Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 68 69 70 71 72 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1219168 раз)
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1380 - 01.07.2010 :: 00:18:59
 
анатол писал(а) 30.06.2010 :: 22:39:10:
Ух ты, не заметил. Вы это серьёзно??? Начали работать в три смены, да?
Ещё раз-вся экономика Германии милитаризировалась с 33-го года! Не с 38-го. Это одним словом.
Кстати, я плачу , ну с чего Вы взяли , что Гитлер занимался мирной экономикой.Откуда???..

Опять передёргиваете? Кто тут говорит о мирной экономике в Германии? Речь шла об экономике мирного времени. Или Вы не знакомы с терминологией?

анатол писал(а) 30.06.2010 :: 22:27:04:
А это цитируемая и хорошо изученнаяВами книга.А период там один. 38г-100% и т.д. Если читали. Цифирь оттуда. ...

Ещё раз, камрад: не надо общих слов, приведите цифру и период, к которому она относится - за год, два, за всю войну...

анатол писал(а) 30.06.2010 :: 22:27:04:
... Причём вся книга посвящена анализу подготовки промышленности Германии к войне...

Как бы Вам поделикатнее сказать? Одним словом, не вводите окружающих в заблуждение, камрад: вопросам предвоенного развития промышленности Германии в книге посвящена одна глава из пяти имеющихся.

анатол писал(а) 30.06.2010 :: 22:27:04:
... Вывод-то однозначный-советские историки были правы: германская экономика все 30-е годы переходила на военные рельсы...

Чепуха! Может немцы чего-то там куда-то и пытались перевести, да только результаты свидетельствуют об обратном: в 1939 г. 9% всего промышленного производства приходилось на производство вооружений, а в 1940 и 1941 гг. - страшно подумать, аж около 16%!! Смех Ну. а рост производства вооружений и военных материалов в 1941 г. по сравнению с уровнем 1940 г. в неизменных ценах на 1 - 2% - это вообще верх милитаризма!!! Смех Смех Смех Я сейчас разрыдаюсь от такой мобилизации германского хозяйства. Смех

анатол писал(а) 30.06.2010 :: 22:27:04:
... Тем не менее, организационные мероприятия по дальнейшей милитаризации промышленности шли полным ходом...

Камрад, ну хватит уже советские сказки повторять! Не вдетском саду, однако! Все тут взрослые люди. Вы лучше скажите: какой результат был от этих мероприятий? Каков рост вооружений, боеприпасов? А то пока только одни сотрясания воздуха... Давайте конкретную цифирь!

анатол писал(а) 30.06.2010 :: 22:27:04:
Это Вам кажется. Промышленность Германии работала на войну с 33г. ...

Угу, весь прдвоенный период наци строгали берданки, а как войны пробил час - бросили это неблагодарное дело. Не складно получается.

анатол писал(а) 30.06.2010 :: 22:27:04:
... Мне вообще нравится-"экономика мирного времени" и "военные рельсы". Уж немцев-то за дураков не держите. С мирной экономикой войну начинать...

Вы не мне претензии высказывайте, а тому, кто начал такую войну, не переведя хозяйство в соответствующее состояние.

анатол писал(а) 30.06.2010 :: 22:27:04:
... Повторю...

Камрад, не нужны мне эти бумажки, Вы мне цифры дайте. Я Вам уже тут кучу статистических данных привёл, которые говорят о том, что немцы в 1939 - 1941 гг. военное производсво росло невысокими темпами, по некоторым статьям - просто черепашьими, а по некоторым видам вооружений - так вообще падало. А Вы мне в ответ - циркуляры, протоколы заседаний. Не серьёзно, однако.
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1381 - 01.07.2010 :: 00:19:18
 
РомБ писал(а) 01.07.2010 :: 00:15:42:
Да те самые битые хвастуны которые при внезапном нападением наступали оставляя горы трупов своих солдат и железо своих танков, а когда черз пару месяцов Россия отмобилизировалась побежали под Ростовом, Тихвина и Москвы.

Вот не надо пересказывать Мухина, не надо. А то так и до башорга недалеко
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1382 - 01.07.2010 :: 00:24:09
 
Гридь писал(а) 30.06.2010 :: 00:20:03:
РомБ писал(а) 29.06.2010 :: 01:38:19:
... Мало то что чехи, поляки, евреи, французы, шведы, венгры, румыны , ...... словаки, .... все работали на Гермиании, еще и сами немцы должны работать 2 или 3 смены ?..

Угу, особенно евреи работали на тысячелетний Рейх.


А что Евреи в европе не работали ? Это интересно.  Они просто так валялис и отдыхали пока шла война и в потолок плевали в курортах  ? И загнаные в Германии Ост и других АРбайтеры тоже не работали а гонялись и завбавлялись с немецких Фрау пока немцы гибли на Восточном Фронте ?
Чехи вообще работали на немцев до мая 1945 года, хотя сам Гитлер кончил с собой в апреле того же года.

Все народы Пол Милиардной  Европы работали и производили оружия, муниции, и все что им приказывали немцы.
Но толковое оружие сравнимое с русским не смогли сделать и проиграли .
Наверх
 
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1383 - 01.07.2010 :: 00:29:35
 
РомБ писал(а) 01.07.2010 :: 00:15:42:
Да те самые битые хвастуны которые при внезапном нападением наступали оставляя горы трупов своих солдат и железо своих танков...

Камрад, Вы вермахт ни с кем не путаете? Чего-то я не припомню, чтобы немцы летом 41-го наступали, осавляя горы трупов СВОИХ солдат и кучу СВОЕЙ техники... Ужас

РомБ писал(а) 01.07.2010 :: 00:15:42:
... а когда черз пару месяцов Россия отмобилизировалась побежали под Ростовом, Тихвина и Москвы.
Хорошо, снег и зима спасли немцев и помешали разворачиваием наступлением Красной Армии на ЗАПАД...

О, как! А чегой это генерал Мороз перебежал на их сторону? Смех Камрад, не впадайте в крайности и будьте пследовательны: ежели немцев под Москвой остановила РККА, а не снег, мороз (а до этого и грязь), то и Красную Армию зимой 41/42 гг. не они остановили, а сопротивление германской армии.

РомБ писал(а) 01.07.2010 :: 00:15:42:
... Гитлер , который в отличие от своих хвастунов - генералов более мене разбирался в войны ...

Приехали! Ужас Тут, пожалуй, стоит деликатно промолчать. Подмигивание
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1384 - 01.07.2010 :: 00:35:16
 
Гридь писал(а) 30.06.2010 :: 20:42:13:
Камрад, у меня к Вам один вопрос: когда человек от голодухи пухнет, много ли он уделяет внимания на вкусовых качествах еды? ИМХО, ему по барабану, лишь бы еда была.

Согласен полностью. Только вот в 1943 году с продуктами уже получше было, я в том сообщении привел некоторые данные. То есть уже была возможность обращать внимание на вкус продукта.
К слову там не только вкусовые качества оценивают, но и калорийность. А это уже поважнее вкуса.
Наверх
 
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1385 - 01.07.2010 :: 00:36:45
 
РомБ писал(а) 01.07.2010 :: 00:24:09:
А что Евреи в европе не работали ? Это интересно.Они просто так валялис и отдыхали пока шла война и в потолок плевали в курортах? И загнаные в Германии Ост и других АРбайтеры тоже не работали а гонялись и завбавлялись с немецких Фрау пока немцы гибли на Восточном Фронте ?..

Камрад, Вы о кнцлагерях слышали? А кого туда в первую очередь брали занете?

РомБ писал(а) 01.07.2010 :: 00:24:09:
... Чехи вообще работали на немцев до мая 1945 года, хотя сам Гитлер кончил с собой в апреле того же года...

Камрад, ну, это натуральный передёрг: Гитлер скопытился 30 апреля, Прагу взяли наши войска 9 мая. Девять дней разница, а пишите так, будто месяц прошёл.

РомБ писал(а) 01.07.2010 :: 00:24:09:
... Все народы Пол МилиарднойЕвропы работали и производили оружия, муниции, и все что им приказывали немцы...

Чепуха! я Вас уже просил перечислить страны Европы, подчинённые Германии.. Вы не захотели. Чего так? Не вписываются фактики в Прокрустово ложе идеи? Смех

РомБ писал(а) 01.07.2010 :: 00:24:09:
... Но толковое оружие сравнимое с русским не смогли сделать и проиграли .

прошу прощения. камрад! Я совсем запамятовал, что Россия - родина слонов. Смех Смех Смех Ну, Вы хоть мемуары наших солдат почитайте - лётчиков, танкистов, артиллеристов... Наконец вспомните, кто заимствовал у кого идеи как дя подводного флота. так и для реактивной авиации (кстати, у кого она раньше-то появилась: у немцев или у нас), а потом уже будуте здесь триколором махать...
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1386 - 01.07.2010 :: 00:39:00
 
Nslavnitski писал(а) 01.07.2010 :: 00:35:16:
Согласен полностью. Только вот в 1943 году с продуктами уже получше было, я в том сообщении привел некоторые данные. То есть уже была возможность обращать внимание на вкус продукта.
К слову там не только вкусовые качества оценивают, но и калорийность. А это уже поважнее вкуса.

Камрад, мой пост был не в качестве дискуссионного материала, а так, ремарка. Для меня просто странно звучит информация о том. что, испытывая голод (может и не такой, как зимой 41/42 гг.), люди перебирают харчами... Но это - ИМХО.
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1387 - 01.07.2010 :: 00:39:10
 
РомБ писал(а) 01.07.2010 :: 00:24:09:
Все народы Пол Милиардной  Европы работали

Все. «На Гитлера работала вся Европа». Что такое «вся Европа»? Может ли она считаться «всей» без Англии, Испании, Италии (от Муссолини Гитлер ничего, кроме больших и малых неприятностей, не получил), Швеции, Швейцарии (последние две ничего Германии не давали, а продавали, и за эти поставки приходилось платить деньги)? Какие материальные ресурсы надо было затратить на то, чтобы перевести фабрики, производящие голландский сыр и датское сливочное масло, на выпуск танков? Что в реальности лимитировало выпуск танков для нужд вермахта: нехватка производственных мощностей или нехватка сырья для производства легированной стали (из чугуна танки, как известно, не делаются)? Уйма вопросов, уйма возможностей для демонстрации собственной эрудиции... При этом выявление фактов о реальном соотношении сил на Восточном фронте 22 июня 1941 г. окончательно топится в потоках словоблудия.
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1388 - 01.07.2010 :: 00:41:27
 
Гридь писал(а) 01.07.2010 :: 00:29:35:
Камрад, Вы вермахт ни с кем не путаете? Чего-то я не припомню, чтобы немцы летом 41-го наступали, осавляя горы трупов СВОИХ солдат и кучу СВОЕЙ техники

А вы не знаете сенсации? 4 миллиона безвозвратных потерь в первый год войны с СССР? Смех
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1389 - 01.07.2010 :: 01:09:41
 
Гридь писал(а) 01.07.2010 :: 00:18:59:
Камрад, ну хватит уже советские сказки повторять! Не вдетском саду, однако! Все тут взрослые люди. Вы лучше скажите: какой результат был от этих мероприятий? Каков рост вооружений, боеприпасов? А то пока только одни сотрясания воздуха... Давайте конкретную цифирь!


Гридь писал(а) 01.07.2010 :: 00:18:59:
Камрад, не нужны мне эти бумажки, Вы мне цифры дайте. Я Вам уже тут кучу статистических данных привёл, которые говорят о том, что немцы в 1939 - 1941 гг. военное производсво росло невысокими темпами, по некоторым статьям - просто черепашьими, а по некоторым видам вооружений - так вообще падало.


А неплохо Вы общими словами выкручиваетесь.  Подмигивание

Указанная книга.
В тему "Каков рост вооружений, боеприпасов? А то пока только одни сотрясания воздуха... Давайте конкретную цифирь!"
с. 41. Таб. 10.
Выше, на стр. 39-40 о снижении производства товаров потребления на 26-33%%
Ниже, на стр. 42 Вы прочитаете, что "рост производства вооружения с 1939г по 1940г составил примерно 54%."
Вперёд.Читайте про невысокие темпы роста военного производства.Подмигивание

Численность армии(привет Гальдеру). В тему сокращения армии.
с.50 Таб. 17.

Советские историки были правы-Вы нет. Подмигивание


P.S. Я не издеваюсь со страницами. Просто книга у меня в формате Дежавю. Печаль

Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1390 - 01.07.2010 :: 01:37:02
 
анатол писал(а) 01.07.2010 :: 01:09:41:
А неплохо Вы общими словами выкручиваетесь.

Ну что ж, давайте посмотрим, кто из нас выкручивается.
анатол писал(а) 01.07.2010 :: 01:09:41:
... Указанная книга.
В тему "Каков рост вооружений, боеприпасов? А то пока только одни сотрясания воздуха... Давайте конкретную цифирь!"
с. 41. Таб. 10. ...

И? Что Вы хотели этим сказать, камрад? Из представленных данных видно только резкое увеличение по танкам, существенное по пороху и АСВ, а по осальным позиция либо ползком-гуськом, либо взлёт-падение, как в случае с боеприпасами. Короче, имеем то, о чём я отписал выше:
Гридь писал(а) 01.07.2010 :: 00:18:59:
военное производсво росло невысокими темпами, по некоторым статьям - просто черепашьими, а по некоторым видам вооружений - так вообще падало.


анатол писал(а) 01.07.2010 :: 01:09:41:
... Выше, на стр. 39-40 о снижении производства товаров потребления на 26-33%%...

Камрад, 100%-ная подтасовка с Вашей стороны. В тексте речь идёт о снижении производства предметов потребления в 1939 - 1941 г. на 4 - 5%, а на 26% снизилась душевое потребление, т.е. относительный показатель. Не хорошо!

анатол писал(а) 01.07.2010 :: 01:09:41:
... Ниже, на стр. 42 Вы прочитаете, что "рост производства вооружения с 1939г по 1940г составил примерно 54%."...

Не спорю, камрад, но Вы-то утверждали о двукратном росте производства! Т.е. своё утверждение Вы не доказали!!

анатол писал(а) 01.07.2010 :: 01:09:41:
... Вперёд.Читайте про невысокие темпы роста военного производства...

Камрад, почитайте-ка второй абзац на странице 43.

анатол писал(а) 01.07.2010 :: 01:09:41:
... Численность армии(привет Гальдеру). В тему сокращения армии.
с.50 Таб. 17...

Очередной передёрг, камрад! Я Вам о Гальдере писал что? А то, что после капитуляции Франции немцы собирались сокращать армию, а то, что останется, перевооружать, так? А на какие цифры Вы сослались? Уточню, если Вы всё-таки не заметили: на численность армии на 31 мая 1940 г., т.е. до капитуляции "лягушатников" ещё почти месяц!!

анатол писал(а) 01.07.2010 :: 01:09:41:
... Советские историки были правы-Вы нет. ...

Нет, камрад, прав я! Подмигивание

анатол писал(а) 01.07.2010 :: 01:09:41:
... P.S. Я не издеваюсь со страницами. Просто книга у меня в формате Дежавю.

Да я всё понял и не в обиде - у меня такой же экземпляр. Смайл
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1391 - 01.07.2010 :: 10:27:17
 
Ark писал(а) 30.06.2010 :: 17:33:16:
Я бы сказал - не полный, но источник вполне правдивый. Можно забыть номер части , имена людей , но события от которых зависит будешь ты жить или умрешь , в память вгрызаются.

Ark писал(а) 30.06.2010 :: 17:33:16:
А вот тут я с вами не согласен. Это только "воспоминания и размышления" трансформируются со временем.

Насколько я помню это достаточно хорошо описано в психологии, вплоть до возникновения ложных воспоминаний.
Смех прикольная фраза получилась

Ark писал(а) 30.06.2010 :: 17:33:16:
Если не опираться на воспоминания как открытый источник, какой тогда предлагаете?

А почему нужно опираться только на один источник? Нужно использовать все доступные.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1392 - 01.07.2010 :: 10:31:08
 
Гридь писал(а) 30.06.2010 :: 20:35:10:
Ну и к чему тогда Ваш выпад против союзников?

К тому что пытаются втолковать, что их заслуга ого-го какая.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1393 - 01.07.2010 :: 15:30:03
 
Кто оплатил победу над Гитлером в плане "грязных зеленых бумажек"? СССР, наверное. Смех

Кстати, забавная история есть с американским продовольствием. Всем пользователям Интернета известно слово "спам".
Возникло оно в годы войны.
Цитата:
"SPAM (читается как спам) — торговая марка консервированного мяса, производимого американской компанией Hormel Foods Corporation. SPAM появился в 1936 году. Аббревиатура от англ. Shoulder of Pork and нAM — «свиные лопатки и окорока», a по другим данным, от англ. SPiced hAM— «ветчина со специями»...
Впрочем, основной рекламой SPAM’у стала Вторая мировая война. SPAM в больших количествах выдавался солдатам (Белтон Купер упоминает, что в сухих пайках военнослужащих США встречалось только два вида мяса: тушёнка и колбасный фарш SPAM). Великобритания зависела от привозного мяса, поэтому во время войны население получало по карточкам около 2,5 кг мяса в месяц на человека (из них 500 г — мясо первого сорта), в то время как SPAM продавался относительно свободно[1] и поэтому стал основным заменителем мяса. Неудивительно, что за время войны SPAM изрядно надоел британцам. Всё это было обыграно в знаменитом скетче с одноимённым названием из известного шоу «Летающий цирк Монти Пайтона» (1969) комик-группы «Монти Пайтон»."

http://ru.wikipedia.org/wiki/SPAM

Именно этим прозвищем (а не придуманный после войны Агитпропом  "второй фронт") наши солдаты называли американскую тушенку и фарш.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1394 - 01.07.2010 :: 15:34:42
 
Antistatik писал(а) 01.07.2010 :: 10:31:08:
Гридь писал(а) 30.06.2010 :: 20:35:10:
Ну и к чему тогда Ваш выпад против союзников?

К тому что пытаются втолковать, что их заслуга ого-го какая.

Вы тут не добьетесь консенсуса. Пока один думает, что оппонент считает помощи - пшик, а второй, что ого-го какая. Это весьма относительно. На проценты что ли перейдите.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1395 - 01.07.2010 :: 17:33:08
 
Amaro Shakur писал(а) 01.07.2010 :: 15:34:42:
Вы тут не добьетесь консенсуса. Пока один думает, что оппонент считает помощи - пшик, а второй, что ого-го какая. Это весьма относительно. На проценты что ли перейдите.

Да мы не о помощи, вообще-то
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1396 - 01.07.2010 :: 18:37:11
 
кекс11 писал(а) 30.06.2010 :: 14:19:11:
Вы как считаете, ниже приведённый отрывок это правда или пропаганда?


Правда она вот в чем...

Это так... к размышлению, господин архивариус. А то у Вас там среди пыльных бумажек совсем уже человеческие чувства притупились.

Наверх
 

picture_1_.jpg (8 KB | 49 )
picture_1_.jpg
3305_1__001.jpg (43 KB | 57 )
3305_1__001.jpg
3314_2__001.jpg (32 KB | 70 )
3314_2__001.jpg
f1m1_1_.jpg (31 KB | 29 )
f1m1_1_.jpg

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1397 - 01.07.2010 :: 18:46:23
 
Antistatik писал(а) 01.07.2010 :: 17:33:08:
Amaro Shakur писал(а) 01.07.2010 :: 15:34:42:
Вы тут не добьетесь консенсуса. Пока один думает, что оппонент считает помощи - пшик, а второй, что ого-го какая. Это весьма относительно. На проценты что ли перейдите.

Да мы не о помощи, вообще-то

А о чем, о непомощи?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1398 - 01.07.2010 :: 21:41:48
 
Гридь писал(а) 01.07.2010 :: 01:37:02:
Из представленных данных видно только резкое увеличение по танкам, существенное по пороху и АСВ, а по осальным позиция либо ползком-гуськом, либо взлёт-падение, как в случае с боеприпасами. Короче, имеем то, о чём я отписал выше:
Гридь писал(а) Вчера :: 23:18:59:
военное производсво росло невысокими темпами, по некоторым статьям - просто черепашьими, а по некоторым видам вооружений - так вообще падало.


Попробуйте ещё раз таблицу просмотреть, геноссе. Подмигивание

Гридь писал(а) 01.07.2010 :: 01:37:02:
В тексте речь идёт о снижении производства предметов потребления в 1939 - 1941 г. на 4 - 5%, а на 26% снизилась душевое потребление, т.е. относительный показатель. Не хорошо!


В тексте может идти речь о чём угодно. Но потребление населения снизилось.
К слову, уже забавна тяга к абсолютным цифрам. Похоже, реал не интересен. Подмигивание

Гридь писал(а) 01.07.2010 :: 01:37:02:
анатол писал(а) Сегодня :: 00:09:41:
... Ниже, на стр. 42 Вы прочитаете, что "рост производства вооружения с 1939г по 1940г составил примерно 54%."...

Не спорю, камрад, но Вы-то утверждали о двукратном росте производства! Т.е. своё утверждение Вы не доказали!!


Свой же пост перечитайте и обратите внимание на цифирьки 9% и 16%( тут я немного округлил. Не расстреляете? Печаль)

Гридь писал(а) 01.07.2010 :: 01:37:02:
анатол писал(а) Сегодня :: 00:09:41:
... Численность армии(привет Гальдеру). В тему сокращения армии.
с.50 Таб. 17...

Очередной передёрг, камрад! Я Вам о Гальдере писал что? А то, что после капитуляции Франции немцы собирались сокращать армию, а то, что останется, перевооружать, так? А на какие цифры Вы сослались? Уточню, если Вы всё-таки не заметили: на численность армии на 31 мая 1940 г., т.е. до капитуляции "лягушатников" ещё почти месяц!!


Слив засчитан!!! Смех

Теперь следите за  датами.

Цитата:
22 июня было подписано перемирие, 25 июня умолкли орудия. Сухопутная армия выполнила поставленную перед ней директивой от 9 октября 1939 г. задачу по овладению выгодными базами для ведения воздушной и морской войны против Англии.
Тем временем продолжалась подготовка к сокращению численности сухопутной армии до 120 дивизий и к ее реорганизации. Было решено расформировать 35 дивизий.


Кстати.


Цитата:
Дело осложнялось еще и тем, что военная промышленность одновременно перестраивалась для значительного увеличения выпуска продукции для военно-воздушных и военно-морских сил.
Предполагалось сохранить лишь костяк из кадровых военнослужащих, а примерно 60% рядового состава уволить в долгосрочный отпуск и направить для работы в военную промышленность и сельское хозяйство.


Внимание!
Сейчас вылетит птичка...

Цитата:
31 июля 1940 г. Гитлер заявил о своей решимости провести весной 1941 г. кампанию против Советского Союза с целью его разгрома. Для этого, сказал он, необходимо к намеченному сроку довести численность сухопутной армии до 180 дивизий.
Была начата разработка планов крупного наступления против Советского Союза в следующем году, в связи с чем развернулась работа по осуществлению первых мероприятий, предусмотренных перспективным планом, включая увеличение действующей армии до 180 дивизий.


Привет поклонникам Гальдера и противникам "лживых" советских историков. Смех

Гридь писал(а) 01.07.2010 :: 01:37:02:
анатол писал(а) Сегодня :: 00:09:41:
... Советские историки были правы-Вы нет. ...

Нет, камрад, прав я!


1.Наполеон всегда прав.
2.Если Наполеон не прав, см. п.1.

Итак, что имеем.

С одной стороны
:
В Рейхе приняты законы военного времени в части работы промышленности.
Численность Вермахта с начала 39г по начало 41г выросла в 5,5 раз.
Производство вооружений выросло в разы (лень считать) .

С другой стороны:
Жалобы Шпеера на неготовность экономики к войне.
Односменный режим работы Подмигивание.
И
Цитата:
Одним словом, и в 1939-ом, и в 1940-ом годах не было у немцев военной экономики. В 1941-ои её тоже не было, они её стали разворачивать только в конце 1941 г.


Без комментариев, геноссе. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1399 - 02.07.2010 :: 00:16:24
 
анатол писал(а) 01.07.2010 :: 21:41:48:
Попробуйте ещё раз таблицу просмотреть, геноссе.

А чего её смотреть? И так всё ясно:
среднемесячная стоимость производимых вооружений в 1941 г. по сравнению с 1939 г.:
АСВ увеличилась на 67,3%
боеприпасов сократилась на 9,4%
танков увеличилась в 15,2 раза
полугусеничных тягачей увеличилась в 2,5 раза
самолётов увеличилась на 42%
пороха увеличилась в 6,4 раза
судов (ха, тоже мне вооружение) увеличилась в 10,5 раз.

Итак, имеем серьёзное увеличение только производства пороха, танков и тягачей. (Извините. суда даже рассматривать не буду! ) Ещё три позиции - либо незначительный рост (40 - 70% за 2 года войны - курям на смех!), либо сокращение.

Так что Вы, камрад, хотели такого страшного показать в этой таблице?

анатол писал(а) 01.07.2010 :: 21:41:48:
В тексте может идти речь о чём угодно. Но потребление населения снизилось.
К слову, уже забавна тяга к абсолютным цифрам. Похоже, реал не интересен.

вообще-то, камрад, я привык к тому, что, ежели человек говорит на что-то "белое", то потом он не пытается вывернуться на изнанку, доказывая, что он имел в виду чёрное. Короче, Вы озвучили падение производства ТНП на 26 - 33%, вот и докажите!

анатол писал(а) 01.07.2010 :: 21:41:48:
Слив засчитан!!!

Теперь следите задатами.

Даже так? Смех
И что Вы хотите сказать своими цитатами? То, что Гальдер наврал, или немцы не планировали сокращение армии? А может быть я Вам наврал? Так что Вы там о сливе написали?

анатол писал(а) 01.07.2010 :: 21:41:48:
Итак, что имеем.

С одной стороны:
В Рейхе приняты законы военного времени в части работы промышленности.
Численность Вермахта с начала 39г по начало 41г выросла в 5,5 раз.
Производство вооружений выросло в разы (лень считать) .

Камрад, а вот это аже не подтасовка и не передёрг, а настоящее враньё: выше уже Вы сами приводили инфорацию о росте в 1939 - 1940 гг. производства вооружений на 54%, а я приводил сведения о росте стоимости производства вооружений в 1941 г. в стравнении с 1940 г. на 1 - 2%. Какие там разы? Чушь!
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Страниц: 1 ... 68 69 70 71 72 ... 740
Печать