Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 650 651 652 653 654 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1216334 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13020 - 15.12.2018 :: 12:44:24
 
scriptorru писал(а) 15.12.2018 :: 10:22:06:
К чему эта демагогия, учитывая, что я цитатой из #12990, подкрепил то, что написал в #12977.
Вы утомили уже, какого-то игуанодона включать, понимаете...

К тому что вы отвечали на
Alba писал(а) 13.12.2018 :: 12:39:33:
Чушь. Сам крупный капитал был подчинён политическим целям системы и её лидеров. И я вам лично уже давал линки почитать как имено Гитлер давил стороников глобального капитала.

Вы вообще оппонента читаете? Игуанодон вы наш. Если вы сами с собой разговариваете, то не надо цитировать кого то. А то вызывает сомнения в вашей адекватности.
Наверх
« Последняя редакция: 15.12.2018 :: 13:55:07 от Alba »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13021 - 15.12.2018 :: 22:46:55
 
Лёва писал(а) 14.12.2018 :: 15:05:32:
Повторяю - многим коммунистам не пришлось и табличку на кабинете менять. Как работали при Советской власти, так и при Рейхе устроились.


Имена в студию.

Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13022 - 15.12.2018 :: 22:50:32
 
Alba писал(а) 14.12.2018 :: 21:22:56:
Источник этих документов бывший участник этого форума. И он уже всё привёл и всё сказал.


Слова любого бывшего участника принимаются как бесспорная истина?
Alba писал(а) 14.12.2018 :: 21:22:56:
там всё очень ясно и понятно. Было, растреляли, НКВД. Сомнения ваши от незнания.


Про боинг со скрипалями тоже многим ясно и понятно и сомнений нет.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13023 - 15.12.2018 :: 22:59:48
 
EvS писал(а) 15.12.2018 :: 22:50:32:
Слова любого бывшего участника принимаются как бесспорная истина?

Нет. Но мнение основаное на документах которые он и привёл может быть оспорено только если у вас найдётся что то новое. Если таковых документов нет, то вроде как всё ясно в этой истории.

EvS писал(а) 15.12.2018 :: 22:50:32:
Про боинг со скрипалями тоже многим ясно и понятно и сомнений нет.


Да, конечно. Собствено, абсолютному большинству. Но ситуация несколько другая, поскольку со Скрипалями и Боингом можно сослаться на секретность и дать пищу для различных конспирологических теорий. А с Катынью всё было слишком давно. Секретить причин нет, обе стороны давным давно всё признали и ни один появившийся документ не даёт причин усомниться в основной канве событий. И, по хорошему, место этим сомнениям рядом с откровениями Фоменко.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13024 - 16.12.2018 :: 11:39:33
 
EvS писал(а) 15.12.2018 :: 22:46:55:
Имена в студию.

Ну, имена их популяризации не подлежали. А так вот, например

Так, в каждом райцентре Калининской, Курской, Орловской, Смоленской областей добровольно приходило на регистрацию в немецких комендатурах в среднем от 80 до 150 коммунистов, большинство из которых до войны работало на ответственных должностях. Около 70 % из них в период оккупации добровольно работало на немцев. В этом отношении показательны данные по Суражскому району Орловской области на 1 января 1943 г., согласно которым всего зарегистрировалось 93 члена ВКП(б), в том числе 34 человека по городу Сураж[99]. Из них:
   – председателей колхозов – 16;
   – председателей сельских советов и их заместителей – 8;
   – бригадиров, мастеров, начальников участков – 7;
   – счетоводов колхозов, сельпо, бухгалтеров, статистиков – 6;
   – педагогов – 5;
   – председателей сельпо – 2;
   – секретарей сельских советов – 2;
   – секретарей парторганизаций —1;
   – народных судей – 1;
   – начальников тюрьмы – 1;
   – прочих советских специалистов – 7[100].
   Лишь 3 человека ушли в партизаны[101], 2 человека были арестованы немцами и отправлены в лагерь[102], 1 человек расстрелян немцами[103].
Оккупационные власти и созданные ими органы местного самоуправления, в очевидном расчете на то, что среди оставшихся на оккупированной территории коммунистов немало советских работников, специалистов, в ряде случаев создавали определенные условия для их привлечения на путь коллаборации. Так, бургомистр Клинцовского округа (Орловская область) Грецкий наставлял подчиненных районных бургомистров о необходимости привлечения членов ВКП(б) к участию «в строительстве новой жизни», недопущении применения к коммунистам угроз уничтожения и всего того, что могло бы обусловить их переход к партизанам[116].
В апреле 1942 г., в период, когда райцентр Дятьков Орловской области временно был захвачен партизанами, был произведен учет коммунистов, оставшихся на оккупированной территории района. Из 394 членов районной парторганизации, включавшей 77 кандидатов и 317 членов ВКП(б), на учетный период осталось всего 134 человека. Из остальных членов ВКП(б) 193 человека уничтожили свои партбилеты, 66 человек было исключено из партии[105].
После освобождения Воронежской области по 9 районам было учтено 1445 комсомольцев, переживших оккупацию, у 980 из них не оказалось комсомольских билетов.
   Согласно их объяснениям, они сами уничтожили свои комсомольские билеты при приближении немцев, будучи абсолютно уверены, что те пришли навсегда. Было выявлено 400 членов ВЛКСМ, прошедших регистрацию в немецких комендатурах и находившихся на легальном положении.

http://thelib.ru/books/igor_gennadievich_ermolov/tri_goda_bez_stalina_okkupaciya...

EvS писал(а) 15.12.2018 :: 22:50:32:
Слова любого бывшего участника принимаются как бесспорная истина?


Там фотокопия документа.

EvS писал(а) 15.12.2018 :: 22:50:32:
Про боинг со скрипалями тоже многим ясно и понятно и сомнений нет.

Их и нет
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13025 - 16.12.2018 :: 12:35:14
 
В докладной записке организационно-инструкторского отдела Ставропольского крайкома ВКП(б) от 29 декабря 1943 года сообщалось, что большинство горкомов и райкомов партии, проведя проверку коммунистов, находившихся на оккупированной территории, выяснили, что немало из них, главным образом молодые, проявили растерянность…

Так, 2917 человек по разным причинам уничтожили свои партийные документы, 116 сдали документы в полицию. Многие оставшиеся на оккупированной территории сотрудничали с немцами, работали на предприятиях по их обслуживанию. Более сотни бывших партийцев ушли с немцами.

Вот архивная справка по Минераловодскому горкому ВКП(б) о ходе проверки коммунистов, оставшихся на оккупированной немцами территории. Всего в оккупации оказалось 265 человек, каждый из которых после освобождения края подлежал тщательной проверке.
https://www.opengaz.ru/stat/predateli-i-posobniki-kak-imi-stanovilis
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13026 - 17.12.2018 :: 09:41:10
 
Лёва писал(а) 14.12.2018 :: 18:19:31:
Да у тебя всегда больше смайлов чем смыслов

Нет, просто у тебя туго с юмором, но хорошо с вбросами. Сколько ты получаешь за вброс?

Лёва писал(а) 14.12.2018 :: 18:19:31:
Пойми, что какой-нибудь Севжелдорлагерь по определению не может быть составлен из офицеров.

Ты сам писал что "вычищенные лагеря" состояли из офицеров. Ты не устал врать самому себе?
Кстати, ты как то писал что власовцев нельзя осуждать, они же спасали себе жизнь.
Но вель и катынских палачей тоже нельзя осуждать - представь если бы они отказались? Их бы в ту же яму бросили.

Лёва писал(а) 14.12.2018 :: 18:19:31:
Я тебе на всё ответил. Да и как ты мог сказать чтио неких цитат нет. Ты Джиласа-то прочитал?

1. Ты мне ничего не ответил.
2. Мы разбирали Джиласа поцитатно.
3. Жукова и прочих тоже разбирали - ты самым обычным образом приписал им то, чего они никогда не говорили.

Лёва писал(а) 14.12.2018 :: 18:19:31:
Найди страницу где этот вопрос разбирали и я ткну тебя носом

В моем сооьщении выше все приведено, зачем себя в глупое положение ставишь?

Alba писал(а) 14.12.2018 :: 21:14:06:
10? Вы, Артур, ахинею несёте касательно ВМВ уже не 10 сообщений подряд, а несколько месяцев.

Стрикана бомбит, правда он не в курсе, что мы о 2МВ с Левоном вообще не говорим...  Смех

Alba писал(а) 14.12.2018 :: 21:22:56:
Артур, я вам открою другую страшную тайну. Источник этих документов бывший участник этого форума. И он уже всё привёл и всё сказал. Это Лёва очень любит пережёвывать, а там всё очень ясно и понятно. Было, растреляли, НКВД. Сомнения ваши от незнания.

Мда, дед, вы поздно зажигаете.
А вообще Катынь хороший лакмус для либералов и сталинистов. Первые яростно, с пеной, как Лева и Альба требуют "все признать", вторые также отрицают.
Да расстреляли, и дальше то что? Мне честно сказать все равно, это было давно, не я расстреливал и за них давно правительство извинилось. Все виновные уже умерли.
Извинились уже сто раз. Вы настолько ограничены, что неспособны понять первый посыл - вопрос не в том, расстреляли ли поляков или нет, а в том что это тупо политический флажок польского правительства, не имеющий к реальности никакого отношения. За Катынь все давно извинились. Но в Варшаве упрямо не хотят ничего слышат, а то невыгодно же.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13027 - 17.12.2018 :: 10:10:09
 
Alba писал(а) 15.12.2018 :: 12:44:24:
К тому что вы отвечали на
Alba писал(а) 13.12.2018 :: 12:39:33:
Чушь. Сам крупный капитал был подчинён политическим целям системы и её лидеров. И я вам лично уже давал линки почитать как имено Гитлер давил стороников глобального капитала.

Вы вообще оппонента читаете? Игуанодон вы наш. Если вы сами с собой разговариваете, то не надо цитировать кого то. А то вызывает сомнения в вашей адекватности.

Ну вот опять. Я вам написал, что в моих постах последних к чему относится, но идеи параллельной реальности вам покоя не дают. Я не отвечал на то что написали вы ибо отвечать там не на что особо. Но коль уж вы использовали термин "чушь", то мне пришлось привести конкретную цитату. Что поделать если вы теоретически слабы и не можете суть уловить?

Alba писал(а) 13.12.2018 :: 12:39:33:
scriptorru писал(а) 13.12.2018 :: 11:28:32:
Поэтому между капиталистической страной в либеральном варианте и капиталистической страной с диктатурой крупного капитала, больше общего, чем между капиталистической страной в любой форме и социалистической страной, если взять год так 1941-й.

Поэтому ничего подобного.

Alba писал(а) 13.12.2018 :: 12:39:33:
Поэтому ничего подобного.

Ничего подобного, только в вашей фантазии. Перечитайте мою цитату еще раз. И книгу Нойманна соотвественно, что я могу еще добавить.
Наверх
« Последняя редакция: 17.12.2018 :: 10:31:17 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13028 - 17.12.2018 :: 16:28:01
 
Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 09:41:10:
Сколько ты получаешь за вброс?

Если бы получал - я бы тут дневал и ночевал.

Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 09:41:10:
Ты сам писал что "вычищенные лагеря" состояли из офицеров.

Это опять троллинг? Или это серьёзный вопрос?
Есть, скажем, Старобельский лагерь. Там были офицеры. Офицеров могли привлечь максимум к уборке территории и дежурству по кухне.
А Севжелдорлагерь строил дорогу. Там по определению не могло быть офицеров

Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 09:41:10:
Кстати, ты как то писал что власовцев нельзя осуждать, они же спасали себе жизнь.

А этот тезис к чему? Как он связан с обсуждаемой темой?

Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 09:41:10:
Но вель и катынских палачей тоже нельзя осуждать - представь если бы они отказались? Их бы в ту же яму бросили.

Я не их осуждаю. А отдавших приказ.

Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 09:41:10:
Жукова и прочих тоже разбирали - ты самым обычным образом приписал им то, чего они никогда не говорили.

Давай ты приведёшь конкретную страницу обсуждения и глянем на твои "веские" доводы

Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 09:41:10:
В моем сооьщении выше все приведено, зачем себя в глупое положение ставишь?

Я тебе повторяю. Солонин неправильно дату поставил.. Я нашёл правильную и дал ссылку на этот документ

Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 09:41:10:
Да расстреляли, и дальше то что?

Тогда о чём спорите? Думаете, мне в тягость это обсуждение, что ли? Да я кайфую

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13029 - 17.12.2018 :: 16:41:39
 
Лёва писал(а) 17.12.2018 :: 16:28:01:
Если бы получал - я бы тут дневал и ночевал.

Вообще то ты и так тут ночуешь и днюещь

Лёва писал(а) 17.12.2018 :: 16:28:01:
Есть, скажем, Старобельский лагерь. Там были офицеры. Офицеров могли привлечь максимум к уборке территории и дежурству по кухне.

Т.е. в Старобельском лагере офицеры сидели на курорте и ничего не делали? Какой хороший лагерь - кормят, поят, одевают, дают жилье и работать не надо.  Очень довольный

Лёва писал(а) 17.12.2018 :: 16:28:01:
А этот тезис к чему? Как он связан с обсуждаемой темой?

Тем связан что мы не имеем права осуждать катынских палачей. Время было такое, они спасали свою жизнь. А представь ты бы на их месте оказался?

Лёва писал(а) 17.12.2018 :: 16:28:01:
Я не их осуждаю. А отдавших приказ.

Если это так, то россияне никак не повинны в расстреле в Катыни, это собстна факт.
Значит поляки виноваты в политическом ангажировании  этого дела.

Лёва писал(а) 17.12.2018 :: 16:28:01:
Давай ты приведёшь конкретную страницу обсуждения и глянем на твои "веские" доводы

Вообще то ровно в пятницу приводил. Ты опять глупо выглядишь, отрицая очевидное. Я понимаю, вас там учат такому, но все таки?
Левон, я тебе говорил - ты слишком много брехаешь и искажаешь, тебе доверия нет.

Лёва писал(а) 17.12.2018 :: 16:28:01:
Я тебе повторяю. Солонин неправильно дату поставил..

Старая отмазка - как только что то не нравится, то сразу "дата не та, ошибка" и т.п.
Заметь, как только сталинисты находят нестыковки в документах антисталинистов, ты сразу "это несущественно", а теперь "дата не та, значит ошибка"  Очень довольный
Умора, двойные стандарты налицо,

Лёва писал(а) 17.12.2018 :: 16:28:01:
огда о чём спорите? Думаете, мне в тягость это обсуждение, что ли? Да я кайфую

Если тебе и мне в кайф, то почему бы дальше не пообсуждать?
Я тебе все вопрос задаю - кто именно и как должен (и должен ли вообще) извинятся перед польским правительством за Катынь? Ты способен на него ответить?
Ты считаешь Катынь - политически ангажанированной вещью от поляков?
ПЫСЫ. Спорим ты не ответишь?  Подмигивание
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13030 - 17.12.2018 :: 20:14:12
 
Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 16:41:39:
Т.е. в Старобельском лагере офицеры сидели на курорте и ничего не делали? Какой хороший лагерь - кормят, поят, одевают, дают жилье и работать не надо.

Где -то так. Трудности были конечно, особенно в начальный период, но их преодолевали: "Использовать местные ресурсы не представляется возможности. В городе отсутствует *электропровод и другие электрические приборы Необходимо срочно занарядить и выслать электростанцию в 50 квт и необходимое количество наружных и внутренних проводов" - Выслали. В итоге: библиотека, кинопередвижка, музыкальные инструменты, газеты, лекции, радио с 6 до 24-х. Вполне себе прилично. А как по другому. СССР! это Вам не хухры-мухры...
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13031 - 17.12.2018 :: 20:17:42
 
Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 16:41:39:
Вообще то ты и так тут ночуешь и днюещь

Нет. Захожу 3-4 раза в день. И это твоя заслуга. Не будь такого интересного оппонента - не заходил бы

Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 16:41:39:
Т.е. в Старобельском лагере офицеры сидели на курорте и ничего не делали?

Так их лишили свободы вообще-то...

Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 16:41:39:
Если это так, то россияне никак не повинны в расстреле в Катыни,

Россияне вообще - нет. Я тут не вину обсуждаю. А спорю об обстоятельствах. Очень уж смешно, когда люди начинают снова бред про верёвки, Вальтеры и т.д.

Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 16:41:39:
Заметь, как только сталинисты находят нестыковки в документах антисталинистов, ты сразу "это несущественно", а теперь "дата не та, значит ошибка" 
Умора, двойные стандарты налицо,

Если бы не нашли этот документ с этой цитатой - было бы существенно. А так - документ в наличии.

Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 16:41:39:
Если тебе и мне в кайф, то почему бы дальше не пообсуждать?
Я тебе все вопрос задаю - кто именно и как должен (и должен ли вообще) извинятся перед польским правительством за Катынь? Ты способен на него ответить?
Ты считаешь Катынь - политически ангажанированной вещью от поляков?


Да. Считаю. И что?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13032 - 17.12.2018 :: 21:17:13
 
Лёва писал(а) 16.12.2018 :: 11:39:33:
А так вот, например


Хотел посмотреть откуда у цифирок ноги растут, запутался в ссылках.
Кто разберется что откуда. Вот здесь полная книга
https://www.e-reading.club/book.php?book=1003694

Лёва писал(а) 16.12.2018 :: 11:39:33:
Там фотокопия документа.


Одного или всех существующих?

Лёва писал(а) 16.12.2018 :: 11:39:33:
Их и нет


Так и я об этом.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13033 - 17.12.2018 :: 22:12:22
 
EvS писал(а) 17.12.2018 :: 21:17:13:
Одного или всех существующих?

Одного.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13034 - 18.12.2018 :: 09:37:28
 
иван васильевич писал(а) 17.12.2018 :: 20:14:12:
"Использовать местные ресурсы не представляется возможности. В городе отсутствует *электропровод и другие электрические приборы Необходимо срочно занарядить и выслать электростанцию в 50 квт и необходимое количество наружных и внутренних проводов" - Выслали. В итоге: библиотека, кинопередвижка, музыкальные инструменты, газеты, лекции, радио с 6 до 24-х. Вполне себе прилично. А как по другому. СССР! это Вам не хухры-мухры...

Черт, да половина СССР хотела бы отдохнуть на таком курорте.

Лёва писал(а) 17.12.2018 :: 20:17:42:
Нет. Захожу 3-4 раза в день. И это твоя заслуга. Не будь такого интересного оппонента - не заходил бы

Ну грубая лесть тебе конечно не помогет, но тем не менее. В десны долбится будем на радостях?

Лёва писал(а) 17.12.2018 :: 20:17:42:
Так их лишили свободы вообще-то...

Да и ладно, зато в безопасности.
Ты только смотри в каких условиях паны сидели, не хуже офицерской общаги (все - внутренние документы НКВД, никакой пропаганды):
1) Кинотеатр, библиотека, шахматные турниры, амбулатория, бани, клуб, отмечается прибавка в весе военнопленных.
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1008823
2) Вот об организации лагерей.
Цитата:
...Личные документы (письма, фотографии близких родственников, документы о состоянии здоровья и т.п.) у военнопленных не изымаются.
3. На все изъятые деньги и ценности администрация лагеря обязана выдать военнопленному квитанцию.
4. Все прибывающие в лагерь военнопленные обязаны пройти санобработку (стрижка, баня, дезинфекция одежды).
...6. Обращение с военнопленными не должно быть грубым и унижающим достоинство человека.
7. ...За порчу имущества, принадлежащего лагерю, военнопленные несут материальную ответственность. Администрации лагеря разрешается удерживать стоимость испорченной вещи из собственных денег военнопленного, имеющихся на его личном счету.
...8. Военнопленные в обязательном порядке, без какой-либо оплаты, привлекаются к работам по обслуживанию нужд лагеря и к работам, связанным с самообслуживанием.
Воспрещается использование труда военнопленных для обслуживания личных нужд администрации лагеря или личных нужд других военнопленных.
10. Военнопленным разрешается:
а) ношение их форменной одежды; б) хранение и пользование продуктами питания, носильными вещами и постельными принадлежностями, посудой (ложки, кружки, миски), шахматами, шашками и др. не азартными играми, книгами, газетами, журналами, папиросами, спичками, починочными материалами (иголки, нитки и т.д.), принадлежностями для письма и принадлежностями для туалета.
....в) беспрепятственное передвижение в зоне лагеря и посещение культурно-воспитательных и медико-санитарных учреждений (в свободное от работы время);
г) занятие гимнастикой и другими видами спорта; д) пользование личными деньгами в размере до 100 руб. в месяц, которые могут иметь на руках; е) приобретение за свой счет через имеющиеся в лагере ларьки продуктов, одежды, белья, обуви и др. предметов личного обихода и первой необходимости. ...15. Перевод военнопленного в штрафной барак или на гауптвахту не может сопровождаться умньшением ежедневного пайка.
...16. Администрация лагеря обязана в 5-дневный срок дать ответ военнопленному на поданное им заявление (жалобу) или сообщить, куда оно направлено.

http://avkrasn.ru/article-751.html
Там же запрещают постройку 4-х ярусных нар (!), а 3-х ярусные - только в исключительных случаях.
Кстати, из более чем 90 тыс. человек, взятых как военопленные в лагерях на октябрь 1939 года - почти половина (более 45 тыс) была вское распущена по домам, т.к. была по национальности украинцами, белорусами или чехами.
Там по ссылке масса интересных документов, включая акт о расследовани случая отказа (!) военнопленных кушать суп на завтрак, якобы жидкий и обсуждение на уровне Берии вопросов органищации пекарен и водокачек в лагере.


Лёва писал(а) 17.12.2018 :: 20:17:42:
Очень уж смешно, когда люди начинают снова бред про верёвки, Вальтеры и т.д.

Тут я согласен, голимые вещи немцы оставили после своих расстрелов (а они "добавили" трупиков для убедительности, 100%).
Еще более голимые - "записки Берии". Ты знаешь, если и есть какие документы - они где то еще, а то что нам в 1992 году подсунули - откровенное фуфло.

Лёва писал(а) 17.12.2018 :: 20:17:42:
- было бы существенно. А так - документ в наличии.

Какой документ в наличии? Все что ты привел - давно подвергнуто сомнению, чересчур много нестыковок. Я могу понять ситуацию 1992 года - чтобы "заклеймить", надо было срочно любое фуфло всунуть.

Лёва писал(а) 17.12.2018 :: 20:17:42:
Да. Считаю. И что?

Почему в таком случае (если считаешь что ангажированный вопрос) - не осуждаешь поляков? Ты же рвал рубахи и кричал что всегла на стороне обиженных (мы)?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13035 - 18.12.2018 :: 21:20:32
 
Богатырев Артур писал(а) 18.12.2018 :: 09:37:28:
Да и ладно, зато в безопасности.


Ага. Особенно кончилось всё безопасно

Богатырев Артур писал(а) 18.12.2018 :: 09:37:28:
Ты знаешь, если и есть какие документы - они где то еще, а то что нам в 1992 году подсунули - откровенное фуфло.

В СССР они признаны как официальные документы. Так что я высоко ценю твоё мнение, но оно пока в РФ является маргинальным

Богатырев Артур писал(а) 18.12.2018 :: 09:37:28:
Какой документ в наличии?

Донесение Скосырева

Богатырев Артур писал(а) 18.12.2018 :: 09:37:28:
Почему в таком случае (если считаешь что ангажированный вопрос) - не осуждаешь поляков?

Потому что основания для претензий мы дали.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13036 - 19.12.2018 :: 00:13:50
 
Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 09:41:10:
Да расстреляли, и дальше то что? Мне честно сказать все равно, это было давно, не я расстреливал и за них давно правительство извинилось. Все виновные уже умерли.

А что ж вы тут обсуждаете тогда?Богатырев Артур писал(а) 17.12.2018 :: 09:41:10:
Извинились уже сто раз. Вы настолько ограничены, что неспособны понять первый посыл - вопрос не в том, расстреляли ли поляков или нет, а в том что это тупо политический флажок польского правительства, не имеющий к реальности никакого отношения. За Катынь все давно извинились. Но в Варшаве упрямо не хотят ничего слышат, а то невыгодно же.

И что?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13037 - 19.12.2018 :: 09:24:36
 
Лёва писал(а) 18.12.2018 :: 21:20:32:
Ага. Особенно кончилось всё безопасно

Как мы с тобой выяснили, ничего не выяснено документально. Мы многого не знаем как ты всегда гениально говоришь. То фуфло что нам подсовывают как "записки БЕрии" явно не в тему.

Лёва писал(а) 18.12.2018 :: 21:20:32:
СССР они признаны как официальные документы

Ну тебя за язык никто не тянул. Кем и когда признаны эти документы "официально"?

Лёва писал(а) 18.12.2018 :: 21:20:32:
но оно пока в РФ является маргинальным

Почему маргинальным? Сообщи, кто в РФ на каком уровне признал эти документы?

Лёва писал(а) 18.12.2018 :: 21:20:32:
Донесение Скосырева

Там ничего не сказано о расстреле поляков.

Лёва писал(а) 18.12.2018 :: 21:20:32:
Потому что основания для претензий мы дали.

А какие основания для претензий нам немцы дали... И ничего.
И главное - разве ты или российский народ несет ответственность за действия лично Сталина и Берии?  Ужас

Alba писал(а) 19.12.2018 :: 00:13:50:
А что ж вы тут обсуждаете тогда?

Нестыковки в документах, политическую ангажированность поляков. А вы только это поняли?

Alba писал(а) 19.12.2018 :: 00:13:50:
И что?

Жду от вас поддержки российской позиции, что эту страницу полякам давно пора переворачивать.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13038 - 19.12.2018 :: 11:16:19
 
Богатырев Артур писал(а) 19.12.2018 :: 09:24:36:
Нестыковки в документах, политическую ангажированность поляков. А вы только это поняли?

Так нету нестыковок. Части документов нету, это да. А те что есть, всё нормально. И какая связь между
ангажированостью поляков сегодня и событиями помещёными в раздел "История Новейшего Времени"?
Богатырев Артур писал(а) 19.12.2018 :: 09:24:36:
Жду от вас поддержки российской позиции, что эту страницу полякам давно пора переворачивать.

У меня нет позиции по даному вопросу.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #13039 - 19.12.2018 :: 20:23:25
 
Alba писал(а) 19.12.2018 :: 11:16:19:
Так нету нестыковок. Части документов нету, это да. А те что есть, всё нормально.


Зная об отсутствии большого количества документов с неизвестным содержанием говорить о нормальности совсем ненормально.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 650 651 652 653 654 ... 740
Печать