Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 672 673 674 675 676 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1224851 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13460 - 06.01.2019 :: 00:11:27
 
Винни писал(а) 06.01.2019 :: 00:04:28:
не могу додумывать за вас.


Судя по последним попыткам в первую очередь за себя не можете .

Это же надо в качестве  аргумента агрессии привести строчки официального документа ,констатирующего невозможность воевать по довоенному плану ,а именно:
войска не могут занять полосы обороны.

Мдя...
Сравнялись вы с витиными наступательными ДОТами....
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13461 - 06.01.2019 :: 00:13:03
 
Винни писал(а) 06.01.2019 :: 00:07:10:
Не. Потому как в декабре их не было.


во чудо
а приказ на написание плана - это что, не первое моб.меропритие?
Смех Смех Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13462 - 06.01.2019 :: 00:15:07
 
Дилетант писал(а) 06.01.2019 :: 00:11:27:
Это же надо в качестве  аргумента агрессии привести строчки официального документа ,констатирующего невозможность воевать по довоенному плану ,а именно:
войска не могут занять полосы обороны.

Да вы прямо мегамозг, Дилетант... Смех конечно не могут, потому что Германия напала. А ПП у вас случайно не на случай войны? ну и? вот война и:
Цитата:
войска не могут занять полосы обороны

А на какое начало войны рассчитаны были ПП? В самих ПП может цитату найдёте?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13463 - 06.01.2019 :: 00:16:35
 
Дилетант писал(а) 06.01.2019 :: 00:13:03:
во чудо
а приказ на написание плана - это что, не первое моб.меропритие?

Нет конечно  Смех  потому как составить план войны это работа ГШ. Он для того и существует и зарплату за это получает. Причём тут моб.мероприятия???
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13464 - 06.01.2019 :: 00:24:57
 
Винни писал(а) 06.01.2019 :: 00:15:07:
вы прямо мегамозг, Дилетант...конечно не могут, потому что Германия напала


А если бы не напала,то РККА заняла полосы обороны ...
и ... Винни,что делает вставшая в оборону КА?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13465 - 06.01.2019 :: 00:27:29
 
@
Дилетант
Вы бы может, для начала, почитали бы тот самый план "Барбаросса"? глядишь чего нового узнаете...
https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_de&dokument=0009_bar&object=t...
Вот это вот: Цитата:
Приказ о стратегическом развертывании вооруженных сил против Советской России я отдам в случае необходимости за восемь недель до намеченного срока начала операций.

вот это собственно и есть мобмероприятия.

Фраза "в случае необходимости", кстати, даёт основание утверждать, что в тот момент фюрер ещё не принял окончательного решения.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13466 - 06.01.2019 :: 00:29:45
 
Винни писал(а) 06.01.2019 :: 00:16:35:
Нет конечно    потому как составить план войны это работа ГШ. Он для того и существует и зарплату за это получает. Причём тут моб.мероприятия???


во!
уже теплее.
и откуда же мегамозг Винни,"появляются" конкретные моб. мероприятия  для боевых действий ?
как называется  та бумажка ,за которую платят з/п в ГШ?

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13467 - 06.01.2019 :: 00:31:13
 
Дилетант писал(а) 06.01.2019 :: 00:24:57:
А если бы не напала,то РККА заняла полосы обороны ...
и ... Винни,что делает вставшая в оборону КА?

Не РККА заняла бы полосу обороны, а лишь части прикрытия. А основные силы естественно наступали бы. Другой задачи у них и не было. Аккурат на Люблин...а частям прикрытия задачу могли поставить уже по ситуации. Могли бы тоже приказать наступать, могли бы отвести в тыл, могли бы для прикрытия флангов оставить...мало ли.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13468 - 06.01.2019 :: 00:33:12
 
Дилетант писал(а) 06.01.2019 :: 00:29:45:
и откуда же мегамозг Винни,"появляются" конкретные моб. мероприятия  для боевых действий ?

Из решения военно-политического руководства. В частности, частичная мобилизация в СССР накануне войны, проводилась под видом БУС.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13469 - 06.01.2019 :: 00:35:59
 
Винни писал(а) 06.01.2019 :: 00:27:29:
Приказ о стратегическом развертывании вооруженных сил против Советской России я отдам в случае необходимости за восемь недель до намеченного срока начала операций.

вот это собственно и есть мобмероприятия.


Совсем тепло!
Т.е. после отдачи Приказа начинают тикать 8 моб.недель ,рассчитанные по Плану  боевых действий.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13470 - 06.01.2019 :: 00:38:51
 
Дилетант писал(а) 06.01.2019 :: 00:35:59:
Совсем тепло!
Т.е. после отдачи Приказа начинают тикать 8 моб.недель ,рассчитанные по Плану  боевых действий.

Не после отдачи какого то приказа, а за 8 недель до начала операции. Что дальше то?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13471 - 06.01.2019 :: 00:40:47
 




Винни писал(а) 06.01.2019 :: 00:31:13:
частям прикрытия задачу могли поставить уже по ситуации. Могли бы тоже приказать наступать, могли бы отвести в тыл, могли бы для прикрытия флангов оставить...мало ли.



Покажите в каком месте Плана прикрытия вы это прочитали?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13472 - 06.01.2019 :: 00:43:39
 
Дилетант писал(а) 06.01.2019 :: 00:40:47:
Покажите в каком месте Плана прикрытия вы это прочитали?

IX. Подъем частей по боевой тревоге
Цитата:
В дальнейшем части районов прикрытия действуют по распоряжению командующих армиями в зависимости от обстановки.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13473 - 06.01.2019 :: 00:47:11
 
Винни писал(а) 06.01.2019 :: 00:38:51:
Не после отдачи какого то приказа, а за 8 недель до начала операции.



Винни писал(а) 06.01.2019 :: 00:27:29:
Приказ о стратегическом развертывании вооруженных сил против Советской России я отдам в случае необходимости за восемь недель до намеченного срока начала операций.

вот это собственно и есть мобмероприятия.



вы уж как нибудь определитесь.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13474 - 06.01.2019 :: 00:49:32
 
Дилетант писал(а) 06.01.2019 :: 00:47:11:
вы уж как нибудь определитесь.

С чем определиться? Чётко написал:
Винни писал(а) 06.01.2019 :: 00:38:51:
Не после отдачи какого то приказа, а за 8 недель до начала операции.

в плане:
Цитата:
Приказ о стратегическом развертывании вооруженных сил против Советской России я отдам в случае необходимости за восемь недель до намеченного срока начала операций.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13475 - 06.01.2019 :: 00:51:44
 
Винни писал(а) 06.01.2019 :: 00:43:39:
В дальнейшем части районов прикрытия действуют по распоряжению командующих армиями в зависимости от обстановки.



Правильно ,в полосе своей обороны.
И где тут "Гроза"?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13476 - 06.01.2019 :: 00:51:46
 
@
Дилетант
ну так где там ваша мысль по связи с этим:
Винни писал(а) 05.01.2019 :: 23:25:49:
Командование армии фактически также никаких самостоятельных решений, кроме приведения войск в боевую готовность, в первые часы войны не приняло. А убедившись, что война началась, оно пыталось провести в жизнь решения, принятые до войны по плану РП-4, которые никак не соответствовали складывавшейся обстановке.

Сбор войск в районах, предусмотренных планом прикрытия, для последующего выдвижения их в назначенные полосы обороны в создавшейся обстановке стал невозможен. Попытки войск выйти в свои районы сбора из-за больших переходов, во время которых они несли большие потери, были неудачными, и поэтому организовать оборону и оказать сопротивление на линии создаваемого укрепленного района оказалось невозможным.

Вы её так до сих пор и не сформулировали.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13477 - 06.01.2019 :: 00:53:02
 
Дилетант писал(а) 06.01.2019 :: 00:51:44:
Правильно ,в полосе своей обороны.

Где там сказано, что в полосе своей обороны? Ещё раз:
Цитата:
В дальнейшем части районов прикрытия действуют по распоряжению командующих армиями в зависимости от обстановки.

вот что прикажет командующий армией, то они и будут делать.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13478 - 06.01.2019 :: 00:58:39
 
Винни писал(а) 06.01.2019 :: 00:49:32:
С чем определиться? Чётко написал:


Винник,там не какой то приказ,а очень конкретный,а вы его пытаетесь каким то назвать.
Это тот самый Приказ,после которого с каждым днём пасту в тюбик  запихать всё труднее,а вскоре и невозможно .
И он - одно целое с Планом боевых действий.
Каждый моб.план - прямое следствие и первое моб.мероприятие,автоматически порождённое Планом боевых действий.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13479 - 06.01.2019 :: 01:01:05
 
Винни писал(а) 06.01.2019 :: 00:53:02:
Где там сказано, что в полосе своей обороны?


А где там сказано о перемещении войск куда либо ,кроме занятия своей полосы обороны?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 672 673 674 675 676 ... 740
Печать