Дилетант писал(а) 07.07.2010 :: 14:54:26:


Делов-то. Тут и подлинные приказы ставятся под сомнение. Скажем, фразу Сталина "бить по немцам и делегатам" Анатол истолковал как простое применение физической силы. То есть бить в буквальном смысле. 
Что касаемо танка КВ, классный случай приводит Раус в мемуарах. Там один танк задержал наступление дивизии на сутки. Немецкие танки ему вообще помехой не были. 88-мм зенитку танкисты уничтожили . В итоге сапёры со второй попытки танк подорвали.

8 мая 1944 г. я вернулся в Берлин, чтобы снова приступить к исполнению своих служебных обязанностей. День 12 мая я не забуду никогда, потому что в этот день война с точки зрения техники была проиграна.{123} До этого момента производство военной техники примерно покрывало, несмотря на существенные потери, потребности вермахта. С налетом же в тот день 935 дневных бомбардировщиков 8-го американского воздушного флота на целый ряд предприятий по производству горючего в Центре и на Востоке Германии началась новая эпоха войны в воздухе. Она предвещала конец немецкой промышленности вооружений.

Со специалистами подвергшихся бомбардировке заводов «Лойна» мы с трудом пробирались через хаос изорванных и покореженных трубопроводов. Химическое производство оказалось очень уязвимым для бомбовых ударов. Даже самые оптимистические прогнозы не обещали возобновления производства раньше, чем через много недель. Наша суточная продукция горючего после этого налета упала с 5850 т до 4820 т. Правда, у нас еще были в резерве 574000 т авиационного бензина, т.е. примерно объем трехмесячного производства...

после передышки продолжительностью всего в две недели новая серия налетов вывела из строя многие предприятия по производству горючего. 22 июня были уничтожены мощности для производства 9/10 авиационного бензина, суточный объем его производства снизился всего до 632 т. Когда интенсивность налетов несколько ослабла, мы еще раз повысили его уровень до 2307 т, что составляло ровно 40% прежнего объема. Но еще через четыре дня, 21 июля, с выпуском всего 120 т мы практически оказались на мели. 98% производства горючего для авиации остановилось.

Впрочем, противник дал нам все же возможность запустить часть производств химического гиганта «Лойна», благодаря чему мы к концу июля смогли поднять суточную выдачу горючего для авиации до 609 т. Теперь уже считалось успехом, если нам удавалось дать хотя бы десятую часть прежнего объема. Но повторявшиеся налеты настолько разладили систему трубопроводов на химических заводах, что не только прямые попадания, но и просто удары взрывной волны, проседание грунта повсюду вызывали нарушение герметичности монтажных систем. Ремонт их был практически невозможен. В августе мы дали 10%, в сентябре — 15%, в октябре опять — 10% наших прежних объемов. И только в ноябре 1944 г. мы, несколько неожиданно даже для самих себя, выдали 28% (633 т в сутки).

Шпеер

Лёва писал(а) 07.07.2010 :: 17:07:20:


А там приказа не было.

Это первое.
Второе. Вы вроде согласились, что "живой щит" можно обстреливать и давить танками?
Или опять ради "неубиения мирных жителей" призовёте не открывать огонь и сдаться немцам?

Гридь писал(а) 07.07.2010 :: 23:17:34:

Я просто предлагаю проверить Ваш вывод, сделанный на основе слов Гальдера.

Можете свой вывод подтвердить? О вранье и т.д и т.п.

Вывод у Вас был простой:
Раз Гальдер сказал, что армию планировали уменьшить, то продажные советские историки нам врут о переходе экономики Германии на военные рельсы.
Основания-я верю Гальдеру и не верю этим продажным редискам...

Гридь писал(а) 07.07.2010 :: 23:17:34:

Гридь писал(а) 07.07.2010 :: 23:17:34:


Цитата:


Поздравляю, ничего нового Вы не открыли. Всё как всегда...

анатол писал(а) 07.07.2010 :: 20:50:44:


Целенаправленно? 

Ubivec писал(а) 08.07.2010 :: 07:26:06:


У Вас какая-то путаница. Группа может быть любая. Может, и не одна дивизия. В данном случае танк оседлал единственную дорогу. Если бы можно было обойти, то обошли бы, конечно.

Цитата:

Этот случай под Рассейняем просто разбирали на милитере. Танковая дивизия, к составу которой относилась БГ, в это время вполне себе бодренько наступала по паралелльным дорогам и ведать не ведала, что где-то там одну колонну задержал русский танк. Да и задержал громко сказанно. Танк обнаружил себя около 18:00, а уже в 23:00 его подняли на воздух. Колонна меж тем спешилась на безопасном расстоянии на привал, поужинала и отдохнула. Телеграфисты попытались на свой страх и риск проскочить мимо танка, но под пулеметным огнем вернулась. Т.к. телеграфисты относились к люфтваффе, командир БГ, опасаясь шпилек в свой адрес, передал, что ему противостоит крупное танковое соединение. Потом правда поправился, но к тому времени КВ уже пустили на воздух. Так что наше любимое мифотворчество и здесь рулит.
Цитата:

Тем не менее, после прорыва под Маасом, немецкие передовые подразделения встретились именно с массированными контратаками французских тяжелых танков. Так что про распыление говорить не приходится. А то что взаимодействие у немцев было лучше отработанно, так то не секрет ни для кого.

Лёва писал(а) 08.07.2010 :: 10:10:01:


Естественно. Правда, если не хотите, можете подождать скрывающиеся  за щитом немецкие танки. Коктейль Молотова Вам в помощь. И винтовки Мосина.

Можно ещё вызвать огонь танков и артиллерии на себя. Правда, и "живому щиту" в этом случае будет крышка. Но зато как благородно...

Rambo писал(а) 08.07.2010 :: 20:08:46:



Глядя на фото ,понимаешь:настоящие солдаты были в этом экипаже.