодня :: 15:48:39:
Чем Вас не устраивает вариант Кекса? Что и почему надо суммировать, если есть данные за год? Так мухлевать сложнее?


Повторите ему мои данные, они у него всё равно стёрлись из памяти.


Отдыхайте.

Впрочем, можете сами посчитать наши и немецкие потери, если Лёва не может.

Список дан. Можете расширить. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1726 - 08.08.2010 :: 19:41:18  
анатол писал(а) 08.08.2010 :: 19:36:39:
Впрочем, можете сами посчитать наши и немецкие потери, если Лёва не может.


Поскольку у вас всё обнулилось, то напомню, что считать ничего не нужно: всё уже посчитано и подсчёты вам даны.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1727 - 08.08.2010 :: 19:49:03  
кекс11 писал(а) 08.08.2010 :: 19:41:18:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:36:39:
Впрочем, можете сами посчитать наши и немецкие потери, если Лёва не может.


Поскольку у вас всё обнулилось, то напомню, что считать ничего не нужно: всё уже посчитано и подсчёты вам даны.


Я знаю, что уже всё подсчитано. По каждой операции. Осталось сложить.

Рискнёте?
Нет?

Отдыхайте. Подождём Лёву. Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1728 - 08.08.2010 :: 20:08:25  
анатол писал(а) 08.08.2010 :: 19:49:03:
Я знаю, что уже всё подсчитано. По каждой операции. Осталось сложить.


Анатол, вы и правда такой? Или притворяетесь? Вы изобрели новую формулу подсчёта потерь в войне, методом сложения цифр потерь в полюбившихся вам операциях? Не нужно придумывать велосипед- всё подсчитали и сложили более компетентные и умные люди, чем вы. Вам остаются лишь открыть таблицы.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1729 - 08.08.2010 :: 21:01:17  
кекс11 писал(а) 08.08.2010 :: 20:08:25:
анатол писал(а) Сегодня :: 18:49:03:
Я знаю, что уже всё подсчитано. По каждой операции. Осталось сложить.


Анатол, вы и правда такой? Или притворяетесь? Вы изобрели новую формулу подсчёта потерь в войне, методом сложения цифр потерь в полюбившихся вам операциях? Не нужно придумывать велосипед- всё подсчитали и сложили более компетентные и умные люди, чем вы. Вам остаются лишь открыть таблицы.


Вот Лёва пусть и сложит, откроет таблицы..., как угодно.  И ответит.


Вы-отдыхайте. Подмигивание Либо отвечайте.

P.S. К сведению. Вам приведены все операции СА в 44г. Это как раз тот год, о котором идёт речь. Смех Потери сторон известны. В меню "Пуск" в разделе Программы->Стандартные есть Калькулятор. Понажимайте...

Что вы все так боитесь? Ужас
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1730 - 08.08.2010 :: 21:27:34  
Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 16:48:39:
Чем Вас не устраивает вариант Кекса? Что и почему надо суммировать, если есть данные за год? Так мухлевать сложнее?


Наш недалёкий Анатол считает, что потери теперь оцениваются путём сложения погибших в наступательных и оборонительных операциях, найденных им в Википедии. Он нашёл новый метод и видимо этим горд. Скоро затмит славу Кривошеева и Мюллера-Гиллебрандта. Замечу лишь, что высчитывать таким образом потери равно идиотизму высчитывания количества немецкой армии путём перемножения количества дивизий на их штатную численность.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1731 - 08.08.2010 :: 21:51:35  
анатол писал(а) 08.08.2010 :: 21:01:17:
Вам приведены все операции СА в 44г


Хватит дурить. Какие там - ВСЕ? Один Западный фронт с ноября 1943 по 1.04.44 провёл 11 фронтовых операций, потерял полмиллиона солдат и НИЧЕГОШЕНЬКИ не добился. Я так понимаю, эти потери мы считать не будем? Это ведь не "сталинские удары" и в википедии про них не пишут.

анатол писал(а) 08.08.2010 :: 17:06:46:
Вы отвечаете за свои слова


Отвечать надо непременно по Вашей нелепой методике? Повторяю - давайте разберём ту операцию, где потери РККА меньше чем вермахта. Разумеется, это не поставит под сомнение тот факт, что потери РККА в 1944 оставались выше чем у вермахта. Но хоть что-то Вы сможете возразить. Я дал цифры потерь танков и САУ. Сами видите, если считать потери немцев только на Восточном фронте, получится 4:1. Это при том, что у немцев уже не хватало сил держать весь фронт аи авиации для поддержки войск.
Это при том, что на Восточном фронте осталось 157 дивизий, а на Западном - стало  106.

анатол писал(а) 08.08.2010 :: 16:57:29:
Не посчитаете потери русских и немцев- Вы трепло.

Вы прямо как в детстве. Кто последний добежит до дома, тот задница. Неужели всё уже так плохо? Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1732 - 08.08.2010 :: 22:00:06  
Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 21:51:35:
анатол писал(а) Сегодня :: 20:01:17:
Вам приведены все операции СА в 44г


Хватит дурить. Какие там - ВСЕ? Один Западный фронт с ноября 1943 по 1.04.44 провёл 11 фронтовых операций, потерял полмиллиона солдат и НИЧЕГОШЕНЬКИ не добился. Я так понимаю, эти потери мы считать не будем? Это ведь не "сталинские удары" и в википедии про них не пишут.


Да как хотите считайте!

Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 21:51:35:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:57:29:
Не посчитаете потери русских и немцев- Вы трепло.

Вы прямо как в детстве. Кто последний добежит до дома, тот задница. Неужели всё уже так плохо?



Человек, не отвечающий за свои слова-трепло.

Вы ответ дадите, или нет? Что балаболить то?

Немецкие потери\наши потери в 44г.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1733 - 08.08.2010 :: 22:01:23  
Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 21:51:35:
анатол писал(а) Сегодня :: 16:06:46:
Вы отвечаете за свои слова


Отвечать надо непременно по Вашей нелепой методике?


По любой! Вы пока ни по какой не ответили. Смех
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1734 - 08.08.2010 :: 22:08:03  
кекс11 писал(а) 08.08.2010 :: 21:27:34:
Лёва писал(а) Сегодня :: 15:48:39:
Чем Вас не устраивает вариант Кекса? Что и почему надо суммировать, если есть данные за год? Так мухлевать сложнее?


Наш недалёкий Анатол считает, что потери теперь оцениваются путём сложения погибших в наступательных и оборонительных операциях, найденных им в Википедии. Он нашёл новый метод и видимо этим горд. Скоро затмит славу Кривошеева и Мюллера-Гиллебрандта. Замечу лишь, что высчитывать таким образом потери равно идиотизму высчитывания количества немецкой армии путём перемножения количества дивизий на их штатную численность.


Забавно.

Как много буковок ни о чём. Наш неграмотный "архивариус" не умеет читать. Смех

анатол писал(а) 08.08.2010 :: 19:36:39:
Отдыхайте.

Впрочем, можете сами посчитать наши и немецкие потери, если Лёва не может.

Список дан. Можете расширить.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1735 - 08.08.2010 :: 22:27:39  
анатол писал(а) 08.08.2010 :: 22:00:06:
Да как хотите считайте!

Кекс предложил методику. Меня устраивает, хотя я и не верю Кривошееву.
За всю войну немцы потеряли до 4 миллионов (из них пусть 3 - на Восточном фронте).

http://ef.1939-1945.net/s003_losses_01.shtml
http://wcry.narod.ru/mertsalovs/01.html

А СССР только в 1944 - 1,763 млн. даже не считая пропавших без вести.
http://krieg.wallst.ru/frames-k/allarmy.html
Это по данным Вашего собрата Рэмбо. Так что Вы хотите доказать?
Причём, среднесуточные потери в 1945 году ещё ВЫРОСЛИ.
Это к вопросу о несложных годах.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13803
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1736 - 08.08.2010 :: 22:45:53  
Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 22:27:39:
За всю войну немцы потеряли до 4 миллионов (из них пусть 3 - на Восточном фронте).

А в 1944-ом сколько потеряли?))))))) Смех

Из Вас даже клещами не вытянуть, ... подпольщик?))))) Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1737 - 08.08.2010 :: 23:29:56  
Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 22:27:39:
Кекс предложил методику. Меня устраивает, хотя я и не верю Кривошееву.
За всю войну немцы потеряли до 4 миллионов (из них пусть 3 - на Восточном фронте).

http://ef.1939-1945.net/s003_losses_01.shtml
http://wcry.narod.ru/mertsalovs/01.html

А СССР только в 1944 - 1,763 млн. даже не считая пропавших без вести.
http://krieg.wallst.ru/frames-k/allarmy.html
Это по данным Вашего собрата Рэмбо. Так что Вы хотите доказать?
Причём, среднесуточные потери в 1945 году ещё ВЫРОСЛИ.
Это к вопросу о несложных годах.


Циферьки по году 44-ому. Немцы\наши?

Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 22:27:39:
А СССР только в 1944 - 1,763 млн. даже не считая пропавших без вести.


Так, циферька уменьшилась в 3,5 раза. Уже прогресс! Смех

Кстати, насчёт

Цитата:
"даже не считая пропавших без вести"


врать не надо! Учтены-с!

Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 22:27:39:
За всю войну немцы потеряли до 4 миллионов (из них пусть 3 - на Восточном фронте).


Смех

Цитата:
Согласно приложению к закону ФРГ “О сохранении мест захоронения” общее число захороненных на территории СССР и Восточной Европы немецких солдат составляет 3,226 млн,


Только захороненных!  Только немецких! Смех

Вы чувствуете, как выкручиваетесь? Вы уж если для нашей армии считаете безвозвратные потери, так считайте и для немецкой безвозвратные. Либо только погибших для тех и других. Но одинаково!

Цитата:
Безвозвратные потери - погибшие в боях, пропавшие на фронте без вести, умершие от ран на поле боя и в лечебных учреждениях, умершие от болезней, полученных на фронте, или умершие на фронте от других причин и попавшие в плен к врагу
Наверх
« Последняя редакция: 08.08.2010 :: 23:49:21 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1738 - 08.08.2010 :: 23:48:07  
Лёва писал(а) 08.08.2010 :: 22:27:39:
Причём, среднесуточные потери в 1945 году ещё ВЫРОСЛИ.
Это к вопросу о несложных годах.


Этот вопрос к несложным годам никакого отношения не имеет. Подмигивание

Это имеет отношение ко второму вопросу.

Впрочем, чтобы не мучить.

Попытайтесь доказать, что если войска наступают, то потери
наступающих
должны быть меньше потерь
обороняющихся
.
При попытке это доказать (что Вы тщательно избегаете) выяснится, что наступающие советские войска несли чуть больше потерь, чем обороняющиеся на подготовленных позициях немецкие.

Что говорит об возросшем мастерстве солдат и их командиров.  Что, кстати, и видно по приведённым мной операциям. И объясняет Ваше нежелание  вдаваться в такие "мелочи". Подмигивание
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1739 - 09.08.2010 :: 00:05:43  
анатол писал(а) 08.08.2010 :: 23:29:56:
Так, циферька уменьшилась в 3,5 раза. Уже прогресс!


Вы снова путаете погибших с потерями? 1,76 миллиона погибших + 167 тысяч пропавших без вести. А 6,5 миллиона - общие потери.

Если нужна цифра безвозвратных потерь Германии на Восточном фронте в 1944 году -1129 тысяч (основываясь на данных Б. Мюллера-Гиллебранда).
Как видим, даже если верить советским псевдоисторикам (а я им не верю) соотношение 1:1,7. Хватит с Вас?

анатол писал(а) 08.08.2010 :: 23:29:56:
Только захороненных!

А у них все и захороненные. Вычтите солдат, убитых без участия РККА (поляками, югославами и т.д.) - как раз мою цифру и получим.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 85 86 87 88 89 ... 740
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.