Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 518 519 520 521 522 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1238988 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10380 - 29.03.2016 :: 18:06:17
 
Кадук писал(а) 29.03.2016 :: 17:48:05:
В ВОВ немцы пытались мньшим количеством бронированной техники и боевых самолетов но хорошо обученным и дисциплинированным личным противопоставить более многочисленному но плохо обученному войску.
Итог известен- советские бойцы и командиры обучились воевать,а советская промышленность смогла выпустить большее количество вооружения чем капиталистическая промышленность Германии и немцы с союзниками войну проиграли.



Уже неоднократно писал,что Германия и Япония сделали ставку на небольшое число высокопрофессиональных лётчиков, которые блестяще показали себя ,особенно на начальном этапе боевых действий.
Но в затяжной ,тотальной войне ,каковой является мировая,такой подход оказался ошибочным: аса готовить долго и дорого.
В противоположность этому,  СССР и США выбрали путь массовой авиации , эффективность действий  которой, была гораздо менее  чувствительна к потерям в личном составе.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10381 - 29.03.2016 :: 18:46:57
 
Ubivec писал(а) 29.03.2016 :: 07:25:27:
В
штатную амуницию
45-ки входили фугасные и картечные снаряды.

Амуни́ция — совокупность вещей, составляющих снаряжение солдата, кроме мундира, белья и обуви (т. е. военной формы)
А может правильно - в номенклатуру боеприпасов? Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10382 - 29.03.2016 :: 18:48:48
 
Дилетант писал(а) 29.03.2016 :: 18:06:17:
Кадук писал(а) 29.03.2016 :: 17:48:05:
В ВОВ немцы пытались мньшим количеством бронированной техники и боевых самолетов но хорошо обученным и дисциплинированным личным противопоставить более многочисленному но плохо обученному войску.
Итог известен- советские бойцы и командиры обучились воевать,а советская промышленность смогла выпустить большее количество вооружения чем капиталистическая промышленность Германии и немцы с союзниками войну проиграли.



Уже неоднократно писал,что Германия и Япония сделали ставку на небольшое число высокопрофессиональных лётчиков, которые блестяще показали себя ,особенно на начальном этапе боевых действий.
Но в затяжной ,тотальной войне ,каковой является мировая,такой подход оказался ошибочным: аса готовить долго и дорого.
В противоположность этому,  СССР и США выбрали путь массовой авиации , эффективность действий  которой, была гораздо менее  чувствительна к потерям в личном составе.

А я о чем?
Дилетант,а Вы чужие посты читаете или сидите "на своей волне"?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10383 - 29.03.2016 :: 18:53:36
 
Кадук писал(а) 29.03.2016 :: 18:48:48:
А я о чем?
Дилетант,а Вы чужие посты читаете или сидите "на своей волне"?


В дополнение/подтверждение нельзя  высказываться?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10384 - 29.03.2016 :: 18:54:13
 
Ubivec писал(а) 29.03.2016 :: 06:22:55:
Полковые орудия. Видно, что наши просто модернизировали полевое орудие 1910 г. Немцы же создали абсолютно новый концепт, более подвижный. Наши к такому пришли только в 43 г.

В СССР так и не создали аналога немецкому легкому пехотному 75 мм орудию.
Сравнивать ЗиС 3 и  7,5 cm le.I.G. 18 может только полный профан в артиллерии. Смех
Полный!!!
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10385 - 29.03.2016 :: 19:12:19
 
Цитата:
1. Да шо вы говорите. Даже дивизионная ЗИС-3 весом 1200кг могла использоватся для поддержки огнем и колесами, а полковая, которая на 300 кг легче нет?

Представьте себе - да. Мы в свое время пытались впятером сдвинуть с постамента "полковушку", умаялись. А катать орудия в поле, это не по асфальту. Там и грязь, и ямы, каждый лишний килограмм чувствуется.
Цитата:
2. В каком месте аналог не подскажете? Раздельно-гильзовое заряжание, дикие уклы вертикальной наводки, конструкция затвора? Пушки принципиально разные по идеологии - дорогущая универсалка и максимально упрощенный инструмент для решения узких задач массовыми кадрами. К тому же пришли и немцы, но позже.

Цитата:
4. И без раздельно гильзового-заряжания. И без переламывающегося затвора. Почему тогда копия? ХЗ.

У них есть одна главная особенность - их можно катить со скоростью быстрого шага, вслед наступающей пехоте. Немцы пришли к этому в 27 году, наши в 43 году. Вот и весь сказ.
Цитата:
3. Немцам, принявшим на вооружение 120мм миномет сразу после знакомства с ним, а впоследствии наладивших выпуск нелицензионных копий?

На войне все друг у друга копируют. Мы тоже много у немцев позаимствовали, не зазорно.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10386 - 29.03.2016 :: 19:12:25
 
Кадук писал(а) 29.03.2016 :: 18:54:13:
В СССР так и не создали аналога немецкому легкому пехотному 75 мм орудию.
Сравнивать ЗиС 3 и  7,5 cm le.I.G. 18 может только полный профан в артиллерии.
Полный!!!


1. В РККА функции артиллерии непосредственной поддержки выполняли  полковушки образца  27-го и 43-го  г. .
2.Действительно ,не правильно сравнивать дивизионную и полковую (батальонную) арт.системы.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10387 - 29.03.2016 :: 19:13:49
 
Ubivec писал(а) 29.03.2016 :: 19:12:19:
Мы тоже много у немцев позаимствовали, не зазорно.


Огласите список.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10388 - 29.03.2016 :: 19:14:26
 
Цитата:
А может правильно - в номенклатуру боеприпасов

Да, так правильнее.
Цитата:
Сравнивать ЗиС 3 и  7,5 cm le.I.G. 18 может только полный профан в артиллерии.

Ну да. Это как ручной пулемет "Дегтярева" сравнить с ДШК.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10389 - 29.03.2016 :: 19:17:26
 
Дилетант писал(а) 29.03.2016 :: 19:12:25:
1. В РККА функции артиллерии непосредственной поддержки выполняли  полковушки образца  27-го и 43-го  г. .
2.Действительно ,не правильно сравнивать дивизионную и полковую (батальонную) арт.системы.

Дилетант,я уже писал о своем мнении в Ваших познаниях об оружии.
Советские 76 мм пушки это пушки.
А 75 немецкое легкое пехотное орудие(и то и другое входили в полковую артиллерию)по своей конструкции пушка-гаубица.
Объяснить разницу или в Вике пороетесь самостоятельно?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10390 - 29.03.2016 :: 19:22:46
 
Цитата:
Огласите список.

Да много чего. Если до войны, то куда ни ткни, везде немецкие разработки. 45-ка - это 37-мм пушка. Зенитки вообще весь модельный ряд уперли у немцев. Наработки по оптике и связи опять же у них брали. 
Во время войны - тактику штурмовой пехоты, концепт САУ, в истребителях связку ведущий-ведомый, автономные танковые подразделения и многое другое.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10391 - 29.03.2016 :: 19:36:57
 
Кадук писал(а) 29.03.2016 :: 19:17:26:
Дилетант,я уже писал о своем мнении в Ваших познаниях об оружии.
Советские 76 мм пушки это пушки.
А 75 немецкое легкое пехотное орудие(и то и другое входили в полковую артиллерию)по своей конструкции пушка-гаубица.
Объяснить разницу или в Вике пороетесь самостоятельно?


Кадук,не напрашивайтесь на ассоциацию с ником.
Ни слова не сказал про тип арт.системы , а по русски написал :функции артиллерии непосредственной поддержки .


p.s.Свою вику пользуйте сами куда вам надо.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10392 - 29.03.2016 :: 19:59:47
 
Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 03:20:37:
Таки думаете 37 мм Гочкинс в МС-1 лез, а в Т-60 никак?)

Может и никак:

...

У Гочкинса подвесы другие.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10393 - 29.03.2016 :: 20:17:57
 
Ubivec писал(а) 29.03.2016 :: 19:14:26:
Да, так правильнее.

Это Вы в Вике вычитали наконец-то? Смех
Где Ваш подробный рассказ об гаубицах стреляющих прямой наводкой по пологим откосам Смех дотов?
Вы где такое узрели?
Гаубицы стреляют навесным огнем и именно они предназначены для стрельбы по всякого рода форт. сооружений.
Стрельба-же из пушек или зениток по амбразурам если и ведется то только в том случае если у данного орудия отличнейшая оптика и сила отката не сбивает наводку.
У немцев для этих целей использовали 88 мм зенитки.
Ubivec писал(а) 29.03.2016 :: 19:14:26:
Ну да. Это как ручной пулемет "Дегтярева" сравнить с ДШК.

Ручной пулемет Дегтярева это какой?
ДП или РПД?
Потом,что ПД,что ДШК оба пулемета но разного калибра.Как-то несовместимо их сравнивать.Да и их предназначение разное.
ДШК создавался для борьбы с авиацией позже стал использоваться и для поддержки пехоты,а ДП с пехотой.
Как их сравнивать?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10394 - 29.03.2016 :: 20:28:10
 
Дилетант писал(а) 29.03.2016 :: 19:36:57:
Кадук,не напрашивайтесь на ассоциацию с ником.
Ни слова не сказал про тип арт.системы , а по русски написал :функции артиллерии непосредственной поддержки .

Да меня хоть горшком назови только в печь не сажай. Подмигивание
Так это известный факт ибо лучшей попросту не было.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10395 - 29.03.2016 :: 20:31:10
 
Цитата:
Где Ваш подробный рассказ об гаубицах стреляющих прямой наводкой по пологим откосам Смех дотов?
Вы где такое узрели?
Гаубицы стреляют навесным огнем и именно они предназначены для стрельбы по всякого рода форт. сооружений.
Стрельба-же из пушек или зениток по амбразурам если и ведется то только в том случае если у данного орудия отличнейшая оптика и сила отката не сбивает наводку.
У немцев для этих целей использовали 88 мм зенитки.

Такое впечатление, что вы не со мной спорите. Я как раз и рассказывал, что немцы 20-мм зенитки использовали для стрельбы по ДОТам.
Цитата:
Как их сравнивать?

Никак. Как и ЗиС-2 с 7,5 cm le.I.G. Разные профили, разное использование.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10396 - 29.03.2016 :: 20:34:22
 
Дилетант писал(а) 29.03.2016 :: 19:13:49:
Огласите список.

К примеру - беспоплавковый карбюратор и непосредственный впрыск топлива в цилиндры,автомат вывода из пикирования.Это по памяти из авиации.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10397 - 29.03.2016 :: 20:38:11
 
Ubivec писал(а) 29.03.2016 :: 20:31:10:
Такое впечатление, что вы не со мной спорите. Я как раз и рассказывал, что немцы 20-мм зенитки использовали для стрельбы по ДОТам.

20 мм зенитки для стрельбы по дотам?И какой от них эффект?
Ну-ка поподробней об этом.
Ubivec писал(а) 29.03.2016 :: 20:31:10:
Никак. Как и ЗиС-2 с 7,5 cm le.I.G. Разные профили, разное использование.

Какие такие "профили"?Поясните плиз!
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10398 - 29.03.2016 :: 20:46:45
 
Богдан М писал(а) 29.03.2016 :: 19:59:47:
Может и никак:

Родной,я дождусь ответа где твои не криворукие деды воевали?
Не они-ли случайно евреев во Львове в 1941 да в Бабьем яру уничтожали?
Или в Волынской резне участвовали?
Ну-ка похвались геройством своих предков.
Евреям и полякам будет интересно посмотреть в глаза потомку героев. Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10399 - 29.03.2016 :: 20:57:13
 
Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 03:21:59:
У каких танков? Основной танк СССР на начало войны Т-26. Потом модификации БТ.

Т-35, БТ-7А, Т-34, КВ-1, КВ-2 - сравнивать с немецкими танками ВООБЩЕ некорректно.

Для 4962 немецких танков есть 4962 советских с примерно аналогичными характеристиками (из числа "устаревших"). В остатке, кроме несравниваемых, 26011-2076-4962=18973 танка СССР.

Наверх
 
Страниц: 1 ... 518 519 520 521 522 ... 740
Печать