Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 52 53 54 55 56 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1239169 раз)
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1060 - 21.06.2010 :: 17:25:50
 
Antistatik писал(а) 21.06.2010 :: 17:02:24:
СССР получил бы время на завершение перевооружения и реорганизации армии. Ну а потом бы уже выбирал, с кем договариваться и на кого нападать.


Угу. а как же "светлая и великая Победа" над нацизмом? Впрочем:
"Давайте с этим официальным ответом согласимся. Но только на несколько мгновений. Что же тогда выходит, граждане?
Выходит, что Сталин желал оставаться верным союзником Гитлера, старался всеми силами помогать ему держать в узде оккупированную Европу, обеспечить ему надежный тыл в борьбе с Великобританией, снабжать Германию стратегическим сырьем в полном объеме. По потребности, так сказать.
Выходит, что под руководством Сталина советский народ был готов трудиться в поте лица, недоедая и недосыпая, ради того, чтобы Гитлера обеспечить впрок хлебом и салом, кожаными сапогами Кунгурского завода и автомобильными шинами Ярославского комбината.
Выходит, что наш народ тянул в тайге и пустынях железнодорожные магистрали, чтобы добраться до недр, чтобы все богатства взять из-под земли и щедрой рукой одарить Гитлера.
Выходит, что Сталин протянул руку дружбы нацистам и не скупясь сыпал якутские алмазы в гитлеровские карманы, чтобы немецким мастерам было чем сверлить орудийные стволы.
Выходит, что наш народ на рудниках и в шахтах вгрызался в земные недра, чтобы дать Гитлеру марганец, хром и никель: пусть броня гитлеровских танков будет еще крепче.
Выходит, что наша страна давала Гитлеру вольфрам, чтобы гитлеровские бронебойные снаряды прошибали любую броню.
Выходит, что Сталин гнал в Германию бакинскую нефть для гитлеровских истребителей и бомбардировщиков, крейсеров и подводных лодок, танков и самоходных орудий: души, родной, всех подряд!
Официальные идеологи нам говорят, что на Гитлера работала вся покоренная Европа.
К этому забывают добавить: еще и независимый суверенный Советский Союз.
Европа – по принуждению.
Советский Союз – добровольно."

И чому тут удивляться? Некоторые несознательные граждане думают, что Германия - лучший партнер для России (в отличии от АиФ никогда не "кидала", дружить всегда хотела и т.д.).
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1061 - 21.06.2010 :: 17:28:26
 
Рядовой Райн писал(а) 21.06.2010 :: 17:25:50:
Некоторые несознательные граждане думают, что Германия - лучший партнер для России

Она и до сих пор лучший партнер.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1062 - 21.06.2010 :: 17:32:37
 
Рядовой Райн писал(а) 21.06.2010 :: 17:25:50:
Выходит, что Сталин желал оставаться верным союзником Гитлера, старался всеми силами помогать ему держать в узде оккупированную Европу, обеспечить ему надежный тыл в борьбе с Великобританией, снабжать Германию стратегическим сырьем в полном объеме. По потребности, так сказать.

Разве это все было бесплатно?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1063 - 21.06.2010 :: 17:37:36
 
Amaro Shakur писал(а) 21.06.2010 :: 17:32:37:
Разве это все было бесплатно

Нет. Но это ведь было
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1064 - 21.06.2010 :: 17:38:45
 
Рядовой Райн писал(а) 21.06.2010 :: 17:25:50:
Угу. а как же "светлая и великая Победа" над нацизмом? Впрочем:

Я не совсем понимаю к чему вы это написали. Победа стала светлой и великой несколько по-позже. Торговое соглашение не секретно, так что не стоит лить слёзы по "вскармливанию" нацизма.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1065 - 21.06.2010 :: 17:39:26
 
Executer писал(а) 21.06.2010 :: 17:37:36:
Нет. Но это ведь было

И что?
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1066 - 21.06.2010 :: 17:41:13
 
Antistatik писал(а) 21.06.2010 :: 17:02:24:
время на завершение перевооружения

Класс!!!
А когда по-вашему могло завершиться перевооружение. В Германии оно, например, завершилось 8 мая 1945 года. В СССР похоже где-то в 1991
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1067 - 21.06.2010 :: 17:41:36
 
Executer писал(а) 21.06.2010 :: 17:37:36:
Нет. Но это ведь было

Была обычная торговля,взаимовыгодная.Шведы до конца войны снабжали Германию железной рудой и прочими товарами.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1068 - 21.06.2010 :: 17:49:09
 
wasilij писал(а) 21.06.2010 :: 17:28:26:
Она и до сих пор лучший партнер.


Да ну? Осетию с Абхазией уже признали? Смех

Понимаете, не может быть у России друзей - между великими державами идет конкуренция. Деловые партнеры могут быть, да.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1069 - 21.06.2010 :: 17:52:28
 
Executer писал(а) 21.06.2010 :: 17:41:13:
Класс!!!
А когда по-вашему могло завершиться перевооружение. В Германии оно, например, завершилось 8 мая 1945 года. В СССР похоже где-то в 1991

На рубеже 39-41го происходило явное перевооружение.
И-16 заменялись МИГ, ЛаГГ, Як. Танки, от БТ и Т-26 к Т-34 и КВ. Мосинку заменяли на СВТ и т.д. и т.п. Собственно этим оружием и победили.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1070 - 21.06.2010 :: 18:01:02
 
Antistatik писал(а) 21.06.2010 :: 17:38:45:
Я не совсем понимаю к чему вы это написали. Победа стала светлой и великой несколько по-позже. Торговое соглашение не секретно, так что не стоит лить слёзы по "вскармливанию" нацизма. 


А что Вы скажете на это:
"К 18 сентября 1939 г. в Кольском заливе нашли убежище восемнадцать немецких судов. Среди них выделялся такой гигант, как пассажирский лайнер «Бремен» тоннажем 50 000 брт, совершавший трансатлантические рейсы. В свое время, побив рекорд скорости, он завоевал почетный приз «Голубая лента Атлантики». Также туда пришли пассажирский лайнер «Сент-Луис» тоннажем 16 732 брт, который так же, как и «Бремен», в конце августа спешно покинул порт Нью-Йорка, пароходы «Кордильера» тоннажем 12 055 брт, «Фридрих Бреме» тоннажем 10 397 брт и «Фёниция» тоннажем 4124 брт. Все 1847 человек, находившихся на борту судов, были обеспечены советскими властями дополнительной теплой одеждой.

К концу же ноября Мурманск посетили уже 36 немецких судов, в том числе «Ганс Леонхард» тоннажем 4831 брт, «Иллер» тоннажем 2390 брт, «Поллине» и «Тобинген». Все они находились на якорной стоянке у поселка Абрам-мыс, расположенного на западном берегу Кольского залива, напротив Мурманского торгового порта. В течение этого времени на трех транспортах рабочие Мурманского судоремонтного завода провели необходимые ремонтные работы.

Немцы чувствовали себя в Кольском заливе в полной безопасности, зная, что их прикрывают береговые орудия Северного флота. И для этого у них имелись все основания. Так, одна из батарей 104‑го пушечно-артиллерийского полка (ПАП), размещенная на побережье полуострова Рыбачий, обстреляла два британских эсминца, пытавшихся отыскать следы неожиданно «пропавшего» в Атлантике лайнера «Бремен»."
И это:
"Тем временем гросс-адмирал Редер продолжал использовать благоприятную для себя ситуацию. 22 сентября он отправил запрос о возможности переоборудования одного из торговых судов, находившихся в Мурманске, во вспомогательный крейсер. И уже спустя три дня был получен положительный ответ советского правительства.
После этого Редер направил в Москву уже целый пакет новых запросов. Он просил рассмотреть возможности:
– снабжения крейсеров и подлодок Кригсмарине топливом и продовольствием в порту Мурманска;
– снабжения все тех же крейсеров и подлодок топливом и продовольствием уже в открытом море с советских танкеров и грузовых судов, что позволило бы увеличить сроки их пребывания в зоне боевых действий;
– проведения ремонтно-восстановительных работ на кораблях Кригсмарине на судоремонтном заводе в Мурманске.
И снова сталинское руководство пошло навстречу Берлину. Правда, оно посчитало, что Мурманск не очень подходящее место для приема немецких боевых кораблей, поскольку их появление там не останется незамеченным англичанами. Последние же могли с полным правом посчитать это актом фактического вступления Советского Союза в войну на стороне Германии со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Поэтому в целях сохранения секретности, а значит, и внешних приличий Кригсмарине было разрешено оборудовать для себя базу в бухте Нерпичья, в губе Западная Лица. Хотя последняя расположена приблизительно в 45 км к северо-западу от входа в Кольский залив, советское руководство решило подстраховаться. Чтобы кто-нибудь, не дай Бог, не увидел немецкие корабли, оно распорядилось закрыть вход в Кольский залив не только для всех иностранных военных кораблей, но также и для всех гражданских судов других государств.
Командование Кригсмарине получило бухту Нерпичья в полнейшее свое распоряжение. В соответствующем документе говорилось, что ему разрешено осуществлять там любые действия, которые оно сочтет необходимыми. Одновременно был санкционирован заход в эту бухту любых боевых кораблей, начиная от торпедных катеров и кончая линкорами.
Немцы дали своей новой секретной базе кодовое наименование «Норд» и с присущей им тщательностью приступили к строительству в бухте Нерпичья причалов, ремонтных мастерских, складов снабжения и хранилищ авиационного топлива, укрытых в прибрежных гранитных скалах. Есть сведения, что еще до прибытия немецких строителей первые подготовительные работы там провели рабочие 95-го участка Мурманского отделения ЭПРОН. Не исключено, что самую тяжелую работу также выполняли заключенные из ближайшего спецлагеря НКВД.
Уже в начале октября 1939 г. база «Норд» начала использоваться по своему прямому назначению. В ней сошлись интересы практически всех соединений и служб Кригсмарине. Гросс-адмирал Редер предполагал использовать ее, с одной стороны, для снабжения своего надводного флота в ходе планируемого вторжения в Норвегию, а с другой стороны – в качестве исходной точки для проводки кораблей по Северному морскому пути."
И вот это:
"23 октября 1939 г. в Кольский залив вошел и затем встал на рейде около Абрам-мыса еще один якобы торговый немецкий корабль. Его команда представляла собой странную смесь: пятнадцать человек, вооруженных стрелковым оружием, носили форму Кригсмарине, а на ленточках их бескозырок сверкала золотистая надпись «Дойчланд», в то время как все остальные были одеты в гражданскую одежду и изъяснялись исключительно на английском языке.
Не потребовалось много времени, чтобы узнать, что это судно на самом деле было американским пароходом «Сити оф Флинт». 9 октября он вышел из порта Нью-Йорка в Англию, имея на борту 4000 тонн смазочных масел. В Северной Атлантике он встретился с немецким линкором «Дойчланд», который покинул свою базу в Вильгельмсхафене еще 24 августа. После доклада досмотровой партии командир линкора капитан цур зее Пауль Веннекер объявил, что перевозимый груз является контрабандой и что судно конфискуется Германией в качестве военного приза.
Впоследствии это решение многие исследователи посчитали ошибочным, поскольку Веннекер вроде бы обязан был учесть, что Соединенные Штаты объявили о нейтралитете в отношении войны в Европе. Но при этом они не учитывали, что смазочные масла, перевозимые «Сити оф Флинт», вряд ли предназначались исключительно для швейных машинок. Было также известно, что американские власти распорядились зарегистрировать часть кораблей в других странах, чтобы продолжать оказывать помощь Великобритании, не нарушая своего формального нейтралитета.
По приказу Веннекера на борт «Сити оф Флинт» была направлена хорошо вооруженная призовая команда из пятнадцати моряков. На нем были закрашены все американские опознавательные знаки, а на кормовом флагштоке поднят немецкий флаг. Однако привести захваченное судно напрямую в один из немецких портов не получилось, поскольку был очень велик риск натолкнуться в Северном море на британские корабли.
В итоге 20 октября «Сити оф Флинт» пришел в порт Тромсё, на севере Норвегии. Последняя тоже объявила о нейтралитете, но ее правительство испытывало сильный прессинг со стороны США после того, как ее военные моряки по ошибке потопили американский пароход «Лотент У. Хассен». В результате норвежцы, пытаясь хоть как-то загладить свою вину, потребовали, чтобы захваченное немцами судно в течение ближайших двадцати четырех часов покинуло Тромсё.
На следующий день «Сити оф Флинт» снова вышел в море. За ним шел норвежский эсминец «Слейпнер», который повернул обратно лишь после того, как в 16.20 конвоируемое судно пересекло границу территориальных вод Норвегии. После этого немецкая призовая команда взяла курс на Мурманск, передав радиосигнал о якобы произошедшей на борту аварии. Согласно международному морскому праву такой сигнал давал кораблю право получить убежище в любом порту.
«Сити оф Флинт» провел на рейде Абрам-мыса несколько дней, по-прежнему оставаясь под контролем команды Кригсмарине и с поднятым немецким флагом. Тем временем США, узнав о нахождении своего захваченного судна в Мурманске, направили в Москву официальную ноту протеста. Поначалу там ничего не хотели признавать, и это едва не завершилось разрывом дипломатических отношений между двумя странами. В конце концов советские власти потребовали от командования Кригсмарине, чтобы оно распорядилось увести «Сити оф Флинт» куда подальше. В качестве формальной причины для отказа в разрешении на его дальнейшую стоянку в Кольском заливе был использован тот самый ложный радиосигнал об аварии."
И вот это:
"Во второй половине лета 1940 г. Кригсмарине совместно с Северным флотом и Главным управлением Севморпути осуществила успешную проводку на Дальний Восток рейдера «Комет». Он был только что переоборудован из бывшего сухогруза «Эмс», спущенного на воду в 1937 г.
На нем размещались шесть 150-мм орудий, одна 60-мм пушка, два спаренных 37-мм и четыре 20-мм зенитных автомата, два спаренных 533-мм торпедных аппарата, причем все это скрывалось за фальшбортами и откидными крышками. В подводной части корпуса были установлены еще два 533-мм торпедных аппарата. Кроме того, рейдер имел на борту гидросамолет Ar-196A-1 и даже торпедный катер LS2 «Метеорит».
При водоизмещении 7500 тонн рейдер имел максимальный запас топлива в 2485 тонн, что позволяло ему экономичным ходом в 9 узлов пройти почти 61 тысячу миль. Два 6-цилиндровых дизеля фирмы «Ман» мощностью 3900 л.с. давали ему максимальную скорость в 16 узлов. В трюмах «Комета» умещались 1500 150-мм снарядов, 4000 37-мм снарядов, 8000 20-мм снарядов, 24 торпеды и 30 мин. Запасы продовольствия для экипажа – 250 матросов и 17 офицеров – составлялись из расчета автономного плавания в 236 суток. Радиосвязь и радиоразведку рейдера обеспечивали шесть радистов, свободно владевших русским и английским языками.
Советскому руководству было ясно, что корабль с такими характеристиками, действуя на коммуникациях в Тихом океане, нес огромную опасность для британских транспортных судов. Однако ожидавшиеся выгоды от его проводки по Севморпути перевесили все другие соображения. Да и 950 тысяч рейхсмарок, которые Третий рейх должен был заплатить за это, тоже были не лишними."

Это как, все торговые соглашени? (материал из Михаил Вадимович Зефиров - Н. Н. Баженов - Дмитрий Дегтев. Тени над Заполярьем: Действия Люфтваффе против советского Северного флота и союзных конвоев)
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1071 - 21.06.2010 :: 18:32:56
 
Antistatik писал(а) 21.06.2010 :: 17:52:28:
На рубеже 39-41го происходило явное перевооружение.

А в 42-45 неявное?
Т-34... Так постоянно появлялись новые модификации
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1072 - 21.06.2010 :: 18:47:28
 
Antistatik писал(а) 21.06.2010 :: 17:52:28:
На рубеже 39-41го происходило явное перевооружение.
И-16 заменялись МИГ, ЛаГГ, Як. Танки, от БТ и Т-26 к Т-34 и КВ. Мосинку заменяли на СВТ и т.д. и т.п. Собственно этим оружием и победили


В любой момент времени в армии есть как проверенные временем модели, так и новые, перспективные. И процент новых моделей всегда невелик.
Скажем, в 1945 году новые модели танков (Т-44 и др.) тоже были крайне немногочисленными. СВТ в основном потеряли в 1941 году. Винтовка дорогая и просто была не по карману.
Перевооружение на новые модели у ВСЕХ ВОЮЮЩИХ ДЕРЖАВ в основном шло уже в ходе войны.

wasilij писал(а) 21.06.2010 :: 17:41:36:
Была обычная торговля,взаимовыгодная


Так в каком году Гитлер стал чудовищем? 22.06.41? А порабощение Европы вовсе и не преступление?

Antistatik писал(а) 21.06.2010 :: 17:38:45:
Победа стала светлой и великой несколько по-позже. Торговое соглашение не секретно, так что не стоит лить слёзы по "вскармливанию" нацизма.


А преступно только то, что секретно?
Просто светлый образ СССР как принципиального борца с нацизмом как-то поблек.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1073 - 21.06.2010 :: 20:07:37
 
Executer писал(а) 21.06.2010 :: 17:37:36:
Amaro Shakur писал(а) Сегодня :: 16:32:37:
Разве это все было бесплатно

Нет. Но это ведь было


Было. Что в этом плохого?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1074 - 21.06.2010 :: 20:14:49
 
Executer писал(а) 21.06.2010 :: 17:41:13:
Antistatik писал(а) Сегодня :: 16:02:24:
время на завершение перевооружения

Класс!!!
А когда по-вашему могло завершиться перевооружение.


Перевооружение не завершается никогда. Подмигивание Вот только вооружение в определённые моменты становится пригодным или не пригодным к войне. Вооружение 39г хуже вооружения 41-45гг. С вооружением 39г в войне нечего было делать. Плюс к тому, и главное-воюют не танки, а экономика и промышленностьПодмигиваниеОни в  41г были гораздо лучше приспособлены к войне, чем экономика 39г.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1075 - 21.06.2010 :: 20:18:11
 
Лёва писал(а) 21.06.2010 :: 18:47:28:
wasilij писал(а) Сегодня :: 16:41:36:
Была обычная торговля,взаимовыгодная


Так в каком году Гитлер стал чудовищем? 22.06.41? А порабощение Европы вовсе и не преступление?


Гитлер был чудовищем с 23г. Подмигивание С чудовищем торговать-никакого преступления. Это Вам все страны развитой демократии того времени подтвердят.  Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1076 - 21.06.2010 :: 20:21:20
 
Лёва писал(а) 21.06.2010 :: 18:47:28:
Просто светлый образ СССР как принципиального борца с нацизмом как-то поблек.


Добавляйте ИМХО. За всех не надо говорить. В моих глазах, ИМХО  Подмигивание, светлый образ СССР, противника нацизма ну никак не померк. У меня очки не чёрные...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1077 - 21.06.2010 :: 20:25:05
 
Рядовой Райн писал(а) 21.06.2010 :: 18:01:02:
Советскому руководству было ясно, что корабль с такими характеристиками, действуя на коммуникациях в Тихом океане, нес огромную опасность для британских транспортных судов. Однако ожидавшиеся выгоды от его проводки по Севморпути перевесили все другие соображения. Да и 950 тысяч рейхсмарок, которые Третий рейх должен был заплатить за это, тоже были не лишними."


Мы нейтральны. Вроде бы никому ничего не обязаны... Что плохого?  Выгода есть выгода. Ничего личного. Подмигивание
"Понимаете, не может быть у России друзей - между великими державами идет конкуренция." (с)
Мы всё понимаем.Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1078 - 21.06.2010 :: 20:35:24
 
Лёва писал(а) 21.06.2010 :: 18:47:28:
А порабощение Европы вовсе и не преступление?

В чем заключалось порабощение?Европа была превращена в концлагерь?Немцев в Париже с цветами встретили,заводы работали,никто не голодал.Так же Бельгия и Голландия жили почти по старому.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #1079 - 21.06.2010 :: 20:38:17
 
Рядовой Райн писал(а) 21.06.2010 :: 17:25:50:
Antistatik писал(а) Сегодня :: 16:02:24:
СССР получил бы время на завершение перевооружения и реорганизации армии. Ну а потом бы уже выбирал, с кем договариваться и на кого нападать.


Угу. а как же "светлая и великая Победа" над нацизмом?


Да пусть "светлую победу" над нацизмом англичане с французами одерживали бы в 39-4... гг. Кто против? Подмигивание
Что вам СССР покоя не даёт? Обиделись, что "демократии" импотентами оказались? Ну не обижайтесь...Против природы не попрёшь. Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 52 53 54 55 56 ... 740
Печать