Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 72 73 74 75 76 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1218969 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1460 - 04.07.2010 :: 23:54:24
 
Лёва писал(а) 04.07.2010 :: 23:26:47:
На военные рельсы экономика начала переходить в 1943 году. До этого Гитлер решительно возражал против снижения выпуска товаров народного потребления.


Доказать своё утверждение можете? Подмигивание

Лёва писал(а) 04.07.2010 :: 23:26:47:
Ирония насчёт военных рельс уместнее по отношению к СССР.


Я спрашиваю про Германию.  Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1461 - 05.07.2010 :: 00:43:28
 
Гридь писал(а) 04.07.2010 :: 23:43:08:
Ах, пардон, ошибся. Вы у нас написали жирными штрихами, не пожалели краски:
"Численность Вермахта с начала 39г по начало 41г выросла в 5,5 раз.
Производство вооружений выросло в разы (лень считать) ."

Соответственно, Вам и доказывать.


Ишь ты!
Т.е. своё утверждение о "мирной экономике" Германии Вы доказывать не будете...
Даже опровергать цифры оппонента не желаете. "Я прав!" (с) И точка!

Ликбез.

Численность Вермахта.


К началу 1939 года были сформированы 12 армейских корпусов из 38 дивизий, общей численностью 582.000 человек.

К началу Второй мировой войны
(1.09.39г-анатол)
общая численность вермахта составляла 3 214 000 человек.

Соотношение-вырос в 5,522336... раза Подмигивание

на 22.06.19417 234 000 чел.

Соотношение по какому году считать? Нерешительный

Вооружение.


Ну тут Вы сами посчитали (там, где в 1,4 раза, в 1,7 раза и т.д.Правда, что-то там упало на 10%  Подмигивание)

Повторю вопросы
:

1.Когда экономика Германии переведена на военные рельсы?

и, ГЛАВНОЕ

2.Она вообще с военных рельс когда-нибудь съезжала?




Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1462 - 05.07.2010 :: 01:09:59
 
Гридь писал(а) 04.07.2010 :: 23:43:08:
Вот-вот, Вы привели мне мнения господ, а я Вам - цифры, которые свидетельствуют, что все мнения этих господ суть пустые словеса.


Господа-это понятно.

начальник управления военной экономики и вооружений штаба ОКВ генерал Г. Томас

Г.Геринг

А.Гитлер.

Цифры-нет. Какие?

Эти?

Гридь писал(а) 02.07.2010 :: 00:16:24:
а я приводил сведения о росте стоимости производства вооружений в 1941 г. в стравнении с 1940 г. на 1 - 2%. Какие там разы? Чушь!


Или эти?

Гридь писал(а) 02.07.2010 :: 00:16:24:
среднемесячная стоимость производимых вооружений в 1941 г. по сравнению с 1939 г.:
АСВ увеличилась на 67,3%
боеприпасов сократилась на 9,4%
танков увеличилась в 15,2 раза
полугусеничных тягачей увеличилась в 2,5 раза
самолётов увеличилась на 42%
пороха увеличилась в 6,4 раза
судов (ха, тоже мне вооружение) увеличилась в 10,5 раз.

Смущённый
Может, Вы ещё сравните цифры начала какого-нибудь любого месяца любого года с концом того же месяца? Для доказательства своего тезиса о "мирной экономике".  Там цифры ещё меньше будут.Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1463 - 05.07.2010 :: 06:54:13
 
Гридь писал(а) 04.07.2010 :: 23:54:04:
Вы не находите, что в сложившихся услвиях действия из засад - более эффективное средство борьбы с немецкими танками


Расскажите камрад, каким образом можно поставить в засады целую армию в курских степях, да в тех условиях, в которых оказалась эта армия?

Лобовой удар не был предусмотрен изначально. Но в силу сложившихся обстоятельств его избежать не удалось.
Кстати, камрад, Вам известно, что 12 июля 1943 года, вопреки поздней советской пропаганде, на поле под Прохоровкой не было сквозного встречного танкового сражения. Но несмотря на понесенные потери наши войска остановили прорыв, который грозил выходом немцев на оперативный простор и перерезанием коммуникаций всей курской группировки РККА.
Так что не будем говорить тут про горы и мышей.
Послезнанием мы все тут крепки. И это сегодня нам понятно, что не надо было выводить к прохоровке ТА Ротмистрова. Тогда же это было не очевидно, а действовать надо было быстро.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1464 - 05.07.2010 :: 08:38:05
 
анатол писал(а) 04.07.2010 :: 23:54:24:
Доказать своё утверждение можете?


Шпеер. Бешанов. Кого ещё почитать? Шахт, скажем, оставил мемуары?

анатол писал(а) 05.07.2010 :: 00:43:28:
К началу Второй мировой войны(1.09.39г-анатол)общая численность вермахта составляла 3 214 000 человек


Это лукавые цифры. Скажем, США к концу войны имели Вооружённые силы под 10 миллионов. И что? А что из этого числа - настоящие подготовленные к бою подразделения? Как Путин говорил - армия несколько миллионов, а пятьдесят тысяч солдат для Чечни наскребали со всей страны.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1465 - 05.07.2010 :: 08:41:36
 
Лёва писал(а) 05.07.2010 :: 08:38:05:
Как Путин говорил - армия несколько миллионов


А 800 000 не хотите?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1466 - 05.07.2010 :: 12:07:24
 
Цитата:
А 800 000 не хотите?

Из которых большинство кадрированные, строительные и хозчасти. Части постоянной боевой готовности оцениваются приблизительно как раз 50-60 тыс. Плюс в Чечню старались набирать контрактников, в т.ч. и с гражданки.
Наверх
 
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1467 - 05.07.2010 :: 14:35:17
 
анатол писал(а) 05.07.2010 :: 00:43:28:
Ишь ты!Т.е. своё утверждение о "мирной экономике" Германии Вы доказывать не будете...Даже опровергать цифры оппонента не желаете. "Я прав!" (с) И точка!..

Камрад, Вам ВРАТЬ не надоело? Злой Приведите-ка, пожалуйста, примерчик, где я говорил о германской МИРНОЙ экономике. Смех Или Вы не слышади таких терминов - "экономика мирного времени", "экономика военного времени", "мобилизация экономики/хозяйства"? Подмигивание

анатол писал(а) 05.07.2010 :: 00:43:28:
... Ликбез.Численность Вермахта.К началу 1939 года были сформированы 12 армейских корпусов из 38 дивизий, общей численностью 582.000 человек. К началу Второй мировой войны(1.09.39г-анатол) общая численность вермахта составляла 3 214 000 человек.Соотношение-вырос в 5,522336... раза на 22.06.1941 — 7 234 000 чел.Соотношение по какому году считать?..

Это Вы к чему? Я эти цифры и не оспаривал.

анатол писал(а) 05.07.2010 :: 00:43:28:
Повторю вопросы:1.Когда экономика Германии переведена на военные рельсы?и, ГЛАВНОЕ2.Она вообще с военных рельс когда-нибудь съезжала?

Отвечаю: немцы стали мобилизовывать своё хозяйство в конце 1941 г., когда поняли, что быстрой победы не получится.

анатол писал(а) 05.07.2010 :: 01:09:59:
Цифры-нет. Какие?Эти?
<...>
Или эти?

И те, и другие. Чем они Вас не устравивают?

анатол писал(а) 05.07.2010 :: 01:09:59:
... Может, Вы ещё сравните цифры начала какого-нибудь любого месяца любого года с концом того же месяца?..

Чем ржать, стоило бы подумать над тем, что среднемесячный показатель производства продукции позволяет сделать выводы о динамике производства, особенно, если изначально Вы вынуждены сравнивать несопоставимые периоды: например, 1939 г., в течение которого война длилась 4 месяца, и 1941 г., полностью охваченный военными действиями.

анатол писал(а) 05.07.2010 :: 01:09:59:
... Там цифры ещё меньше будут.

В принципе, можно сравнивать и декадные или суточные показатели. В общем, подучите статистику - узнаете массу интересных методов математической обработки данных...
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1468 - 05.07.2010 :: 14:43:36
 
Rambo писал(а) 05.07.2010 :: 06:54:13:
... Кстати, камрад, Вам известно, что 12 июля 1943 года, вопреки поздней советской пропаганде, на поле под Прохоровкой не было сквозного встречного танкового сражения...

Мне это известно. И мне не понятно, зачем лезть на рожон? Надо оборону занимать.

Rambo писал(а) 05.07.2010 :: 06:54:13:
Расскажите камрад, каким образом можно поставить в засады целую армию в курских степях, да в тех условиях, в которых оказалась эта армия?..

А зачем рассказывать? Достаточно открыть книгу "На острие главного удара" и почитать описание маршала бронетанковых войск Катукова того, как он поставил в оборону свою ТА.

Rambo писал(а) 05.07.2010 :: 06:54:13:
... Так что не будем говорить тут про горы и мышей...

Надо, камрад, надо. Сравните-ка достижения 1 гв. ТА и 5 гв. ТА, сопоставьте силы армий и силы противостоящих им противников и сделайте выводы.

Rambo писал(а) 05.07.2010 :: 06:54:13:
... Послезнанием мы все тут крепки...

Это не послезнание. Просто был Катуков и был Ротмистров. Оба опытные командиры, но один поступил так, а другой этак. Вот и всё!

Rambo писал(а) 05.07.2010 :: 06:54:13:
... Но несмотря на понесенные потери наши войска остановили прорыв, который грозил выходом немцев на оперативный простор и перерезанием коммуникаций всей курской группировки РККА...

Во-первых, немцы вышли на оперативный простор.
Во-вторых, камрад, говоря о потерях, не стоит забывать о том, что Ротмистрову противостоял 1-й ТК СС, пусть оснащённый только опытными экипажами, хоть ассами из ассов, нехай с командиров семи пядей во лбу, но именно КОРПУС, против которого действовала АРМИЯ, превосходящая противника по танкам не менее, чем в 2 раза, во главе котрой тоже не мальчик стоял!!
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1469 - 05.07.2010 :: 15:01:22
 
Гридь писал(а) 05.07.2010 :: 14:43:36:
Достаточно открыть книгу "На острие главного удара" и почитать описание маршала бронетанковых войск Катукова того, как он поставил в оборону свою ТА.


Не надо сравнивать ситуацию в излучине реки Псел, где оборонялся Катуков и ситуацию в районе ст. Прохоровка. Как говорят в Одессе, это две большие разницы.  Смайл
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1470 - 05.07.2010 :: 15:03:38
 
Гридь писал(а) 05.07.2010 :: 14:43:36:
АРМИЯ, превосходящая противника по танкам не менее, чем в 2 раза, во главе котрой тоже не мальчик стоял!!


И эту армию перещелкали ПТО и 88-мм зенитки, но отнюдь не танки 1-го ТК СС.
Кстати как Вы подсчитывали соотношение БТ сил?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1471 - 05.07.2010 :: 15:28:45
 
Rambo писал(а) 05.07.2010 :: 15:01:22:
Не надо сравнивать ситуацию в излучине реки Псел, где оборонялся Катуков и ситуацию в районе ст. Прохоровка. Как говорят в Одессе, это две большие разницы. 

Камрад, давайте без общих фраз. Если Вы считаете, что ситуации у Катукова и Ромистрова были разные, и тактика, использованная первым, не подходила второму, аргументируйте. Идёт?

Rambo писал(а) 05.07.2010 :: 15:03:38:
И эту армию перещелкали ПТО и 88-мм зенитки, но отнюдь не танки 1-го ТК СС...

Хм... И Вы хотите сказать, что бросать армию на подготволенную ПТО противника - это нормально? А за ПТО ещё и танки стоят. Круглые глаза

Rambo писал(а) 05.07.2010 :: 15:03:38:
... Кстати как Вы подсчитывали соотношение БТ сил?

Столбиком. Подмигивание
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1472 - 05.07.2010 :: 15:47:08
 
Rambo писал(а) 05.07.2010 :: 15:03:38:
И эту армию перещелкали ПТО и 88-мм зенитки, но отнюдь не танки 1-го ТК СС.


Гридь писал(а) 05.07.2010 :: 15:28:45:
Хм... И Вы хотите сказать, что бросать армию на подготволенную ПТО противника - это нормально? А за ПТО ещё и танки стоят.


http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/535/

По теме спора:

Цитата:
"Впрочем, не обращая внимания на эти неудачи, танковый клин немцев пробивал оборону 6-й гвардейской армии. Здесь особенно отличились танковые дивизии СС, уже через несколько часов оказавшись прямо перед КП командарма М. Чистякова. Командующий Воронежским фронтом Н. Ватутин отдал приказ командующему 1-й танковой армией М. Катукову немедленно контратаковать. В армии Катукова 1/3 составляли легкие танки Т-70, которые для немецких танков представляли только передвижные мишени, да и пушки «тридцатьчетверок» уступали немецким. В этих условиях несколько бригад пошли в атаку и сразу же понесли большие потери. Катуков обратился к Ватутину с просьбой отменить приказ, но тот отказал. Неугомонный командарм тогда связался со Сталиным и доказал Верховному Главнокомандующему свою правоту.

Приказ Ватутина был отменен. Т-34 продолжали действовать из засад, что было гораздо эффективнее лобовых контратак.
"



Цитата:
Ватутин понимал, что на следующий день, 12 июля, Прохоровка будет взята и немцы повернут на Обоянь, выйдя заодно в тыл 1-й танковой армии. Надеяться можно было только на контрудар армии Ротмистрова, который должен был переломить ситуацию.

Танкистов поддерживала 5-я гвардейская армия. Ее командующий генерал Жадов вспоминал: «На организацию контрудара оставалось всего несколько часов светлого времени и короткая летняя ночь. За это время нужно много сделать: принять решение, поставить задачи войскам, провести необходимую перегруппировку частей, расставить артиллерию. Вечером на усиление армии прибыли минометная и гаубичная артбригады, имея крайне ограниченное количество боеприпасов. Танков армия не имела вообще». Танкисты Ротмистрова также испытывали нехватку боеприпасов. Около полуночи Ватутин изменил время наступления с 10.00 на 8.30, чтобы, по его мнению, упредить немцев.

Это решение стало роковым. Пойдя в бой на узком 10-километровом участке, танкисты обнаружили, что атакуют в лоб изготовившуюся тд СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер». Немецкие наводчики прекрасно видели советские танки и уже в первые минуты боя на поле заполыхали десятки «тридцатьчетверок» и легких Т-70, которые вообще нельзя было посылать в атаку. На эсэсовцев наступали 18-й и 29-й тк 5-й гвардейской та во взаимодействии с 42-й гвардейской стрелковой и 9-й гвардейской воздушно-десантной дивизиями. Именно бой этих двух корпусов с тд СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер» и получил впоследствии название встречного танкового сражения, а место, где он проходил, — «танкового поля».

В атаку на немецкие позиции пошли 190 Т-34, 120 Т-70, 18 английских тяжелых Мк-4 «черчилль» и 20 САУ. «Лейбштандарт» насчитывал 56 танков (4 «тигра», 47 Pz. IV, 5 Pz. III и 10 САУ Stug. III).

Начав атаку в 8.30, советские танки только к 12.00 дошли до немецких артиллерийских позиций и за это время подверглись мощному авианалету Ju-87G и «мессершмиттов-110». В итоге оба корпуса потеряли около 200 танков и САУ, немцы же — в 10 раз меньше. Да и могло ли быть иначе? Командующий Воронежским фронтом бросил 2 танковых корпуса в самоубийственную лобовую атаку не на немецкую пехоту, а на развернутую для атаки тд СС, усиленную артиллерией. Немцы были в очень выгодном положении — они стреляли с места, в полной мере используя прекрасные баллистические качества своих длинноствольных пушек и великолепную оптику прицелов."


Ваш К.О.  Смайл
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1473 - 05.07.2010 :: 16:46:51
 
@
Рядовой Райн

Спасибо камрад.
Честно говоря, мне просто физически некогда писать длинные посты.
Из приведенного Вами, можно сделать заключение, что в прохоровском погроме львиная доля вины лежит на командующем фронтом, который предлагал начать контрнаступление уже 10 июля, задолго до наступления переломного момента в боевых действиях.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1474 - 05.07.2010 :: 16:53:10
 
Rambo писал(а) 05.07.2010 :: 16:46:51:
Спасибо камрад.Честно говоря, мне просто физически некогда писать длинные посты.


да всегда пожалуйста. Смайл

Rambo писал(а) 05.07.2010 :: 16:46:51:
Из приведенного Вами, можно сделать заключение, что в прохоровском погроме львиная доля вины лежит на командующем фронтом, который предлагал начать контрнаступление уже 10 июля, задолго до наступления переломного момента в боевых действиях.


Да, вина Ротмистрова в его некоторой "мягкотелости". А устраивать встречные танковые сражения - придумка Ватутина.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1475 - 05.07.2010 :: 21:02:38
 
Рядовой Райн писал(а) 05.07.2010 :: 16:53:10:
А устраивать встречные танковые сражения - придумка Ватутина.

Вот и возникает вопрос: почему так?
Ведь Николай Федорович был далеко не дурак и зарекомендовал себя достаточно грамотным полководцем и в боях под Сталинградом, и при освобождении Донбасса, и в боях за правобережную Украину...

Не могу взять в толк.
Уже на два раза перечитал Лопуховского, и Замулина. Но ни как не могу понять, что же толкало Ватутина к скоропалительным, непродуманным решениям во время курской битвы. Видимо не вся информация еще открыта.
Наверх
« Последняя редакция: 05.07.2010 :: 21:46:57 от Rambo »  

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1476 - 05.07.2010 :: 21:29:21
 
Гридь писал(а) 05.07.2010 :: 14:35:17:
Камрад, Вам ВРАТЬ не надоело?  Приведите-ка, пожалуйста, примерчик, где я говорил о германской МИРНОЙ экономике.  Или Вы не слышади таких терминов - "экономика мирного времени", "экономика военного времени", "мобилизация экономики/хозяйства"?


Ну и какая экономика была у Германии в 39-41гг? "Мирного времени"? "Военного времени"? На что были"мобилизованы экономика\хозяйство" Германии в этих годах? На мир? На войну?
И только ради бога не надо про работу в "одну смену".

Цитата:
"благодаря крайнему напряжению всех производительных сил как в экономическом пространстве Великой Германии, так и в оккупированных областях было достигнуто мощное повышение материальной оснащенности вооруженных сил"


Экономика какого времени? Нерешительный
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1477 - 05.07.2010 :: 21:42:19
 
Гридь писал(а) 05.07.2010 :: 14:35:17:
Это Вы к чему? Я эти цифры и не оспаривал.


Кто врёт?

Цитата:
Только, вот, Гальдер честно написал в своём рабочем дневнике, что летом 1940 г. германское верховное командование приняло решение о сокращении армии и её переоснащении, что сокращало потребности в продукции ВПК, а советские "историки" из ИМЛ при этом рассказывали сказки о том, что в этот период германская промышленность была переведена на военные рельсы.

(с) Гридь
Потом, правда, Вы написали, что дескать ну и что, увеличили армию-так "С ростом армии растут не потребности ВПК, а потребности армии." Это перл.Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1478 - 05.07.2010 :: 21:57:19
 
Гридь писал(а) 05.07.2010 :: 14:35:17:
Камрад, Вам ВРАТЬ не надоело?  Приведите-ка, пожалуйста, примерчик, где я говорил о германской МИРНОЙ экономике.  Смех


Смех
Цитата:
Поэтому экономику на военные рельсы он не переводил.
(с) Гридь.

Цитата:
Одним словом, и в 1939-ом, и в 1940-ом годах не было у немцев военной экономики. В 1941-ои её тоже не было,
(с) Гридь.

Цитата:
Пока все данные, которые Вы приводите в данной ветке, свидетельствуют в пользу выдвинутого мною тезиса: Германия вступила во ВМВ с экономикой мирного времени, которая не была переведена на военные рельсы.
(с) Гридь

Кто уже окончательно заврался? Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1479 - 05.07.2010 :: 22:13:44
 
Гридь писал(а) 05.07.2010 :: 14:35:17:
анатол писал(а) Вчера :: 23:43:28:
Повторю вопросы:1.Когда экономика Германии переведена на военные рельсы?и, ГЛАВНОЕ2.Она вообще с военных рельс когда-нибудь съезжала?

Отвечаю: немцы стали мобилизовывать своё хозяйство в конце 1941 г., когда поняли, что быстрой победы не получится.


Вы не ответили. Ушли от ответа. Понимаю... Подмигивание
Вы вопрос поняли?
Когда экономика Германии переведена на военные рельсы?

Вот "советские историки из ИМЛ" утверждают, что в 39-41гг. С ними согласны гг.Томас, Геринг, Гитлер.

Вопрос дальнейшей  мобилизации Подмигивание уже военной экономики-проблема самих этих господ.

Наверх
« Последняя редакция: 05.07.2010 :: 22:23:16 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 72 73 74 75 76 ... 740
Печать