Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 628 629 630 631 632 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1216044 раз)
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12580 - 19.11.2018 :: 12:05:02
 
Лёва писал(а) 16.11.2018 :: 20:39:44:
Ну вот и Сталин - объявил бы Гитлеру войну просто на бумаге. Отправил бы на Берлин пару бомбардировщиков с туалетной бумагой и листовками.

СССР не умел вести войны как западные союзники - для галочки.
И кстати, давай ка тут поподробнее - а какие были основания у СССР обьявлять войну Рейху в 1938 году? Или в 1939 году? И самое главное - мы начали разговор о заявлении Сталина, а теперь ты ему войну требуешь обьявлять. Определись, что по твоему должен был в идеале сделать СССР в 1938-39 гожах.

Лёва писал(а) 16.11.2018 :: 20:39:44:
Он официально поделил с Гитлером Европу.

Еще раз, где "официальный" документ раздела Европы? В часто приводимых "протоколах" ни слова о Европе, никакого плана деления территорий, только сферы интересов на небольшом клочке Восточной Европы. При чем тут "раздел Европы"? Там даже о захвате стран ни слова, например упоминается "право Литвы на Виленскую область". Делят линию нейтралитету. в "
"случае территориально-политического переустройства областей". Не стран, просто договорились, что если в будущем что то с их территориями случится - мы вот по эту линию ограничиваем наши интересы. Какие интересы? Ни слова, никакой конкретики.
А ты - "раздел Европы". Покажи карту раздела.
А вот Чехословакию западные демократии торжественно делили по карте под фотоаппаратами корреспондентов - но это ".не преступнно, просто не хотели войны" .
Я все пытаюсь понять изощренную логику твою - в чем "преступность" договора о нейтралитете с Гитлером, который никому не казался злом, как ты сам сказал!

Лёва писал(а) 16.11.2018 :: 20:39:44:
И он точно знал, что сразу после подписания ПМР Гитлер нападёт на Польшу.

Минуточку, а как это Сталин мог точно знать? Ему переслали план "Вейс" по электронной почте?
И если даже он знал - что в этом преступного.

Лёва писал(а) 16.11.2018 :: 20:39:44:
И его это устраивало именно потому, что ему заплатили за невмешательство

Стоп! Получается Вина сталина в развязывании 2МВ наравне с Гитлером в том, что он НЕ стал воевать с Гитлером в августе 1939 года?  Ужас Я тебя верно понял?


Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12581 - 19.11.2018 :: 12:08:15
 
Лёва писал(а) 17.11.2018 :: 19:12:41:
А мировая революция куда делась? Потерялась?

А она была, просто не везде победила, и кто вам, Лёва, сказал что она закончилась? Сейчас наступление реакции, только и всего.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12582 - 19.11.2018 :: 12:48:47
 
иван васильевич писал(а) 16.11.2018 :: 17:01:52:
Не стал жадничать уступил по максимуму, что бы Сталин не стал врагом.

Адидас по сути уступил Сталину то, чем и так не владел, так что он не проигрывал вообще ничего. Сталин же восстанавливал западную границу РИ 1914 года (пытался это сделать). В условиях европейского конфликта - да, СССР хотел и желал чтобы там все дрались, а он в драке не принимал участия. Но по Леве желание подобное от АиФ - хорошее, справедливое, а от СССР - преступнное.

Alba писал(а) 16.11.2018 :: 17:58:28:
И да, вам кажется Артур. Вам всё время что то кажется...

Забавно что вы именно так и делаете. Выдали перл о "жестком ответе"  АиФ на выкрутасы Адидаса, которые свелись к тщательному НЕВЕДЕНИЮ войны, и заклеймили "преступный" СССР в том, что он вел империалистическую политику. Просто блеск - стиль повторяет Краткий Курс КПСС. Сразу виден совок.

Лёва писал(а) 16.11.2018 :: 20:39:44:
Это произошло именно в период "странной" войны. Там за день немцы потеряли кораблей больше, чем в боях с советским флотом за всю войну

Левон, еще разок - немцы вторглись в Скандинавию. Это не заслуга союзников, которые кстати, слили просто в унитаз скандинавскую компанию. Грандиозный гранд-флит и большой французский флот, превосходивший в ХЗ сколько раз немецкие крохи - не смог даже сорвать высадку.  Кстати британцы хотели под шумок оккупировать Норвегию для своих целей, но не успели. Ты лучше расскажи, почему союзникам запрещали обстреливать немецкие поезда в Сааре и бомбить немецкие заводы в Руре?  "Не хотели провоцировать Гитлера" после обьявления ему войны?









Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12583 - 19.11.2018 :: 14:07:45
 
Богатырев Артур писал(а) 19.11.2018 :: 12:48:47:
Забавно что вы именно так и делаете. Выдали перл о "жестком ответе"  АиФ на выкрутасы Адидаса, которые свелись к тщательному НЕВЕДЕНИЮ войны, и заклеймили "преступный" СССР в том, что он вел империалистическую политику. Просто блеск - стиль повторяет Краткий Курс КПСС. Сразу виден совок.

Нет, не забавно. Артур, всё ж всем ясно. Я дал вам ответ, вы тут же потеряли интерес.
Alba писал(а) 16.11.2018 :: 16:23:00:
Я предлагаю РФ объявить войну Англии. Без всякой цели воевать и вообще со страной войной и так далее. Поводов более чем достаточно с вашей точки зрения. Ваше слово,- вы за или против?

Вы ведь всё прекрасно понимаете, а спорите потому что вы тут идеологическую работу проводите в меру своего понимания. С врагами боритесь.
П.С. А зря, кстати. Вы будете следующим врагом, после Лёвы и меня. Помяните моё слово  Подмигивание
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12584 - 19.11.2018 :: 15:15:27
 
Rambo писал(а) 18.11.2018 :: 22:01:07:
Да вы, батенька, троцкист?

Имелась в виду фраза Троцкого что Сталин прекрасный тактик, но никудышный стратег.
С этим спорить сложно

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12585 - 19.11.2018 :: 15:17:51
 
Alba писал(а) 19.11.2018 :: 14:07:45:
Артур, всё ж всем ясно. Я дал вам ответ, вы тут же потеряли интерес.

Вы мне ответа не дали. Цитата из Краткого курса КПСС не ответ.
Просто скажите что вы везде хотите свои 5 либеральных копеек встатить, человек не могущий жить без Сталина.

Alba писал(а) 19.11.2018 :: 14:07:45:
а спорите потому что вы тут идеологическую работу проводите в меру своего понимания. С врагами боритесь.

Вы какой то глубоко больной старикашка, везде видите врагов и пропунтинцев-фашистов. Обратитесь к врачу.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12586 - 19.11.2018 :: 15:21:02
 
Богатырев Артур писал(а) 19.11.2018 :: 15:17:51:
Вы какой то глубоко больной старикашка, везде видите врагов и пропунтинцев-фашистов. Обратитесь к врачу.


Если долго читать израильскую "аналитику", то врач уже не поможет.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12587 - 19.11.2018 :: 15:26:21
 
Богатырев Артур писал(а) 19.11.2018 :: 15:17:51:
Вы мне ответа не дали. Цитата из Краткого курса КПСС не ответ.

Дал. И даже конкретный пример привёл, чтоб понятней было. И ваша реакция на этот пример красноречиво доказывает, что всё вам ясно, а спорите вы просто так.  Подмигивание
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12588 - 19.11.2018 :: 15:27:09
 
Богатырев Артур писал(а) 19.11.2018 :: 15:17:51:
Вы какой то глубоко больной старикашка, везде видите врагов и пропунтинцев-фашистов. Обратитесь к врачу.

Остановитесь, Артур. Недоросли вы ещё, мне советы давать.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12589 - 19.11.2018 :: 15:27:22
 
Богатырев Артур писал(а) 19.11.2018 :: 12:05:02:
И самое главное - мы начали разговор о заявлении Сталина, а теперь ты ему войну требуешь обьявлять. Определись, что по твоему должен был в идеале сделать СССР в 1938-39 гожах.

Я возразил  на конкретную фразу. Товарищщ считает, что война это пустяк. Её можно объявлять хоть по три раза на дню. Она же "странная", то есть это и не война по сути

Богатырев Артур писал(а) 19.11.2018 :: 12:05:02:
Еще раз, где "официальный" документ раздела Европы?

https://histdoc.net/history/ru/dopolni.htm

Богатырев Артур писал(а) 19.11.2018 :: 12:05:02:
В часто приводимых "протоколах" ни слова о Европе, никакого плана деления территорий, только сферы интересов на небольшом клочке Восточной Европы.

Сфера интересов - эвфемизм. Спустя полгода все эти сферы (кроме той части Финляндии, которая смогла отбиться) оказались в составе СССР и Рейха. Так совпало просто, случайно?
Почитай протоколы встреч Гитлера и Молотова. Там обходятся без эвфемизмов.

Богатырев Артур писал(а) 19.11.2018 :: 12:05:02:
просто договорились, что если в будущем что то с их территориями случится

Только оба знали, что вот-вот случится  Подмигивание

Богатырев Артур писал(а) 19.11.2018 :: 12:05:02:
Я все пытаюсь понять изощренную логику твою - в чем "преступность" договора о нейтралитете с Гитлером, который никому не казался злом, как ты сам сказал!

А зачем понадобился секретный протокол с припиской "Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете."?
Сталин и Гитлер, в отличие от тебя, прекрасно понимали в чём преступность

Богатырев Артур писал(а) 19.11.2018 :: 12:48:47:
В условиях европейского конфликта - да, СССР хотел и желал чтобы там все дрались, а он в драке не принимал участия. Но по Леве желание подобное от АиФ - хорошее, справедливое, а от СССР - преступнное.

Так о чём и речь. Вступает в действие фраза Троцкого.
Обезьяна, хватая банан в трёхлитровой банке, тоже не понимает - что тут плохого. Вроде одни плюсы.
Она не способна связать банан и то, что она теперь сидит в клетке


Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12590 - 19.11.2018 :: 15:27:59
 
Evgen11 писал(а) 19.11.2018 :: 15:21:02:
Если долго читать израильскую "аналитику", то врач уже не поможет.

С Вермахтом и чешским оружием разобрались, Евген, что вы решили очередной срач устроить?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12591 - 19.11.2018 :: 15:28:41
 
Какая то Европа плюгавая.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12592 - 19.11.2018 :: 17:43:06
 
Лёва писал(а) 19.11.2018 :: 15:15:27:
Имелась в виду фраза Троцкого что Сталин прекрасный тактик, но никудышный стратег.
С этим спорить сложно

С глупостью вообще не надо спорить!
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12593 - 19.11.2018 :: 17:48:17
 
Alba писал(а) 19.11.2018 :: 15:27:59:
Evgen11 писал(а) 19.11.2018 :: 15:21:02:
Если долго читать израильскую "аналитику", то врач уже не поможет.

С Вермахтом и чешским оружием разобрались, Евген, что вы решили очередной срач устроить?


Не знаю, с чем вы там разобрались, но то, что вы тут отжигаете, есть факт неоспоримый.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12594 - 19.11.2018 :: 17:54:06
 
Alba писал(а) 17.11.2018 :: 17:58:10:
В качестве историка вы меня удивляете раз за разом.
https://vakhnenko.livejournal.com/125513.html
Как то так.


Да вы что? И что должен определить этот непонятный листок из тырнета? Перетолчин например использует данного автора в своей книге. Комментарии на Амазоне то почитали? Если кто-то напишет в тырнете, что Повесть временных лет - полная ерунда, тоже прикажете верить? Смех

Alba писал(а) 17.11.2018 :: 17:58:10:
П.С. Гарта я привел.


не углядел в таком виде все же он Б. Лиддел Гарт
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12595 - 19.11.2018 :: 18:35:56
 
scriptorru писал(а) 19.11.2018 :: 17:54:06:
Перетолчин например использует данного автора в своей книге. Комментарии на Амазоне то почитали?

Нет. А кто это и чем знаменит?

Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12596 - 19.11.2018 :: 18:49:10
 
Alba писал(а) 19.11.2018 :: 18:35:56:
Нет. А кто это и чем знаменит?

Как всё запущено-то..
Обсуждение проблем и книги с Фурсовым А.И.
https://www.youtube.com/watch?v=xCAEtZBhJHQ
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12597 - 19.11.2018 :: 19:04:09
 
scriptorru писал(а) 19.11.2018 :: 18:49:10:
Как всё запущено-то..
Обсуждение проблем и книги с Фурсовым А.И.
https://www.youtube.com/watch?v=xCAEtZBhJHQ

Так кто это и чем интересен?
П.С. Это отсюда растут ноги у вашего "противостояния между США и Германии"?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12598 - 19.11.2018 :: 19:14:44
 
Alba писал(а) 19.11.2018 :: 19:04:09:
Так кто это и чем интересен?


Автор книги, которою высоко оценил Фурсов, известный историк. Что вам опять не нравится?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #12599 - 19.11.2018 :: 19:30:54
 
scriptorru писал(а) 19.11.2018 :: 19:14:44:
Автор книги, которою высоко оценил Фурсов, известный историк. Что вам опять не нравится?

Мне вообще всё нравится. А у вас, как специалиста (я без подколки если что) интересуюсь, кто этот человек? Я не нашёл его биографию и образование. Я спросил у вас,- кто он и почему его работа должна быть так интересна мне?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 628 629 630 631 632 ... 740
Печать