Alba писал(а) 19.12.2018 :: 21:34:03:


А у  меня их и нет. Я писал про участников форума, если что.

Alba писал(а) 19.12.2018 :: 21:34:03:


Официальное признание есть акт политический, а такие вещи с историческими реалиями зачастую сильно расходятся.

Alba писал(а) 19.12.2018 :: 21:34:03:


Тем что в моем случае это действительно только лишь сомнения в истинности, а не попытка впарить свою версию на основе ограниченного количества данных. Я не знаю кто там на самом деле кого расстрелял и приму любую версию при условии ее достаточной обоснованности. 

Zealot писал(а) 20.12.2018 :: 12:55:18:

СГВ не является плодом фантазий. Равно как не являются и Ваши же слова:
Zealot писал(а) 20.12.2018 :: 12:02:22:


А вот ползущие в грязи под дулом автомата на избирательный участок интеллигенты, вполне возможно плод чьей то фантазии.

Zealot писал(а) 20.12.2018 :: 13:07:14:

Так я вполне чётко сформулировал:
Винни писал(а) 20.12.2018 :: 12:15:45:

Zealot писал(а) 20.12.2018 :: 12:02:22:


и прямо написал:
Винни писал(а) 20.12.2018 :: 12:36:32:


СГВ это важный элемент сохранения Польши в советской орбите влияния.

Zealot писал(а) 20.12.2018 :: 13:13:59:

А что именно непонятно Вам по логической связи?

Zealot писал(а) 20.12.2018 :: 13:19:11:

Это вот об этом:
Цитата:


а вот это:
Zealot писал(а) 20.12.2018 :: 13:07:14:

Zealot писал(а) 20.12.2018 :: 12:55:18:

это уже использование крайностей.

scriptorru писал(а) 20.12.2018 :: 07:54:43:

Я так понимаю, вы опять сами с собой разговариваете? Потому что, как обычно, ни малейшей связи с тем что я сказал не наблюдается. У меня к вам предложение,- давайте сначала вы попытаетесь вкратце изложить то на что отвечаете. А лишь потом давать очередную абсолютно несвязаную цитату.
П.С. И я ценю мнение демагога, но постарайтесь убрать ваши личностные оценки. В качестве историка. Не хотите,- не разговаривайте, но оценки ваши держите при себе.

иван васильевич писал(а) 20.12.2018 :: 10:49:03:

И имено в рамках оной никто не будет отличать одно от другого. Это ж очевидно. В России героизируют Сталина вместе с РККА, а в Польше демонизируют РККА вместе со Сталиным. С какой стати вы требуете от них чего либо?

иван васильевич писал(а) 20.12.2018 :: 10:49:03:


То бишь кого удобней? Позиция вполне лигитимного польского правительства сентября 39-го года это и есть официальная позиция. А всё остальное личное мнение, пусть и Сикорского. Ещё раз, с какой стати, вы разделяете в исторической памяти соседних государств народ и правительство?

Лёва писал(а) 20.12.2018 :: 13:37:03:


Зачем?.. Пусть верят во что хотят. У них там комплексы, нам они зачем.

Винни писал(а) 20.12.2018 :: 12:06:09:

Так украинцы в том числе и отбирали. Или ты думаешь что в советском правительстве или в РККА украинцы не были?  А если ты пользуешься ворованным - ты тоже соучастник.

Винни писал(а) 20.12.2018 :: 12:42:46:

Там и сегодня группа войск, только НАТО. Польша сегодня член НАТО, по аналогии с ОВД. Сателлит, ничего не изменилось. Только сюзерен поменялся.

Лёва писал(а) 20.12.2018 :: 12:49:21:

Именно о признании этих документов. Ты кричал что их признали официально. Кто и когда?
Словестные слова Путина о том что они считают это преступлением Сталина несвязаны с документам. РАН РФ признала эти документы подлинными? Или Госдума?

Лёва писал(а) 20.12.2018 :: 12:49:21:

Ок, сообщи в чем "непрощение" вообще выражается в твоем понимании относительно исторических проблем.

Лёва писал(а) 20.12.2018 :: 12:49:21:

Странно, наши лидеры с 1989 года многократно прямым текстом сказали - да, это преступление Сталина. Поляки были недовольны потому что Путин ЛИЧНО не каялся.

Лёва писал(а) 20.12.2018 :: 12:49:21:

Это субьективные оценки поляков и некоторых наших ура-патриотов.  Полякам крайне не понравилось, что Путин почему то на коленях не ползал и не умолял его простить. Вышел, сказал, что да, Сталин совершил преступление, времена были вообще жуткие, документов мало, давайте перевернем это прошлое. Нет, блеать, "с оговорками, не признал".
По сути Польша пытается жить прошлым.

Лёва писал(а) 20.12.2018 :: 12:49:21:

В таком случае извиняйся за свою ложь что я что то такое о Солонине писал.

Лёва писал(а) 20.12.2018 :: 12:49:21:

Как же, мы же тоже в преступлении разве не замешены? Надо помочь Польше вернуть награбленное Сталиным. Мы еще не покаялись, вот и исправим свою вину. Твое мнение?

Лёва писал(а) 20.12.2018 :: 12:49:21:

Вот так Чехословакия стала Польшей, 
Стал лакеем Сталина? Так если согласился на лакея, то лакеем и был в душе. Ему никто не мешал прямо в Москве подать в отставку.
А вообще тот же именно Масарик-младший, когда "западные партнеры" скормили ЧСР Рейху - плакал и пускал сопли  на плече советского посла в Лондоне (перед которым крутил пальцы веером буквально за две недели, уверяя что "союзники" ЧСР никогда не предадут), крича что суки лондонские, надо было стоять до конца и верить СССР...
А когда коммунисты захватили власть в ЧСР в 1948 году, тот же Масарик сделал вид что все в порядке и остался главой МИД.  Это о том, чьи цитаты так неосторожно Лева привел.

Alba писал(а) 20.12.2018 :: 13:49:58:

Снова цитата из польских СМИ. Неприглядная правда: СССР вернул оккупированные Польшей в 1920 году территории Западной Белоруссии и Украины, после чего по результатам войны стал сюзереном Польши. Польская элита не сделала ничего, чтобы этому помешать. Это правда.
"Лишенную независимости" Польшу кстати никто из Москвы не нагибал брать в 1970-е годы миллиардные кредиты от МВФ. 
Еще более неприглядная правда, что после 1990 года Польша просто поменяла военный блок и сюзерена - с ОВД на НАТО, с СССР на США.

Alba писал(а) 20.12.2018 :: 13:49:58:

Если нет мнения, а человек уверяет что документы настоящие, и при этом цитирует польские СМИ. Мда, если это "отсутствие мнения".

Alba писал(а) 20.12.2018 :: 13:49:58:

Че то придумали сами, мне приписали...

Богатырев Артур писал(а) 20.12.2018 :: 15:21:20:

Я не цитирую польских СМИ, Артур. У вас опять температура поднялась. Я в своё время сидел и разбирался в документах, которые предоставил Кекс (ака Алиен777). И пришёл к выводам что всё в них нормально. Не верите,- разбирайтесь. Я вам не мешаю. Я отметил, что всё там нормально, а ваши сомнения это от незнания. Когда покопаетесь, поймёте что всё в порядке там, хотя имеется нехватка некоторых довольно важных документов. Но те что есть, не противоречат ни друг другу, ни общей канве.