Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 513 514 515 516 517 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1238250 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10280 - 27.03.2016 :: 21:14:52
 
Делал выборку по танкам Германии и СССР на начало ВОВ :

Германские танки.
Pz I
Основное оружие – пулемёт  7,92мм.  Броня лоб 13мм, борт 13мм, башня 13мм – 1678 шт
PzII
Основное оружие- пушка 20мм. Броня  лоб 14мм, борт 14,5мм башня 14,5мм-1113шт
пушка 20мм. Броня  лоб 30мм, борт 14,5мм, башня 14,5мм – 43 шт.
пушка 20мм. Броня  лоб 30мм, борт 14,5мм, башня 30мм – 100 шт.
Pz III
Основное оружие- пушка 37мм. Броня  лоб 15мм, борт 15мм, башня 15мм – 50 шт.
Основное оружие- пушка 37мм. Броня  лоб 30мм, борт 30мм, башня 30мм – 531 шт.
Основное оружие- пушка  50мм. Броня  лоб 30мм, борт 30мм, башня 30мм – 600 шт.
Основное оружие- пушка 50мм. Броня  лоб 30+30мм, борт 30+30мм, башня 30мм – 308 шт.
Pz IV
Основное оружие- пушка 75(L42)мм. Броня  лоб 15мм, борт 15мм, башня 15мм – 35 шт.
Основное оружие- пушка 75(L24)мм. Броня  лоб 30мм, борт 15мм, башня 30мм – 405 шт.

      Всего 4962 шт.   Из них с противотанковой пушкой  50мм-908 шт. Pz III  и 75мм-35 шт. Pz IV
Мощность двигателя: от 57л.с. до 300 л.с. (  1229 шт. - Pz III  и Pz IV ) все двигателя – бензиновые.

Танки  СССР
Т-18 
Основное оружие – пушка 37мм. Броня лоб 16, борт 16, башня 16 – 950 шт.
Т-26 двухбашенный
Основное оружие – пушка 37мм. Броня лоб 15, борт 15, башня 15 –  2038 шт.
Т-26 однобашенный
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 15, борт 15, башня 15 –  4092 шт.
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 60, борт 15, башня 60 –  100 шт.
Т-37  плавающий
Основное оружие – пулемёт 7,62мм. Броня лоб 8, борт 8, башня 8 – 3892 шт.
Т-40 плавающий
Основное оружие – пулемёт  12,7мм. Броня лоб 18, борт 14, башня 18 – 222шт.
Т-28
Основное оружие – пушка 76(26К)мм. Броня лоб 30, борт 30, башня 20 –  412 шт.
Т-28 Э
Основное оружие – пушка 76(26К)мм. Броня лоб 60, борт 40, башня 70 –  111 шт.
Т-35 танк-крепость
Оружие – пушка 76+пушка 45+пушка45+ пулемёт 7х7,62 -  61 танк.
Бт-2 
Основное оружие – пушка 37мм. Броня лоб 13, борт 13, башня 13 –  623 шт.
Бт-5
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 13, борт 13, башня 13 – 1884 шт.
Бт-7
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 22, борт 19, башня 15 – 4811 шт.
Бт-7А
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 22, борт 19, башня 15 – 154 шт.
Бт-7М
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 22, борт 19, башня 15 – 790 шт.
Т-34
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 45, борт 45, башня 52 – 1225 шт.
КВ-1
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 75, борт 75, башня 75 – 243 шт.
КВ-2
Основное оружие – пушка 152мм. Броня лоб 75, борт 75, башня 75 – 393 шт.

Всего 26011 танков. 
Из них с противотанковой пушкой:
45мм - 11799 танков,
  76мм – 1622 танков
Двигателя:  400 л.с. – 7472 шт, 500л.с.-584 шт., 500л.с.(дизель) – 2015шт., 600л.с. – 636 шт.





Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10281 - 27.03.2016 :: 21:33:01
 
Богдан М писал(а) 27.03.2016 :: 21:14:52:
Делал выборку по танкам Германии и СССР на начало ВОВ :

И,что?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10282 - 27.03.2016 :: 21:35:43
 
Германская техника (и технологии) - пигмей, по сравнению с великаном.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10283 - 27.03.2016 :: 21:50:42
 
Богдан М писал(а) 27.03.2016 :: 21:35:43:
Германская техника (и технологии) - пигмей, по сравнению с великаном.

В каком смысле?
То,что она пигмей и именно советские танки прошли по мостовым Берлина,а не немецкие по брусчатке Красной площади в Москве это всем известный факт.
А что касается технологий то я-бы не был столь категоричным. Подмигивание
Кстати,а почему Вы в свой перечень не включили чешские,французские,итальянские,финские,румынские и венгерские танки и сау?А так-же немецкие сау. Подмигивание
Или Вы о них ничего не знаете? Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10284 - 27.03.2016 :: 21:59:50
 
Советское массовое производство одержало верх над германским усложнённым техническим совершенством.

И не только в технике, но в подготовке и танкистов и генералов.

Не без издержек, но одержало.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10285 - 27.03.2016 :: 22:09:01
 
Кадук писал(а) 27.03.2016 :: 21:50:42:
В каком смысле?
То,что она пигмей и именно советские танки прошли по мостовым Берлина,а не немецкие по брусчатке Красной площади в Москве это всем известный факт.
А что касается технологий то я-бы не был столь категоричным.

В прямом смысле - пигмей, который в 6 раз меньше ростом и в 15 раз с слабее кулаком.
А  уровень германских технологии - это самый мощный германский танковый двигатель в 300 л.с. (бензиновый), по сравнению с 600 л.с. (дизель В-2).
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10286 - 27.03.2016 :: 22:12:57
 
Кадук писал(а) 27.03.2016 :: 21:50:42:
Кстати,а почему Вы в свой перечень не включили чешские,французские,итальянские,финские,румынские и венгерские танки и сау?А так-же немецкие сау

Так на таких "танках" даже немцы стеснялись ездить :
...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10287 - 27.03.2016 :: 22:22:48
 
иван васильевич писал(а) 27.03.2016 :: 21:59:50:
Советское массовое производство одержало верх над германским усложнённым техническим совершенством.

Вот один из примеров "технического совершенства" (указан под №4) :
...
Супертехнологичная ручка (но зато кааакого немецкого качества!!!!!) поворота башни танка.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10288 - 27.03.2016 :: 22:23:46
 
Богдан М писал(а) 27.03.2016 :: 22:09:01:
В прямом смысле - пигмей, который в 6 раз меньше ростом и в 15 раз с слабее кулаком.
А  уровень германских технологии - это самый мощный германский танковый двигатель в 300 л.с. (бензиновый), по сравнению с 600 л.с. (дизель В-2).

Потому и проиграли войну ибо поздно кинулись и броню делать потолще и двигателя помощнее.
Богдан М писал(а) 27.03.2016 :: 22:12:57:
Так на таких "танках" даже немцы стеснялись ездить :

Хотелось-бы прочесть где немцы об этом говорили.
Факты,ссылки плиз.
Заодно и численность этих трофеев приведите.
В РККА тоже не все танки на ходу были и участвовали в ВОВ но Вы их смело в одну кучу свалили и подсчитали. Подмигивание
БогданМ!
Хватит пропагандонить.Мне это не интересно.
Вы может быть деньги здесь общаясь получаете,я нет.
Немцы сами полезли со своей горсткой танков против СССР и получили за сие.
Я ответил на Ваши причитания относительно "бедных и жалких" немцев пришедших в СССР убивать и в особенности евреев.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10289 - 27.03.2016 :: 22:34:03
 
Кадук писал(а) 27.03.2016 :: 22:23:46:
Потому и проиграли войну ибо поздно кинулись и броню делать потолще и двигателя помощнее.

Так и было  - германская техника отставала в  технологиях и в  количестве.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10290 - 27.03.2016 :: 22:50:59
 
Богдан М писал(а) 27.03.2016 :: 22:22:48:
Супертехнологичная ручка (но зато кааакого немецкого качества!!!!!) поворота башни танка.


Поэтому наводчики «тридцатьчетвёрок» в основном пользовались только ручным приводом поворота башни.
http://book-online.com.ua/read.php?book=6623&page=24
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10291 - 27.03.2016 :: 23:03:05
 
иван васильевич писал(а) 27.03.2016 :: 22:50:59:
Поэтому наводчики «тридцатьчетвёрок» в основном пользовались только ручным приводом поворота башни.

Ну да,  всем известно, что советские танкисты (и не только танкисты) "криворукие и бестолковые".
Хорошо, что хоть инженеры оказались умнее и грамотней немецких.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10292 - 27.03.2016 :: 23:14:39
 
иван васильевич писал(а) 27.03.2016 :: 22:50:59:
Богдан М писал(а) 27.03.2016 :: 22:22:48:
Супертехнологичная ручка (но зато кааакого немецкого качества!!!!!) поворота башни танка.


Поэтому наводчики «тридцатьчетвёрок» в основном пользовались только ручным приводом поворота башни.
http://book-online.com.ua/read.php?book=6623&page=24

Кстати,  у супертехнологичного немецкого танка имелась ещё одна супертехнологичная ручка для быстрого-быстрого поворота башни : Механизм поворота башни — механический, с двойным приводом управления, выведенным к заряжающему (справа от пушки) на отъемную рукоятку и к наводчику (слева от пушки) на маховичок http://www.tehnikapobedy.ru/pz3hist.htm
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10293 - 27.03.2016 :: 23:38:03
 
А вот до чего немецкие инженеры додумались для поворота башни у лидера танкостроения - Pz.IV:
Башня танка была смещена влево от его продольной оси на 51,7 мм, что объяснялось внутренней компоновкой механизма поворота башни, включавшего в себя двухтактный бензиновый двигатель, генератор и электромотор.
Но кроме этого:
Башня приводилась во вращение электромеханическим поворотным механизмом с максимальной скоростью 14 град/с. Полный оборот башни осуществлялся за 26 с. Маховики ручного привода башни располагались у рабочих мест наводчика и заряжающего. http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzIV/PzIV_2.php
Т.е. отдельный, работающий  бензиновый двигатель + ручка наводчика + ручка заряжающего делали полный оборот башни за 26с, в то время, как "бестолковый, криворукий" советский танкист, нажав кнопку, поворачивал башню Т-34 за 12с.

И да, в 1944, 1945гг, немецкие танкостроители выпустили 1758 танков Pz.IV Ausf.J только с ручным приводом.
Наверное тоже для "облегчения", как указано о Т-34 выпуска после начала войны  http://book-online.com.ua/read.php?book=6623&page=24
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10294 - 28.03.2016 :: 02:05:40
 
Богдан М писал(а) 27.03.2016 :: 21:14:52:
Делал выборку по танкам Германии и СССР на начало ВОВ :

Германские танки.
Pz I
Основное оружие – пулемёт  7,92мм.  Броня лоб 13мм, борт 13мм, башня 13мм – 1678 шт
PzII
Основное оружие- пушка 20мм. Броня  лоб 14мм, борт 14,5мм башня 14,5мм-1113шт
пушка 20мм. Броня  лоб 30мм, борт 14,5мм, башня 14,5мм – 43 шт.
пушка 20мм. Броня  лоб 30мм, борт 14,5мм, башня 30мм – 100 шт.
Pz III
Основное оружие- пушка 37мм. Броня  лоб 15мм, борт 15мм, башня 15мм – 50 шт.
Основное оружие- пушка 37мм. Броня  лоб 30мм, борт 30мм, башня 30мм – 531 шт.
Основное оружие- пушка  50мм. Броня  лоб 30мм, борт 30мм, башня 30мм – 600 шт.
Основное оружие- пушка 50мм. Броня  лоб 30+30мм, борт 30+30мм, башня 30мм – 308 шт.
Pz IV
Основное оружие- пушка 75(L42)мм. Броня  лоб 15мм, борт 15мм, башня 15мм – 35 шт.
Основное оружие- пушка 75(L24)мм. Броня  лоб 30мм, борт 15мм, башня 30мм – 405 шт.

      Всего 4962 шт.   Из них с противотанковой пушкой  50мм-908 шт. Pz III  и 75мм-35 шт. Pz IV
Мощность двигателя: от 57л.с. до 300 л.с. (  1229 шт. - Pz III  и Pz IV ) все двигателя – бензиновые.

Танки  СССР
Т-18 
Основное оружие – пушка 37мм. Броня лоб 16, борт 16, башня 16 – 950 шт.
Т-26 двухбашенный
Основное оружие – пушка 37мм. Броня лоб 15, борт 15, башня 15 –  2038 шт.
Т-26 однобашенный
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 15, борт 15, башня 15 –  4092 шт.
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 60, борт 15, башня 60 –  100 шт.
Т-37  плавающий
Основное оружие – пулемёт 7,62мм. Броня лоб 8, борт 8, башня 8 – 3892 шт.
Т-40 плавающий
Основное оружие – пулемёт  12,7мм. Броня лоб 18, борт 14, башня 18 – 222шт.
Т-28
Основное оружие – пушка 76(26К)мм. Броня лоб 30, борт 30, башня 20 –  412 шт.
Т-28 Э
Основное оружие – пушка 76(26К)мм. Броня лоб 60, борт 40, башня 70 –  111 шт.
Т-35 танк-крепость
Оружие – пушка 76+пушка 45+пушка45+ пулемёт 7х7,62 -  61 танк.
Бт-2 
Основное оружие – пушка 37мм. Броня лоб 13, борт 13, башня 13 –  623 шт.
Бт-5
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 13, борт 13, башня 13 – 1884 шт.
Бт-7
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 22, борт 19, башня 15 – 4811 шт.
Бт-7А
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 22, борт 19, башня 15 – 154 шт.
Бт-7М
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 22, борт 19, башня 15 – 790 шт.
Т-34
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 45, борт 45, башня 52 – 1225 шт.
КВ-1
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 75, борт 75, башня 75 – 243 шт.
КВ-2
Основное оружие – пушка 152мм. Броня лоб 75, борт 75, башня 75 – 393 шт.

Всего 26011 танков. 
Из них с противотанковой пушкой:
45мм - 11799 танков,
  76мм – 1622 танков
Двигателя:  400 л.с. – 7472 шт, 500л.с.-584 шт., 500л.с.(дизель) – 2015шт., 600л.с. – 636 шт.






Богдан, список левый. Немецкие танки указаны по фактическому наличию, и как было указано список не полный. Советские же просто все произведенные и без учета потерь и списаний. Даже МС-1 не постеснялись включить, да еще 950 шт.))
И самое главное, не учитывается разный подход у русских и немцев. Немцы известные "старьевщики", техника эксплуатируется до последнего, модернизируется, снабжается запчастями. К моменту вторжения в СССР почти все тройки старых серий были перевооружены на пушку 50 мм и экранированы лобовой броней по схеме 30+30мм, четверки экранировались аналогично. У вас это не указано.
В СССР подход был другим, с выпуском запчастей была традиционная напряженка, главное поточное производство, снятые с вооружения танки могли востанавливатся лиш по схеме из двух один. Кстати, в итоге данный подход оказался эффективнее, но в сравнении мы всегда должны учитывать разные школы, и то, что за немецким танком стоит куча запчастей и развитая сеть по ремонту и модернизации, а за русским нет.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10295 - 28.03.2016 :: 02:10:55
 
Богдан М писал(а) 27.03.2016 :: 22:12:57:
Кадук писал(а) 27.03.2016 :: 21:50:42:
Кстати,а почему Вы в свой перечень не включили чешские,французские,итальянские,финские,румынские и венгерские танки и сау?А так-же немецкие сау

Так на таких "танках" даже немцы стеснялись ездить :
...

Вот именно этот один из немногих французских используемых немцами при нападении на СССР в качестве танка. Правда были переоборудованы в огнеметные.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10296 - 28.03.2016 :: 04:49:30
 
Богдан М писал(а) 27.03.2016 :: 21:14:52:
Делал выборку по танкам Германии и СССР на начало ВОВ


Вы еще сделайте такую же выборку по грузовикам на начало войны и станет понятно, что пигмей-вермахт питался полноценно, а великан РККА сидел на голодном пайке и своими пудовыми кулаками сделать ничего не мог, ибо сил (снарядов и горючки) не хватало. А еще у пигмея в ухе был динамик и на ринге тренер руководил действиями пигмея онлайн так сказать, а у великана такого руководства не было со всеми вытекающими...
Ну а про САУ, про то, что вы не посчитали танки немецких союзников, про состояние наших и немецких танков вам уже сказали. Осталось добавить, что вы посчитали все наши танки, а следовало бы посчитать только те, что были в западных ВО.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10297 - 28.03.2016 :: 17:15:21
 
Chessplayer писал(а) 28.03.2016 :: 02:05:40:
Богдан, список левый. Немецкие танки указаны по фактическому наличию, и как было указано список не полный. Советские же просто все произведенные и без учета потерь и списаний. Даже МС-1 не постеснялись включить, да еще 950 шт.))

Список НЕ левый.
Немецкие танки указаны выпущенные немецким танкопромом. Можно посчитать ещё некоторое количество чешских танков, но "пигмею" это мало что добавит.
По поводу 950 шт. МС-1 (Т-18) не понял, почему их не надо учитывать. Сравним, например с 1678 шт. Pz I:
... ...
  Pz I: экипаж-2ч, вес-5,4 т, мощность двигателя-57л.с., броня-лоб 13мм, борт 13мм, башня 13мм, вооружение-пулемёт 2 × 7,92-мм
Т-18: экипаж-2ч, вес-5,3т мощность двигателя 35л.с.  броня лоб 16, борт 16, башня 16 вооружение - пушка 37-мм+пулемёт 2 × 6,5-мм, после модернизации в 1932г получил орудие 45мм. ...
Чем вам этот танк не угодил не понятно. Я же в список не включил 3300 танкеток Т-27, оборудованных только пулемётом 7,62 мм (как и Pz I).

По поводу Pz III: в список вошли ВСЕ выпущенные танки. С штатной 50мм пушкой выпущено 550 шт PzKpfw III AusfG и 308 шт PzKpfw III AusfH. Остальные проводили модернизацию  пушки с 37мм до 50 мм (с экранированием 30мм бронелистами) до 1942г включительно.
Если в таблицу вносить все модернизации, то и характеристики танков СССР будут ещё выше. 
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10298 - 28.03.2016 :: 17:36:53
 
Rambo писал(а) 28.03.2016 :: 04:49:30:
А еще у пигмея в ухе был динамик и на ринге тренер руководил действиями пигмея онлайн так сказать, а у великана такого руководства не было со всеми вытекающими...

Если это о радиостанциях, то Вы ошибаетесь:
Оборудование танков радиостанциями:
Немецкие танки Pz I, Pz II, Pz III, Pz IV оборудовались радиостанцией FuG 5. Дальность действия в режиме телефона - 6 км, в режиме телеграфа - 8 км.
Танки СССР Т-26, Т-28, Т-35, Т-37, БТ-5, БТ-7 оборудовались радиостанцией 71-ТК-1. Дальность действия в режиме телефона от 10 до 30 км - на ходу и 40 км-на стоянке; в телеграфном режиме - 50км. На Т-34, КВ-1 и КВ-2  устанавливалась более мощная радиостанция.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10299 - 28.03.2016 :: 17:41:06
 
Rambo писал(а) 28.03.2016 :: 04:49:30:
Ну а про САУ, про то, что вы не посчитали танки немецких союзников, про состояние наших и немецких танков вам уже сказали. Осталось добавить, что вы посчитали все наши танки, а следовало бы посчитать только те, что были в западных ВО.

Считать  надо все выпущенные машины, сравнивать надо все технологии.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 513 514 515 516 517 ... 740
Печать