EvS писал(а) 23.11.2018 :: 11:09:07:

Разумеется. Я вообще не помню подробностей. Скажем, я не помню точно что речь шла о роте. Просто запомнил как "наше подразделение". Но подумал что это подразделение небольшое - раз его возглавляет неопытный молодой офицер и ему не с кем толком обсудить ситуацию. И связи нет.
Взвод? Но как-то не верится, что взвод может получить такую задачу. Скорее, рота.

EvS писал(а) 23.11.2018 :: 11:09:07:

Это были люди из руководства организации ДОСААФ. К нам приезжали Покрышкин и другие руководители. Подвыпив, иногда откровенничали. То есть люди серьёзные. И придумывать чего-то им не было смысла.
Чехов много приезжало. У нас тренажёры ихние стояли, Л-29. Улыбались, пожимали руки. А как выпьют - тоже прорывалось - что они думают про нашу славную Отчизну.

Лёва писал(а) 23.11.2018 :: 13:08:28:


А их и нет. Разве что когда их создают искусственно, к примеру: Лёва писал(а) 23.11.2018 :: 13:06:20:
, но написали то уверенно: рота, именно на роту и была моя первоначальная реакция: иван васильевич писал(а) 20.11.2018 :: 23:09:05:
И пошла писать губерния...

scriptorru писал(а) 22.11.2018 :: 15:36:27:

Забавный вы. Мне жаль историческую науку РФ...

Цитата:


50%.

Ох лол.

Цитата:


Ну как бы хорошая такая манипуляция.

Ежу понятно, что в сводках СД еще и не такое, наверное, было.

Можно ж привязать к блядству своему печатному? Можно. Да и привяжу.


Лева, ну, собсна, в борьбе за ПРАВДУ ваш выход.

Я в вас верю, верю в ваше стремление к истине.

Можете начать обличать.

иван васильевич писал(а) 23.11.2018 :: 15:54:46:


Да какая разница - взвод или рота?
То есть то, что в роте не нашлось ни одного солдата, который решил сопротивляться - удивительно, а во взводе - нормально?

иван васильевич писал(а) 23.11.2018 :: 15:54:46:

И какая проблема в том, что я не помню точно название деревни, номер дивизии и рота это была или взвод?
Суть истории ведь не в этом. А в самом факте - солдаты не решились оказать сопротивление.
И знаете что тут показательно?
Если бы я такое рассказал американскому офицеру про американскую роту, он ответил бы - да всякое бывает на войне. Вот, помню, - и рассказал бы нечто покруче. Помнится, американский гарнизон, сидящий в укреплении, сдался небольшому отряду японцев, которые к тому моменту сами были в безвыходном положении. Десантные суда ушли, боеприпасы были на исходе.
И вдруг американцы сдались. Ну, бывает. А в других местах бились героически. И что?
А Вам трудно себе представить такое, что советские солдаты могли сдаться.
Да, понимаю, в объяснениях НКВД люди писали что попали в плен ранеными или без сознания. Но кинохроника ведь не врёт. И цифра 4 миллиона пленных за полгода больно уж не вяжется. Не могли они все попасть в плен без сознания.

Zealot писал(а) 23.11.2018 :: 17:35:00:

В плен попало огромное количество солдат. Да, были обиженные Советской властью. Но вряд ли большинство всерьёз готовы были перейти на сторону противника. Да и те, кто перешёл - в массе спасались от смерти. Вы же в курсе, что огромное количество пленных не пережили осень и зиму 1941-го. И вступить в какие-то пронемецкие формирования было шансом на спасение. Уверен, люди при первой возможности перебежали бы к своим. Поэтому РОА и не использовали против Красной армии.
Эпизод из фильма "Батальоны просят огня" - художественный вымысел. Это мог быть хи-ви. Но никак не власовец.

Zealot писал(а) 23.11.2018 :: 19:21:10:

Люди любят собирать то, что подтверждает их теорию и игнорировать то, что ей противоречит.
Факт, что десятки советских самолётов с экипажем перелетали к немцам. Но это ведь не отменяет сотен, которые шли на таран.
Правда, из 32 голландских истребителей  ни один к немцам не перелетел. Поразительно. Соотношение сил безнадёжное. Ты сам, считай, ариец. Немцы тебя по плечу потреплют, пивка нальют. И домой отпустят. А вот остались верны присяге.

Лёва писал(а) 23.11.2018 :: 19:16:52:

Большая. Рота: командир, несколько взводных, замполит, парторг. комсорг, комсорги взводов. - все не растеряются - и два мотоциклиста их в плен не возьмут - держать под прицелом не смогут.  Неполный взвод другое дело: кучно выскочили под пулемет мотоциклиста - все под прицелом. только дернись - даже не осуждаю сдачу в плен, осуждаю неумелые действия при отходе.

Лёва писал(а) 23.11.2018 :: 19:16:52:

Нетрудно.
Но не приемлю фантазий как это было. История все же должна быть конкретной и точной, это пропаганда - лозунгами разговаривает.

иван васильевич писал(а) 24.11.2018 :: 10:00:40:

Повторяю. Разговор состоялся давно. Ещё при ДОСААФ и Советской власти. Общую канву я помню, подробности - нет.

иван васильевич писал(а) 24.11.2018 :: 10:00:40:

Но это же не история. Считайте, мемуары. Есть вещи, которые ветераны иногда рассказывали близким. Но даже не пытались опубликовать. Понимали, что это безнадёжно

Ubivec писал(а) 24.11.2018 :: 15:59:44:

А какой поклёп. Упомянутая рота должна была занять оборону в расположении дивизии. Сама она к дивизии отношения не имела. Или поклёп в том, что дивизия отступила? Так там все отступили. Напомню - Минск сдали на пятый день