Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 524 525 526 527 528 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1239836 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10500 - 30.03.2016 :: 17:41:55  
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 15:40:31:
Богдан, я сейчас матюгаться начну.))

Нет, это я матюкаться начну.
Вы реально считаете, что 3 тысячи немецких раций с дальностью 3км - показатель более высокого уровня военной промышленности Германии (и немецких технологий), чем 10 тысяч советских раций с дальностью действия 30 км
?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10501 - 30.03.2016 :: 17:46:32  
Кадук писал(а) 30.03.2016 :: 16:57:00:
Вот сами и подсчитайте сколько их было.
Вы-же в состоянии были все диаметры орудий просчитать в одну трубу.

Проблема в том, что трубы - реальные, а грузовики - виртуальные.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10502 - 30.03.2016 :: 18:14:35  
Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 17:41:55:
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 15:40:31:
Богдан, я сейчас матюгаться начну.))

Нет, это я матюкаться начну.
Вы реально считаете, что 3 тысячи немецких раций с дальностью 3км - показатель более высокого уровня военной промышленности Германии (и немецких технологий), чем 10 тысяч советских раций с дальностью действия 30 км
?

Смех Богдане, у немцев рация стояла в КАЖДОМ танке и обеспечивала достойную связь. У нас в радийных танках. То есть связь уровня радийный танк - линейный флажками. Связи на поле боя между танками не было. Была связь между командирами разных уровней. Разницу между советским и немецким подходами объяснять надо? И это, за время нашей дискуссий радиофикация советских танков по вашим словам выросла с 23% до 50%. Чем вызвано данное явление?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10503 - 30.03.2016 :: 18:16:20  
Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 17:36:37:
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 15:51:12:
Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 14:11:16:
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 13:52:07:
Хотите сравнивать предсерийныц образец выпущенный в количестве 15 экземпляров и нигде кроме школ не применявшийся? Ну ну.))


Выбирайте для сравнения:

Pz.Kpfw.III Ausf.B 15,9т
Pz.Kpfw.III Ausf.C 16т
Pz.Kpfw.III Ausf.D 16т

Против БТ-7 13,9 т.


В 1941 на первых броня лба 30+30 мм, на последних 15-22 мм, пушка 50 мм против 45мм, эк паж 5чел против 3 чел. Без шансов. Помните что Богдане писал про французов, сравнивать нельзя, танки разного поколения. Два человека в башне, командир перегружен, пулемет один. Про Т-28 приведите фото как с французом и сразу все поймете. В то время подобных уродцев разве что американцы выпускали.

Так не интересно. Вам лень посмотреть реальные данные ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_III#.D0.92.D0.BE.D0.BE.D1.80.D1.83.D0.B6.D0...
https://ru.wikipedia.org/wiki/БТ-7

Откройте свою энциклопедию, прочитайте про модернизацию танков ранних серий немцами. Закройте энциклопедию. Не приставайте с глупостями.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10504 - 30.03.2016 :: 18:27:05  
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 18:14:35:
Богдане, у немцев рация стояла в КАЖДОМ танке и обеспечивала достойную связь. У нас в радийных танках. То есть связь уровня радийный танк - линейный флажками. Связи на поле боя между танками не было. Была связь между командирами разных уровней. Разницу между советским и немецким подходами объяснять надо? И это, за время нашей дискуссий радиофикация советских танков по вашим словам выросла с 23% до 50%. Чем вызвано данное явление?

По состоянию на 33г радифицировано  - 28% танков (причём с двусторонней полноценной связью), к 41г - советская промышленность выпускала 300 танковых раций в день, что позволило устанавливать 30-и км рации на все Т-34, КВ-1, КВ-2 и довести до 50% радифицирование танков прежнего поколения.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10505 - 30.03.2016 :: 18:37:01  
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 18:16:20:
Откройте свою энциклопедию, прочитайте про модернизацию танков ранних серий немцами. Закройте энциклопедию. Не приставайте с глупостями.

П-ста:
Цитата:
Pz.Kpfw.III Ausf.А : Ввиду слабости бронирования и неудачной подвески танки модификации А в феврале 1940г были выведены из боевого состава

Цитата:
Pz.Kpfw.III Ausf.B : после боёв в Польше в феврале 1940г выведены из боевых частей, в октябре 1940г шасии 5 танков использовались для изготовления испытательной партии штурмовых орудий

Цитата:
Pz.Kpfw.III Ausf.D: в феврале 1940г были выведены из боевого состава.

Вот такая статистика...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10506 - 30.03.2016 :: 18:47:28  
Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 18:27:05:
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 18:14:35:
Богдане, у немцев рация стояла в КАЖДОМ танке и обеспечивала достойную связь. У нас в радийных танках. То есть связь уровня радийный танк - линейный флажками. Связи на поле боя между танками не было. Была связь между командирами разных уровней. Разницу между советским и немецким подходами объяснять надо? И это, за время нашей дискуссий радиофикация советских танков по вашим словам выросла с 23% до 50%. Чем вызвано данное явление?

По состоянию на 33г радифицировано  - 28% танков (причём с двусторонней полноценной связью), к 41г - советская промышленность выпускала 300 танковых раций в день, что позволило устанавливать 30-и км рации на все Т-34, КВ-1, КВ-2 и довести до 50% радифицирование танков прежнего поколения.

300 раций в день? Более 100 тыс в год? На экспорт поди отправляли? Богдане, выйдите из астрала, ссылки шлите.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10507 - 30.03.2016 :: 18:50:00  
Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 18:37:01:
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 18:16:20:
Откройте свою энциклопедию, прочитайте про модернизацию танков ранних серий немцами. Закройте энциклопедию. Не приставайте с глупостями.

П-ста:
Цитата:
Pz.Kpfw.III Ausf.А : Ввиду слабости бронирования и неудачной подвески танки модификации А в феврале 1940г были выведены из боевого состава

Цитата:
Pz.Kpfw.III Ausf.B : после боёв в Польше в феврале 1940г выведены из боевых частей, в октябре 1940г шасии 5 танков использовались для изготовления испытательной партии штурмовых орудий

Цитата:
Pz.Kpfw.III Ausf.D: в феврале 1940г были выведены из боевого состава.

Вот такая статистика...

(Устало) Это не серийные, а предсерийные. Совокупный выпуск 55 шт, разошлись по учебкам. Что вы к ним прицепились то?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10508 - 30.03.2016 :: 18:54:58  
Понятное дело,  Pz.Kpfw.III Ausf.D мог пробить своей 37-и мм пушкой 22 мм брони БТ-7 только с расстояния ближе, чем 500м.
А БТ-7 своей 45-мм пушкой  20-К с 2000 м пробивал 19-22 мм, что больше чем достаточно для 15-ти мм брони Pz.Kpfw.III Ausf.А, Pz.Kpfw.III Ausf.B, Pz.Kpfw.III Ausf.C , Pz.Kpfw.III Ausf.D
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10509 - 30.03.2016 :: 19:00:45  
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 18:47:28:
300 раций в день? Более 100 тыс в год? На экспорт поди отправляли? Богдане, выйдите из астрала, ссылки шлите.

Это ж *** совдепия а не **** собачий:
https://ru.wikipedia.org/wiki/71-%D0%A2%D0%9A
Ошибся маленько: Цитата:
К началу войны промышленность производила до 400 радиостанций 71-ТК в месяц.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10510 - 30.03.2016 :: 19:05:13  
Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 17:33:00:
По СССР я её привёл.

За какое время?
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10511 - 30.03.2016 :: 19:07:19  
Кадук писал(а) 30.03.2016 :: 16:18:46:
Конструкция колесно-гусеничного движителя.
Вес танка прежде всего ложится на катки,плюс пружинные рессоры которые нужно делать больше диаметром,а это занимает больше места за счет и так не очень просторного боевого отделения БТ.Кошки со товарищи добавил один каток на борт и убрал редуктора на колеса,выбросил тяги управления и остальные узлы поворотных катков ,а сэкономленный вес пустил на утолщение брони и установку более мощной пушки.
И сравните Т 34 с Т 44.Это еще более глубокая модернизация Т 34(перед этим создали опытные Т 43).
Это уже нечто хотя шедевром танкостроения можно смело назвать танк Т 54 особенно со сферической башней и 100 орудием.Причем вес танков незначительно отличается.


Каток и соответственно бронирование добавляли и на БТ-ИС и др. опытовых машинах,но РККА не устраивало увеличение веса танков  до 20 т и более.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10512 - 30.03.2016 :: 19:11:14  
Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 18:54:58:
45-мм пушкой  20-К с 2000 м пробивал 19-22 мм,


Ссылку на источник можно?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10513 - 30.03.2016 :: 19:18:01  
Дилетант писал(а) 30.03.2016 :: 19:11:14:
Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 18:54:58:
45-мм пушкой  20-К с 2000 м пробивал 19-22 мм,


Ссылку на источник можно?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2-7
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10514 - 30.03.2016 :: 19:18:39  
Кадук писал(а) 30.03.2016 :: 19:05:13:
За какое время?

За ДО военное.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10515 - 30.03.2016 :: 19:25:07  
Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 19:00:45:
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 18:47:28:
300 раций в день? Более 100 тыс в год? На экспорт поди отправляли? Богдане, выйдите из астрала, ссылки шлите.

Это ж *** совдепия а не **** собачий:
https://ru.wikipedia.org/wiki/71-ТК
Ошибся маленько: Цитата:
К началу войны промышленность производила до 400 радиостанций 71-ТК в месяц.

Да фигня, подумаешь в 20 с небольшим раз ошиблись. Только вот в 1941 было производилось в аккурат 400 танков в месяц, только В СРЕДНЕМ. И как при этом умудрились и новые оснастить, и старые частично одному Богдану известно, тем более что с начала войны выпуск раций указанного типа свернули.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10516 - 30.03.2016 :: 19:29:33  
Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 18:54:58:
Понятное дело,  Pz.Kpfw.III Ausf.D мог пробить своей 37-и мм пушкой 22 мм брони БТ-7 только с расстояния ближе, чем 500м.
А БТ-7 своей 45-мм пушкой  20-К с 2000 м пробивал 19-22 мм, что больше чем достаточно для 15-ти мм брони Pz.Kpfw.III Ausf.А, Pz.Kpfw.III Ausf.B, Pz.Kpfw.III Ausf.C , Pz.Kpfw.III Ausf.D

Хорошо, если БТ-7 прорвался бы на территорию учебных частей он устроил бы там погром. А 30+30 мм с какого расстояния он бы пробил? Или хотя бы 25+25 мм чеха. Или хотя бы 30 мм борт, но не эталонным снарядом, а бракованным из массовых предвоенных партий?
И это, на тройках в 1941 стояли 50мм. Практически на всех.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10517 - 30.03.2016 :: 19:33:54  
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 19:25:07:
Да фигня, подумаешь в 20 с небольшим раз ошиблись.

Бывает...
Признайте лучше, что радиоэлектронная промышленность и технологии СССР (в части производства танковых раций) намного выше германских.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10518 - 30.03.2016 :: 19:39:35  
Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 19:18:01:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2-7


Это - теория.
Практические данные обстрелов ГАБТУ есть?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10519 - 30.03.2016 :: 19:40:49  
Богдан М писал(а) 30.03.2016 :: 19:00:45:
Chessplayer писал(а) 30.03.2016 :: 18:47:28:
300 раций в день? Более 100 тыс в год? На экспорт поди отправляли? Богдане, выйдите из астрала, ссылки шлите.

Это ж *** совдепия а не **** собачий:
https://ru.wikipedia.org/wiki/71-ТК
Ошибся маленько: Цитата:
К началу войны промышленность производила до 400 радиостанций 71-ТК в месяц.

К радиостанциям семейства 71-ТК в войсках предъявляли много претензий. Отмечалось, что аппаратура громоздка и занимает много места в боевом отделении, на радиофицированных танках из-за этого сокращен боекомплект; управление приёмником и передатчиком слишком сложное; станция недостаточно защищена от тряски и влаги; электрические и акустические помехи делают связь на ходу почти невозможной; реальная дальность связи намного меньше паспортной; передатчик перегревается и требует частых перерывов в работе. Эти недостатки не были полностью исправлены ни в одной модификации радиостанции.
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 524 525 526 527 528 ... 740
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.