Исторический форум - Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 515 516 517 518 519 ... 740

Печать

Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1238649 раз)

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары Ответ #10320 - 29.03.2016 :: 01:30:30 Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 01:26:20: Укроистория, сэр... Нет. Это история СССР.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10321 - 29.03.2016 :: 01:36:34

Кстати, старенький Т-18 пробивал 23мм с 500м и 16мм с 1000м. Т.е. PzKpfw II и PzKpfw I к нему ближе чем на 1 км подъехать не могли.
А PzKpfw II мог пробить 16мм брони Т-18 только с расстояния ок.400м (на 500м-пробитие 14мм)
Супермощь вермахта (вернее её третья часть) уступала старенькому Т-18 - одной капле (и самой маленькой) в море танков СССР.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10322 - 29.03.2016 :: 01:36:42

Богдан М писал(а) 29.03.2016 :: 01:18:36:

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 00:51:30:

И таки да, ВМВ время расцвета САУ и немцы стояли у истоков моды.
К французам прибавте командирские - если немцы считали, что оно того стоит даже ценой удаления основного оружия.
Только что немецкая капля увеличилась на 200 ед и 400 пт пушек, которые вы тоже считали, а советская рассосалась на 1 тыс. А мы только начали.)

Какие там истоки у немцев.
СУ-1
76-мм самоходная артиллерийская установка 1931г.в.
Какой там расцвет САУ. СССР танков раза в 3 больше выпустил.
И с чего Вы взяли, что 950 Т-18 исчезли ?

Эксперементальный образец? Круто. Поищите, можете еще с десяток монстров нарыть. Или образцы ПМВ. Но я всетаки про успешные серийные. И таки да, СССР танков выпустил больше. Но надо понимать, за счет чего.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10323 - 29.03.2016 :: 01:43:11

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 01:36:42:

И таки да, СССР танков выпустил больше. Но надо понимать, за счет чего.

Тут не идёт в расчёт сравнение выпущенных танков СССР и Германии. А то, что хотя ПТ САУ выпускать проще и они имеют более мощное вооружение, но СССР выпустил больше танков.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10324 - 29.03.2016 :: 01:49:07

Богдан М писал(а) 29.03.2016 :: 01:36:34:

Кстати, старенький Т-18 пробивал 23мм с 500м и 16мм с 1000м. Т.е. PzKpfw II и PzKpfw I к нему ближе чем на 1 км подъехать не могли.
А PzKpfw II мог пробить 16мм брони Т-18 только с расстояния ок.400м (на 500м-пробитие 14мм)

Круто. А почему тогда в августе 41 в СССР развернули производство аналога двойки вместо проверенного и отлаженного МС-1? ) Может первые четыре буквы в слове автопушка стоит учитывать?)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10325 - 29.03.2016 :: 01:50:57

Богдан М писал(а) 29.03.2016 :: 01:43:11:

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 01:36:42:

И таки да, СССР танков выпустил больше. Но надо понимать, за счет чего.

Тут не идёт в расчёт сравнение выпущенных танков СССР и Германии. А то, что хотя ПТ САУ выпускать проще и они имеют более мощное вооружение, но СССР выпустил больше танков.

Из этого вы сделали вывод, что ПТ САУ не нужны?)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10326 - 29.03.2016 :: 01:58:32

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 01:50:57:

Из этого вы сделали вывод, что ПТ САУ не нужны?)

Вывод другой - ПТ САУ с более мощной пушкой - слабее танка, на шасси которого она построена.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10327 - 29.03.2016 :: 02:01:09

Богдан М писал(а) 29.03.2016 :: 01:58:32:

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 01:50:57:

Из этого вы сделали вывод, что ПТ САУ не нужны?)

Вывод другой - ПТ САУ с более мощной пушкой - слабее танка, на шасси которого она построена.

То есть немцы, занимающиеся переделкой своих танков в САУ идиоты?)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10328 - 29.03.2016 :: 02:04:01

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 02:01:09:

То есть немцы, занимающиеся переделкой своих танков в САУ идиоты?)

Нет, конечно. Но у них не было другого выхода, т.к. это были НЕ танки (из которых сделали ПТ САУ).

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10329 - 29.03.2016 :: 02:09:09

Богдан М писал(а) 29.03.2016 :: 01:30:30:

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 01:26:20:

Укроистория, сэр...

Нет. Это история СССР.

Польша громила Германию, пока не вмешался СССР это история?) А можно чуть подробнее и в цифрах?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10330 - 29.03.2016 :: 02:09:53

Богдан М писал(а) 29.03.2016 :: 02:04:01:

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 02:01:09:

То есть немцы, занимающиеся переделкой своих танков в САУ идиоты?)

Нет, конечно. Но у них не было другого выхода, т.к. это были НЕ танки (из которых сделали ПТ САУ).

А что?)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10331 - 29.03.2016 :: 02:11:32

Разница в технологиях примерно такая:
Пушка, которую немцы могли вставить в свои ПТ САУ - спокойно стояла в танках СССР, а пушка, которую СССР ставил в свои ПТ САУ - немцам и не снилась.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары Ответ #10332 - 29.03.2016 :: 02:13:44 Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 02:09:53: А что?) PzKpfw I - обыкновенная танкетка, а французские танки были танками в ПМВ, а не во ВМВ.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10333 - 29.03.2016 :: 02:20:03

Богдан М писал(а) 29.03.2016 :: 01:36:34:

Кстати, старенький Т-18 пробивал 23мм с 500м и 16мм с 1000м. Т.е. PzKpfw II и PzKpfw I к нему ближе чем на 1 км подъехать не могли.
А PzKpfw II мог пробить 16мм брони Т-18 только с расстояния ок.400м (на 500м-пробитие 14мм)
Супермощь вермахта (вернее её третья часть) уступала старенькому Т-18 - одной капле (и самой маленькой) в море танков СССР.

Ну во первых двоек в Вермахте на момент вторжения было не треть, а пятая часть. Это если не считать переделки и внештатники, с ними меньше. Во вторых, не было МС-1 в действующей армии. Не считая чудом сохранившихся единиц. Еще раз повторить?) В третих. Почему СССР начал в 1941 выпуск аналога двойки, а не убертанка МС-1?) Вопрос еще повторить или ответите?)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10334 - 29.03.2016 :: 02:21:50

Богдан М писал(а) 29.03.2016 :: 02:11:32:

Разница в технологиях примерно такая:
Пушка, которую немцы могли вставить в свои ПТ САУ - спокойно стояла в танках СССР, а пушка, которую СССР ставил в свои ПТ САУ - немцам и не снилась.

Какие ПТ САУ были у СССР в 1941?)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10335 - 29.03.2016 :: 02:24:39

Богдан М писал(а) 29.03.2016 :: 02:13:44:

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 02:09:53:

А что?)

PzKpfw I - обыкновенная танкетка, а французские танки были танками в ПМВ, а не во ВМВ.

Стоп, вы МС-1 только что в убертанки записали, а это легкая модернизация Рено 17 года. А вот французов с шикарной броней основным противником которых была двойка списываете? Нехорошо, двойные стандарты.))

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10336 - 29.03.2016 :: 02:29:07

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 02:09:09:

Польша громила Германию, пока не вмешался СССР это история?) А можно чуть подробнее и в цифрах?

Я же давал ссылку. https://en.wikipedia.org/wiki/7TP
Судьба Польши была решена 23.08.1939г. А польские танки громили немецких по всем параметрам.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10337 - 29.03.2016 :: 02:32:57

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 02:20:03:

Ну во первых двоек в Вермахте на момент вторжения было не треть, а пятая часть. Это если не считать переделки и внештатники, с ними меньше. Во вторых, не было МС-1 в действующей армии. Не считая чудом сохранившихся единиц. Еще раз повторить?) В третих. Почему СССР начал в 1941 выпуск аналога двойки, а не убертанка МС-1?) Вопрос еще повторить или ответите?)

Во-первых, я считал PzKpfw I+PzKpfw II.
Во-вторых, где написано, что "не было МС-1 в действующей армии. Не считая чудом сохранившихся единиц." ?
И какой аналог двойки СССР начал выпускать в 1941 ?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10338 - 29.03.2016 :: 02:34:11

Богдан М писал(а) 29.03.2016 :: 02:29:07:

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 02:09:09:

Польша громила Германию, пока не вмешался СССР это история?) А можно чуть подробнее и в цифрах?

Я же давал ссылку. https://en.wikipedia.org/wiki/7TP
Судьба Польши была решена 23.08.1939г. А польские танки громили немецких по всем параметрам.

Эта ссылка на польский вариант Виккерса 6 тонного, машины, созданной в Великобритании для банановых республик в 1930 году. Основное достоинство - низкая цена. Как из этой ссылки я должен понять, что поляки громили немцев три недели и тут подлый удар в спину?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10339 - 29.03.2016 :: 02:38:30

Богдан М писал(а) 29.03.2016 :: 02:32:57:

Chessplayer писал(а) 29.03.2016 :: 02:20:03:

Ну во первых двоек в Вермахте на момент вторжения было не треть, а пятая часть. Это если не считать переделки и внештатники, с ними меньше. Во вторых, не было МС-1 в действующей армии. Не считая чудом сохранившихся единиц. Еще раз повторить?) В третих. Почему СССР начал в 1941 выпуск аналога двойки, а не убертанка МС-1?) Вопрос еще повторить или ответите?)

Во-первых, я считал PzKpfw I+PzKpfw II.
Во-вторых, где написано, что "не было МС-1 в действующей армии. Не считая чудом сохранившихся единиц." ?
И какой аналог двойки СССР начал выпускать в 1941 ?

Даже с саперными и огнеметными до трети не дотягивает.
Начните с википедии.
Как все запущено.) Т-60.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 515 516 517 518 519 ... 740

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.